Блог им. KiboR

Работает ли тех.анализ?

Интересную дискуссию ребята тут развели, скрин беседы:

Работает ли тех.анализ?


Теперь смотрим на этот комментарий:

Работает ли тех.анализ?


Это было 04.07.2019, а теперь настало 12.07.2019:

Работает ли тех.анализ?


Ложный вынос вверх, затем вернулись в канал и подошли к ее нижней границе, сегодня ее пробили.

Вопросы к знатокам:

ПОЧЕМУ МЫ ОТБИЛИСЬ ОТ ВЕРХНЕЙ ЛИНИИ СОПРОТИВЛЕНИЯ У ДАННОГО КАНАЛА?

ПОЧЕМУ РЫНОК УВИДЕЛ ЭТОТ КАНАЛ?

ТАК РАБОТАЕТ ЛИ ТЕХ.АНАЛИЗ?

Биотехнолог Мальчик Buybuy Dmitryy?
★4
Это частный случай :)
avatar

Dmitryy

Dmitryy, на этом сайте есть отличный спец.по теханализу — Gella!

Она заткнет за пояс любого математика

Математики лишь демагогию умеют разводить, а прибыльно торговать — НЕТ!
avatar

KLoYH

KLoYH, когда толпа в это верит и повторяет все действия друг за другом, это начинает давать иллюзию, что оно работает. Но это не даёт никаких гарантий. Да, скорее всего, все нарисуют канал и все будут шортить когда 1000 книг по ТА говорят, что в этой ситуации надо шортить, и действительно, когда толпа зашортит, актив упадет, а куда ему деваться, если толпа продает? А потом толпа увидит разворот и начнет покупать, а куда деваться если стадо покупает? Так оно и работает. Но это не даёт 100% гарантий безубыточности. 
avatar

Dmitryy

Dmitryy, так рынок это хаос или все же имеет свой порядок и логику действий?
avatar

KLoYH

KLoYH, а других вариантов нет? лучше всего его описывает стохастический процесс
avatar

Dmitryy

Dmitryy, так о 100% никто и не говорит в таком случае, их никто не даст)  Спекулянты пытаются сместить немного вероятность в свою сторону анализируя локальную обстановку, а там уже остается только одно — режь риски, ставь стопы или перестраивай ноги, кто чем торгует)
Friendly Deep Space, арбитраж дает, ну может не 100, но близко :)
avatar

Dmitryy

Dmitryy, арбитраж чего?
Friendly Deep Space, это философский вопрос. Между коррелирующими парами.
avatar

Dmitryy

Dmitryy, это тоже холиварная тема)

Dmitryy, давно уже никаких 100% нет.

Даже близко.

Это на нашем рынке.

На западе всё ещё сложнее.

Тарас Громницкий, ну главное, что МО опционных сделок больше нуля? А ТА и этого не гарантирует.
avatar

Dmitryy

Dmitryy, ну как бы нет.

Даалеко не всегда.

Более того, есть периоды, когда спреды рвёт и рвёт очень жестоко.

Тарас Громницкий, ну как бы слова это слова, есть бектесты, монте-карло, стресс тесты. Если Вы обладаете обратной инфой, хотелось бы взглянуть на исследования с цифрами и моделями.
avatar

Dmitryy

Dmitryy, обратной инфой обладают мои клиенты.

Разглашать её я не имею права.

Что мог то сказал. 

KLoYH, ))
ну я могу заткнуть… но надо ли??? в пятницу вечером тем более... 
avatar

Gella

KLoYH, уважаемый

Я, хотя и математик в прошлом, демагогию разводить не люблю.
Поэтому и топики с такими названиями не открываю )))

Что такое пробой канала — мне понятно.
Что такое отбой от канала?
Если мы его таки пробили на полшишечки? Или на целую шишечку?
Сие мне неведомо.
Такими нестрогими рассуждениями можно объяснить что угодно. Поэтому и анализировать такой ТА невозможно.

С уважением
Мальчик Buybuy, волновая теория это монетка. Волны 12345 абцэ это вообще чушь собачья. Доказать?)
avatar

KLoYH

KLoYH, конечно

Будет интересно )))

С уважением

P.S. Как говаривал старик Лужков, все хня, кроме пчел. А если подумать, то пчелы в сущности та же хня…
Мальчик Buybuy, я сейчас с мобилы...

Можете сюда вставить график сбера дневной до того момента, как он взял 200 цену в том году и сделать разметку на нем? ;)

Представьте, что вы не знаете, что произошло дальше, просто волновую разметку накидать.
avatar

KLoYH

KLoYH, Вы опять меня за кого-то другого принимаете...

А ведь наши отношения только-только стали близкими и дружественными...

Теперь по порядку
1. Я свои разволновки из пальца не высасываю. Обсчет дневок Сбера за 5 лет займет пару часов, м.б. меньше. Успеете поменять мобилу на комп. Сейчас загружу компьютер работой
2. Я никогда не говорил, что теория Эллиотта в любой момент позволяет сделать точный прогноз движения. Более того, я неоднократно писал, что для меня волновая теория — это идеальная система координат для описания таких вычурных кривых, как график цены, и ИНОГДА разметка позволяет сделать прогноз, на котором можно заработать деньги. В то, что будущая цена предопределена заранее, никогда не верил и не поверю
3. Скажите, до какой даты размечать Сбер? 2018 год уже начался с отметки 220, поэтому не понимаю, о каком моменте идет речь?

С уважением
Мальчик Buybuy, в том году взять график до января и прикинуть где цена должна быть по волнам к июню.

Про январь я навскидку пишу, там 180-190 все шортили ещё, у ванюты ещё там от 140 шорты наливались прибылью)

Просто вот интересно ход ваших мыслей на тот момент представить, как матёрого волновика.
avatar

KLoYH

KLoYH, Ок, уже начал считать

Чтобы было понятно — я не матерый волновик. И вообще не волновик.

Где-то в районе 1999-2000 в процессе моих исследований я наткнулся на забавный функционал, который позволял ранжировать экстремумы на графике цены. Типа минимумы 1, 2, 3 категорий, ну и максимумы тоже.
Я с этим поигрался, заставить работать на прибыль не смог — и засунул в долгий ящик.

Весной 2008, перечитывая от скуки книжку Пректера, решил заняться разметками. Ну т.е. про волны я прочитал в 1996 у Мэрфи, но решил, что это жуткая хрень — и засунул в долгий ящик )))
Стал я делать потихоньку разметки. Без фанатизма. В свободное от работы и отдыха время.
И вдруг весной 2009 обнаружил, что экстремумы одного ранга по моей теории точно соответствуют вершинам волн Эллиотта одного порядка. Хотя рассчитывались абсолютно строгим образом исключительно на основании ценовой истории.
И понеслось...

Но это чисто внутренняя кухня. Не учу, не публикую, не рекламирую.

С уважением
KLoYH, так, упрощенный расчет завершен



Здесь SBER с 01.12.14 по 31.12.17
Что можно сказать?

1. Мы закончили формирование первой волны (это видно из предыдущей истории) и перешли в третью. Нас ждет рост.
2. В развитии 1 в 3. Так что возможна коррекция, но не ниже 136
3. Если мы уже в Сбере — не делаем ничего
4. Если мы вне позиции — ищем точки входа ниже 190 (правда, для этого нужна разметка на меньшем таймфрейме — пока лениво)
5. Глобальный шорт в такой позиции — удел сильных духом

Что касается вопроса — где будет цена через полгода — то это бред, лютый и беспощадный. Этого никто и никогда не скажет. Ну, кроме астролога.

С уважением

Мальчик Buybuy, ок, сразу куча вопросов: почему 0123, а не просто 1? Там, где 34 должно быть 2, а расстояние 45 это волна 3.

Волна третья должна быть самой длинной? Должна.

Значит у вас тут все не по ГОСТу, незачет))
avatar

KLoYH

KLoYH, хехехе

1. Патамучто © копирайты на вычисления все мои
2. 0 — просто начало. 0-1 первая волна
3. Третья волна не должна быть самой короткой. И все
4. Волновую теорию Вы, сэр, не изучали. Так, Мойша напел
5. У меня все не по ГОСТу — см. п. 1. Но все принципы соблюдены

С уважением
Мальчик Buybuy, все принципы соблюдены? Так писал Мойша? Так значит волновая теория мойши, а не Эллиота у вас?)
avatar

KLoYH

KLoYH, бро!

Харе говниться
1. Волновая теория Эллиотта не позволяет сделать однозначноую разметку без применения костылей. Стандартный костыль — это Фибо. Но ОНО не работает.
2. Я использую проприетарную математику для порождения однозначной разметки. И свято верю, что правильная разметка всегда одна.
3. В этом своем творческом процессе я не нарушаю ни одного принципа волновой теории. С правилами хуже — но их тоже не нарушаю вроде.

Не согласен — обоснуй. Чем неправильна разметка, кроме того, что она тебе непривычна?

С уважением

P.S. Я называю ее Fenomenological Wave Theory, сокращенно FWT. Мойша пел тебе, а не мне, так что его имя в название не вошло )))
Мальчик Buybuy, ну как, старик Эллиот учил, что входить нужно в рынок в начале третьей волны, так как она самая длинная, а на вашем чертеже ваша третья не самая длинная, ну и где тут правда? Особенно если учесть то, что находясь в начале третьей, мы лишь потом об этом узнаем постфактум)) я на самом деле хотел спросить как бы мы там с вами конец 5-ой стали торговать и абэцэ заодно, но чувствую, что дальше третьей диалог не продвинется и мы так и останемся в тупике))
avatar

KLoYH

KLoYH, уважаемый

Правда в том, что она третья. Третья — не всегда самая длинная — ну гляньте уже.
Где это старик Эллиотт писал про вход в третьей? Пруф в студию, плз.
Я никогда не писал, что умею торговать по волнам. Я утверждаю, что ИНОГДА бывают ситуации, когда вход и торговый план очевидны.

С уважением

P.S. Зачем торговать конец 5-й, если мы из более крупного таймфрейма знаем, что это конец первой волны в большом импульсе. Мы же пипсы не ловим кагбе? Сидели в активе — и сидим. Ждем хулиарда на счете.
Мальчик Buybuy, цемес в том, что мы лишь в конце 4-ой волны можем понять, что до этого были первые три, и торговать остаётся лишь 5 и абэцэ…
avatar

KLoYH

KLoYH, неа

Мы на большем масштабе должны уметь определять окончание коррекции.
Как только мы достоверно определили точку 0 — сразу понеслать п"№; а по кочкам )))

Просто Вы почему-то считаете, что история котировок Сбера и их разволновка до декабря 2014 нам неизвестна. А это не так.

С уважением

P.S. Я не умею торговать по волнам Эллиотта. В том смысле, что я не могу в любой конкретный момент времени сказать, что нужно делать. И я не знаю, что будет через полгода. Зато любая «комфортная» точка входа — это как найденная жемчужина. Они попадаются нечасто — на дневках не более 2-3 раза в год на одном инструменте. Обычно — реже.
Мальчик Buybuy, о майфренд матиматиг… ты во многом прав
avatar

massa1604

Мальчик Buybuy, а можете пояснить почему 1 не стоит чуть правее и выше (в районе 1000 периода)? частенько у волновиков вижу такое неочевидное решение, хотя стоит перенести и 1 тогда выглядит пятерочкой (хотя ей это и не обязательно) и, главное, вся 2 волна ниже максимума первой проходит
avatar

.i.

.i., ну тут все просто

Потому что в таком варианте внутренняя структура является импульсом, что легко проверяется переходом на более низкий таймфрейм.
В вашем случае это не будет импульс.

Вообще — крайне желательно проверять все импульсы на соблюдение импульсной структуры на более мелких таймфреймах.
Эллиотт этим не гнушался, значит, и мы не должны.
Иначе любою палку можно импульсом обозвать.

С уважением
Мальчик Buybuy, я выше скинул с сентября по текущий месяц график, вроде ни чего так получается. 
Алексей Васильев, эхххх

Вот вообще не хочу сегодня с Вами спорить.
Т.к. слежу за Вашим кровавым баттлом с рынком и болею за Вас.
Но по Сберу не согласен. Я не считаю, что рост закончен.
Более того, у меня пока получается, что мы в 2 в 3 в 5.

С уважением
Мальчик Buybuy, а разве кто то собирается спорить? Нет конечно. 

И я не прошу соглашаться со мной, тем более вероятность продолжения роста все еще остается большой, и вариант с ростом обозначен на недельном графике так же с прошлого года. 

Что касается 2 of 3 of 5, то только в диагонали (что как раз обозначено в виде альтернативы на графике), но не в импульсе, так как ни одного уверенного импульса вверх нет. 

Что касается моей битвы, то я же не утверждал, что я супер пупер торговец, я только решил попробовать, и постараюсь довести дело до конца!!! 
KLoYH, можно я вставлю. 

Начинается с сентября 2018 года, и заканчивается июлем 2019 года.

Такая пойдет?




Алексей Васильев, не, это плохая картинка, нужно строить анализ до отметки 200 и попытаться порассуждать с точки зрения волновой теории как сбер себя будет вести вблизи отметки 200 ;)

Старые прогнозы есть, где не была взята ещё это отметка?
avatar

KLoYH

KLoYH, если честно не совсем понял, какие старые, я разве показал новые? 

… вроде с сентября 2018 года. 
Алексей Васильев, нужны разволновки конца 17-го года, где мы только подбирались к числу 200. Вот и заодно ответили бы на вопрос о чем говорила волновая теория на тот момент.
avatar

KLoYH

KLoYH, ну вы писали про прошлый год, а не 17-й. У меня за ранее 18-го ничего нет сохраненного, я тогда сбер на ежедневной основе не размечал. 

Самая ранняя картинка из ежедневных обзоров есть только такая, то есть тогда, когда подходили к текущему историческому хаю, после чего произошел разворот вниз. Уровни +- указаны на графике.




Алексей Васильев, я забыл, что в январе уже 220 было, значит нужны были разволновки конца 17-го.

Посмотрите скрин Мальчика байбай, вы бы такую же разметку сделали или как я? Там мой камент чуть ниже к его скрину.
avatar

KLoYH

KLoYH, а где его картинку посмотреть можно? 

Я просто как то не следил... 

Ссылку скиньте плиз.
Алексей Васильев, я с мобилы не могу ссылку отправить, но сейчас вижу его камент в этой теме, он вчера в 23:07 писал, там ещё картинка с разволновкой Сбера вставлена.
avatar

KLoYH

KLoYH, аааа, ясно, позже гляну.
Мальчик Buybuy, прогностическая ценность  «волн», построенных по числам Фибоначи — это самообман

https://www.youtube.com/watch?v=IhOZSXUz_Go

с 3-й минуты почему так
avatar

А. Г.

А. Г., уважаемый

Ну это тоже не по адресу. Интервью Ваше я видел, конечно.
1. Фибо не работают. Писал об этом неоднократно. Объяснял, почему они вообще не могут работать (число подволн в волновой структуре Эллиотта, к сожалению, никак не определяет соотношение их длин во временном и ценовом разрезе).
2. То, что лучшее число Фибо это 0.5 давно известно ))) Но не все так просто. Если аккуратно посчитать глубину коррекций (я обработал несколько сотен тысяч разметок), на 2-е место выйдут глубины коррекции в e^0.5 и e^(-0.5). Они, кстати, достаточно близки к Фибо, но имеют совершенно другую природу.
3. Использование Фибо в волновой теории — это костыль. К сожалению, волновые принципы и правила не позволяют однозначно разметить никакой фрагмент ценовой истории. Поэтому фибо применяют в надежде точно определить момент, когда закончится импульс или коррекция. Это тоже не работает.
4. Если мы имеем некую четкую метрику, которая позволяет отличить импульс от коррекции и/или определить, когда импульс закончился, все работает прекрасно. Мне удалось построить абсолютно строгий расчетный критерий такого сорта.
5. В теорию Эллиотта не нужно верить или не верить. Формации на графике видны невооруженным глазом. Я к этому отношусь, как к теории катастроф Рене Тома. В ней тоже присутствуют очень странные формации, которые, тем не менее, встречаются в самых разных ситуациях. И объяснение этого факта весьма нетривиально.

С уважением
Мальчик Buybuy, ну я давал анализ относительных приращений дневок. Доля из 10 приращений, для которых критерий среднего не даёт отличия от нуля с вероятностью 0,75 статистически не отличается от аналогичной доли для случайного блуждания со средним нуль. А отличия среднего от нуля происходит за счёт бОльшей доли отрезков из 10 приращений, для которых  среднее отлично от нуля с вероятностью 0,75 и имеет тот же знак, что и среднее за год.

Что это значит? А то, что «волны» на дневках есть, но их доля не 100% и даже не 50%, более чем половину времени дневок никаких волн нет. 
avatar

А. Г.

А. Г., сорри — вот здесь я не понимаю

Какое отношение написанное выше имеет к наличию или отсутствию волн?
Можете пояснить?

С уважением

P.S. Касательно анализа глубины коррекций, проведенного Вашим коллегой, это, конечно, совсем не в кассу. Если проверять Эллиотта, то следует сравнивать коррекции одного ранга, а не любые соседние.
Мальчик Buybuy, у случайного блуждания со средним нуль «волны» — это иллюзия. А статистика говорит, что такие отрезки в относительных приращениях цен доминируют по времени по крайней мере на дневках. 
avatar

А. Г.

А. Г., это очень нестрогое рассуждение

При использовании правильной метрики организовать разволновку случайного блуждания невозможно. Это правда.

Тем не менее, если типичный рыночный процесс подчиняется стохастическому уравнению, отличному от «классики», он может показывать любые феномены/кластеры/формации в своем развитии.
Для их разрушения и/или невозможности формирования нужно иметь очень тонкий критерий удаления рыночного процесса от винеровского.

С уважением
Мальчик Buybuy, как раз нарисовать разволновку на случайном блуждания — нет проблем. Визуально будет красиво, только это туфта. 
avatar

А. Г.

А. Г., проблемы есть

Под «правильной» разволновкой я подразумеваю единственно возможную разволновку.
Для этого принципов и правил волнового анализа не хватает. Нужны уточняющие критерии.
А нарисовать 100500 фантазийных разволновок — это да, нет проблем.

С уважением
Мальчик Buybuy,  что значит «одного ранга»? 
avatar

А. Г.

А. Г., уважаемый

Вы это про мой предыдущий топик?
Просто в последнем слово «ранг» отсутствует.

В предыдущем под рангом понимается волна Эллиотта конкретной размерности. Ну или экстремумы волны Эллиотта конкретной размерности.

Дисклеймер — с картинками у меня беда. Руки из жоппы. Многобукофф.

Представим себе классическую волну Эллиотта 1-2-3-4-5-A-B-C. Пусть в ней A является зигзагом и состоит из a-b-c.
Так вот.
1. Можно сравнивать между собой 1, 2, 3, 4, 5, А, В, С
2. a можно сравнивать с b и c. Но нельзя с 1, 2, 3, 4, 5, А, В, С

Поэтому если в лоб сравнивать частное от деления одной «волны» на другую, кроме 0.5 ничего получить и невозможно. Т.к. это универсальная проекция, которая доминирует на волнах всех размерностей и порядков.

С уважением
Мальчик Buybuy, Вы же математик, значит должны понимать, что у 1,2,3,4,5, А, В, С должны быть формулы. Дайте их и мы применим их к случайном блужданию. Если и там они найдутся, значит в исходных формулах ошибка. 
avatar

А. Г.

А. Г., уважаемый

Это да. Скорее не формулы, а уточняющие соотношения. Индикаторы, инварианты...
У меня они есть. На СБ в итоге ничего не находится.
Давать не хочу.
Лично Вам с учетом Вашего авторитета готов. Но под строгий NDA.

С уважением
Мальчик Buybuy, давайте так. Я вернусь из отпуска через пару недель, возьму два ряда дневок — реальных цен и построенный на СБ с тем же средним и дисперсией и «размахом» H-L и вышлю Вам без указания ху из ху OHLC. А Вы построите свои «разволновки» на каждом из рядов и отличите один от другого.
avatar

А. Г.

А. Г., уважаемый

Вы опять все упрощаете.
По дневкам я ничего уверенного не сделаю, тем более, не смогу отличить ценовой ряд от случайного блуждания по сотне свечек.
У меня программа (писал раньше в блоге), которая отличает ценовые ряды от СБ, требует от 300,000 отсчетов.

Поэтому встречное предложение
1. Вы выбираете (для актива) период, на котором что-то вообще можно разметить. Скажем, минимум 5 лет
2. Качаете 5-минутки за этот срок
3. Скидываете мне этот длинный массив данных (и СБ той же длины)
4. Я пробую сделать разметки, или фиксировать, что это нельзя сделать (для этого придется спуститься с дневок на несколько уровней вниз)

Более того, если кто-то другой решится на Ваш challenge — я легко смогу его обмануть.
1. Из генераций СБ выбрать кусок, похожий на трендовый
2. Из активов выбрать такой, чтобы весь участок был пилой.

И в этом случае можно потренироваться. Но фиаско на соревновании такого сорта (1 эксперимент) не покажет ровным счетом ничего.

К примеру — фунт болтался в коррекции долгое время в 90-х.
Пшеница рисует коррекционную формацию ВСЮ ценовую историю с 1861 г. (спасибо уважаемому winmgr за предоставленные данные).

И что с этим делать?
Вы же статистик. А предлагаете нерепрезентативную (возможно) выборку для эксперимента )))

С уважением
Мальчик Buybuy, 
Пшеница рисует коррекционную формацию ВСЮ ценовую историю с 1861 г. (спасибо уважаемому winmgr за предоставленные данные.
Крутые данные, а можете картинку с графиком по пшенице скинуть от 1861 года?

За ранее спасибо 
Алексей Васильев, так в этом же топике!

Уважаемый winmgr в этой ветке любезно выложил длинное золото и длинную пшеницу.
Поищите сами плз — у меня руки кривые — вдруг что-то не так сделаю (((

С уважением

P.S. Ща Сбер поставлю на пересчет — м.б. и впрямь хуйню спорол, писал по памяти
Мальчик Buybuy, ясно, я просто думал, что по пшенице у меня не такая длинная, а оказывается, что у меня график с 1841 года. 
Алексей Васильев, о как!

А с какого года у Вас есть S&P, Nikkei, DAX?

С уважением
Мальчик Buybuy, СиП 500 с 1500, Никкей с 1814, Дакс с 1959.

По СиП график часть графика сам индекс, а часть гепотетическое развитие экономики США.
Алексей Васильев, супер!

Сможете поделиться?

С уважением

P.S. По S&P понятно, когда начинается сам индекс? Он же вроде 1900-х годов рождения, в отличие от Доу?
Мальчик Buybuy, ну я старшие степени америку все под одну гребенку сделал, а вот на средних и внутри дневных по разному.








Алексей Васильев, спасибо

Мне бы файлы с дневками. Лучше OHLC, но можно чисто Close.
Старые данные Yearly — я с ними ничего сделать не смогу.
Общий вью на картинках видел, конечно.

С уважением
Мальчик Buybuy, по пробуйте скачать здесь:

stooq.com
Алексей Васильев, ок, попробую

Спасибо за наводку!

С уважением
Мальчик Buybuy, 
Мальчик Buybuy, ну понятно, что 300000 дневок нет. Гемморойно конечно с таким массивом работать, но попробую. 
avatar

А. Г.

А. Г., уважаемый

Сорри за мое косноязычие
Выбираем 5-летний  период — это 1250 дневок
Берем по этому периоду 5-минутки — это 360,000 пятиминуток
Генерируем СБ на 360,000 отсчетов и пересылаем мне 2 файла

Хотя мне было бы удобнее, если бы это был 1 год и минутки
Длина файла будет примерно такая же

С уважением
Мальчик Buybuy, ок, только не удивляйтесь, что у обоих рядов начальная цена будет 100. Это я сделаю, чтобы Вы не узнали какую акцию  или фондовый индекс я взял. Валютные пары я брать не буду. 
avatar

А. Г.

А. Г., конечно

Нормировка на Ваш вкус.
Но у Вас должны присутствовать исходники, однозначно порождающие при запуске оба ценовых ряда.

С уважением
Мальчик Buybuy, да все будет просто. Я возьму акцию, СБ построю выборкой с возвращением из тех же данных  при помощи последовательности с random.org. Потом через приращения сведу оба к начальной цифре 100.
avatar

А. Г.

А. Г., Скажите мне как художник художнику — теханализ работает?
avatar

KLoYH

KLoYH,  если говорить о теханализа, как о статпрогнозе будущего, как некой функции от прошлого, то либо работает, либо нам не фига делать на рынке. А вот какая это функция и что брать в качестве прошлого — это вопрос корректного исследования. Выборочные картинки с одиночными примерами — это «ни о чем». 

Про числа Фибо уже сказал — туфта, ещё я проверял зоны перепроданности и перекупленности стохастика и RSI — тоже туфта. Линии поддержки-сопротивления? Ну дайте чёткое определение, чтобы их мог определить алгоритм. Тогда можно проверить. Я просто не смог найти такое определение для этих линий из-за существенной нестационарности размеров «ложных побоев» и «недоходов» в % к любой «подозреваемой» линии. И кого не спрашивал, никто не даёт строгого определения, а только отсылают к «от балды»  нарисованные линиям, когда они якобы «срабатывали». Ещё хуже ситуация с другими фигурами. Кого не спроси, если сработало, то кричат «смотрите, работает! ». А покажешь на похожую картинку, где не сработало, тут же находят «десять отличий» из-за которых якобы не сработало. И как у Винокура получается «тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачивали».
avatar

А. Г.

А. Г., Первый мой самый топик видели про индекс DXY?

Если он возьмёт отметку 100, значит канал, а с ним и теханализ сработает?
avatar

KLoYH

KLoYH, про единичные картинки без чётких и строгих правил определения линий я уже сказал — это ничего не доказывает. Опишите формулами, как Вы строили линии и тогда обсудим — работает или нет. 
avatar

А. Г.

А. Г., есть прога, для фанатов волновиков, ElWave кажется название, там разработчики постарались автоматизировать процесс анализа) Значит кто-то мог попробовать и на исторических данных провернуть то же самое, осталсь найти этого интригана)
А. Г., а что значит фраза «либо нам не фига делать на рынке»? типа если теханализ не работает, то нет смысла торговать?
avatar

meat

KLoYH, это палец невнимательно за дискуссией проследил. Сорри
А. Г., когда было это интервью, январь 16-го или раньше?
avatar

.i.

.i., 2010-й
avatar

А. Г.

Мальчик Buybuy, два дня закрытие свечи выше канала считается пробитием. Если меньше двух дней — ложное пробитие. Вверху как раз мы с вами можем наблюдать ложное пробитие.
avatar

KLoYH

KLoYH, не, мне это не подходит

Эта штука зависима от таймфрейма, значит нестабильна

С уважением

P.S. Хотелось привести пошлое сравнение, но не буду )))
KLoYH, считается, но это не работает
KLoYH, по Вашему больше 20% годовых с 2015-го с ежегодным плюсом — это неприбыльно? 
avatar

А. Г.

А. Г., Не понял с чего такой вопрос ко мне, разве я что-то плохого об этом писал?)

Это отличный результат.
avatar

KLoYH

KLoYH, это ответ на эту фразу
Математики лишь демагогию умеют разводить, а прибыльно торговать — НЕТ!

https://smart-lab.ru/blog/549985.php#comment9903667

Я ведь математик по первому и основному образованию.
avatar

А. Г.

А. Г., Так вы же демагогию и не разводите, обычно по делу всё пишете. Скорее исключение из правил.
avatar

KLoYH

Привычный канал в Лукойле который все шортили



Робот Бендер, так видно же было, что предыдущий канал пробили вверх и тенденция в корне изменилась.

Там уже новый канал нужно было строить
avatar

KLoYH

KLoYH, Новый тоже пробили…
Робот Бендер, это сигнал, что новый снова нужно строить)
avatar

KLoYH

Мальчик Buybuy, от себя еще добавлю, что волновая теория это вообще полный швах!

Гадание на кофейной гуще куда лучше будет
avatar

KLoYH

KLoYH, уважаемый

В классическом понимании — да.
Т.к. один и тот же фрагмент можно разметить 100500 способами.
Но ее нужно просто уметь готовить.
Я намекнул, как.

См. мой долгосрочный прогноз по золоту в реальном времени в блоге.
Он сделан как раз на модифицированном Эллиотте.
Если сбудется — значит, таки работает.
Заработок составит сотни процентов годовых.
И все это за сравнимый с годом период.

С уважением
Мальчик Buybuy, Если сбудется — значит, таки работает.//

Что Вам даёт основания делать такой вывод по одному прогнозу?
avatar

monte_carlo

monte_carlo, почему по одному?

Я веду более 70 инструментов на долгосроке.
Просто публично выложил только золото.
Т.к. был вне позиции — я закрылся сильно раньше по 1350 — не стал ждать 1425. Зато сэкономил кучу времени и нервов.
А выкладывать то, в чем я имею позицию, не в моих правилах.

С уважением
Мальчик Buybuy, почему по одному?//

Из коммента так понял. Но если 70 инструментов, то вопросов нет.
avatar

monte_carlo

Мальчик Buybuy, отличный подход. Какие-то вымышленные теории на анализ публике вы выкладываете, а то, что торгуете — нет.

Так что докажет если вымышленный прогноз вдруг сработает?))

Вы же все равно его не торговали, значит веры в него даже у вас нет, а нам то он зачем тогда?))
avatar

KLoYH

KLoYH, Так. К чему эти инсинуации?

1. Я торговал и торгую золото. Но закрывал позу по 1350 еще в прошлом году. Мог бы досидеть до 1425 в этом, благо прогноз не менялся, но решил сэкономить себе время и нервы. Опять же, серебро себя вело достаточно странно.
2. Весной я тупо устал читать лютую ересь в части будущих прогнозов золота и решил открыть в блоге ветку с долгосрочным прогнозом в реальном времени, где была указана точка разворота 1425+-. Напомню, что в момент открытия ветки золото стоило 1260 и особого роста никто не ждал.
3. Сейчас я опять в позе по золоту, причем в такой же, что и Вы ))), но ветку вести продолжу. Как говорится, назвался груздем...
4. То, что я торгую, я не выкладываю никогда. Захочу поучаствовать в конкурсе — сообщу.

С уважением
Мальчик Buybuy, так мы вместе ждём отметку 1200 по золотишку?))

Но я волновые теории не торгую. У меня луна и приливы/отливы чаще))
avatar

KLoYH

KLoYH, нет

Мы ждем отметку 680 по золотишку. Но это будет потом.
В текущей версии прогноза (см. блог) мы просто уходим ниже 1000.
Тем не менее, я не говорил, что экстремум достигнут. Целевой диапазон обозначался в 1425+-75. Но это уже где-то близко или случилось.

С уважением
Мальчик Buybuy, 1200 мощный уровень, с трудом верится, что его получится пробить вниз и упасть на 1000.
avatar

KLoYH

Мальчик Buybuy, при каких условиях этот сценарий по золоту отменяется?
avatar

.i.

.i., это непросто сформулировать — есть несколько критериев

Простейший — проход 1550 вверх
Я продолжу вести этот блок в реальном времени
Независимо от того, будет ли он иметь успех или потерпит фиаско

С уважением
Мальчик Buybuy, такие, возможно странные, критерии — как очевидность и простота не рассматриваете?
из меня плохой волновик, возможно поэтому этот сценарий мне кажется слишком техничным — пятерка вниз, коррекция вверх и еще пятерка (?) ниже 1000. Слишком просто и, наверное, даст заработать большему количеству игроков, чем быстрый вылет выше 1900. Движение цены как на золоте с начала 16-го года, по моему скромному опыту, очень часто так и развивается на некоторых других инструментах (нефть, ртс и др.) — правда, на заметно меньших таймфреймах
p/s/ и, кстати, взятие уровня 1350 довольно классически пока прошло — на объемах… хотя тут как раз первый, бабло-мистический критерий тогда не работает )
avatar

.i.

.i., уважаемый

Очевидность и простота — для меня слишком расплывчатые критерии.
К примеру, во 2-й половине 2015 всем было очевидно, что на USDRUR развивается импульс.
Я же искал нарушения в структуре импульса, нашел и поставил на то, что нас ждет коррекция в формате иррегуляра, пусть даже с перехаем декабря 2014.
Мне никто не верил до конца 2016 г. примерно. Никто не хотел выходить из доллара.

Поэтому в красивые картинки не очень верю, предпочитаю считать.

Что касается золота, то разметить движение вниз с сентября 2011 по декабрь 2014 как импульс — задача очень непростая. Хотя это и импульс. Но все размечают его зигзагом.
С низом тоже все сложно. У меня базовый сценарий 680, экстремальный 250, но я все больше склоняюсь к третьему варианту, что разворот состоится в р-не 800. К сожалению, сейчас это определить нельзя, будем терпеливо наблюдать и считать.
Поэтому я не стал бы говорить, что на золоте удастся заработать большому количеству игроков.

С уважением
Мальчик Buybuy, соглашусь, в этом случае тоже не все так гладко.
avatar

.i.

Биотехнолог, отдельный вопрос к тебе, друже, ты перевернулся в шорт?)

Или текущая неделя для тебя ничего не значит?
avatar

KLoYH

KLoYH, Привет! Нет, зачем? рынок растет и я вместе с ним)
Биотехнолог, растет? Интересно, когда на твой взгляд настанет коррекция, а когда смена тренда. Через 2 недели, через 3? Сколько тебе нужно недель, чтобы верно оценить ситуацию?

Или же ты смотришь лишь на сиплый, где все хорошо?
avatar

KLoYH

KLoYH, так я же в американском рынке, а не российском)

Я не гадаю когда она начнется, я смотрю на дивера и свечи. Пока ничего нет для падения мамбы.

Я сейчас Насдаком торгую. Потому и на сиплого конечно смотрю, это основной поводырь для меня.
Биотехнолог, ну дивера и свечи используешь, значит согласен с тем, что теханализ работает?)
avatar

KLoYH

KLoYH, работает конечно. Люди торгуя только по тех. анализу состояние делают.
Биотехнолог, что и требовалось доказать!)
avatar

KLoYH

KLoYH, я сейчас только по нему торгую
ТА работает, и на самом деле работает всё, волновая теория, классические фигуры теханализа, типа ГИП, каналы, уровни, гартли и т.д. Но не у всех. у большинства та не работает, потому что там всё сложнее, чем кажется и чтобы с этим разобраться нужно потратить огромное количество времени. я прогноз по одному инструменту порой составляю 4-5 часов, а многие технари тратят на анализ ещё больше времени, наверное,  поэтому  и работает. 
avatar

Lis'

Lis',  кто-то умеет машины ремонтировать, а кто-то не умеет. Поэтому конечно же каждому свое

Но тот, кто не умеет, будет бить себя в грудь и утверждать, что машину отремонтировать просто нереально!!!
avatar

KLoYH

Lis', бывает над инструментом неделями думаю))
ilya uralmash, понимаю, я порой тоже, и если тот же сбер довольно просто по та рассчитать, то нефть ещё та штучка. сплошная головоломка) 
avatar

Lis'

Lis', если ты с помощью ТА зарабатываешь, это не означает что он работает, у тебя классический пример ошибки выжившего
avatar

meat

meat, в связи с чем это ошибка выжившего? я месяц ща онлайн сбер веду по та, есть в блогах, там всё отрабатывается. исполнение одного прогноза можно считать случайностью, но их постоянное исполнение с вероятностью более 70 процентов точно нет.
avatar

Lis'

Lis', слишком много информации о тех, кто говорит что ТА работает, так как зарабатывает и ничего о тех, кто теряет деньги

человеку свойственно говорит об успехах, поэтому в основном все топики у тех, кто любит ТА о том, что оно работает

правильнее говорить о себе и не говорит про то, что работает/не работает в целом
avatar

meat

meat, стоп. это вообще разные вещи, работает или не работает ТА, и можно ли с его помощью зарабатывать трейдингом, грамотный анализ, который в будущем исполняется,  никак не гарантирует, что трейдер на нём сможет заработать. нпр., войдёт рано, выбьет по стопу, цена уйдет без него и т.д. чтобы зарабатывать на рынке одного ТА мало, нужна система. так что тут мухи отдельно от котлет.
avatar

Lis'

Lis', 
ТА работает, и на самом деле работает всё, волновая теория, классические фигуры теханализа, типа ГИП, каналы, уровни, гартли и т.д. Но не у всех. у большинства та не работает, потому что там всё сложнее, чем кажется и чтобы с этим разобраться нужно потратить огромное количество времени. я прогноз по одному инструменту порой составляю 4-5 часов, а многие технари тратят на анализ ещё больше времени, наверное,  поэтому  и работает.

я тут вижу кучу слов «работает» и топление за теханализ

а сейчас уже пошло то работает, то не работает, то одного ТА мало, ох… :) 
avatar

meat

meat, ещё раз, ТА работает, но не у всех. и да, качественный анализ не гарантирует заработка на бирже, потому что в ТА точно также существуют вероятности. 
avatar

Lis'

Lis', я рад, что у тебя ТА работает

можешь гордиться этим. не расстраивайся, если сольешься — все правильно ведь делаешь ;)
avatar

meat

meat, окей)) спасибо за пожелание и вам того же) 
avatar

Lis'

meat, хорошо… а ты по звёздам надо понимать торгуешь?)
avatar

KLoYH

meat, в этом топике разговор лишь о том работает та или нет, всё)
avatar

KLoYH

Lis', а 30% неисполненных прогнозов не перекрывают по величине убытка прибыль от 70% исполненных? Не?
Вестников (Витковский), каким образом?) 
avatar

Lis'

А что это за девочка и где она живёт?
А вдруг она в теорвере и рубит сопромат?
А вдруг она в погонах и любит компромат?
А мы в нашем Смарт-Лабе 
начнём давать советы ээээ... Lis', 


Вестников (Витковский), я не даю советов и инвест. рекомендаций. вы ошибаетесь. 
avatar

Lis'

Lis', пардон, это я не рискнул давать советы Элис. 
Вестников (Витковский), ну вот и я тоже не рискую, но ТА в торговле использую. 
avatar

Lis'

meat, лишь у 5% ошибка выживших, зато 95% пребывают в вечном тренде и утверждают при этом, что теханализ не работает ;)
avatar

KLoYH

KLoYH, 
а ты по звёздам надо понимать торгуешь?)
у меня нет ничего такого, теханализ не знаю, фундаментальный тоже :)

в этом топике разговор лишь о том работает та или нет, всё)
я думаю цель этого топика развести холивар, просто никто не понял и все серьезно стали отвечать :)

лишь у 5% ошибка выживших, зато 95% пребывают в вечном тренде и утверждают при этом, что теханализ не работает ;)
я же не утверждал, что у меня работает теханализ или не работает ;)

вообще у меня очень непопулярная точка зрения по поводу теханализа, но так как только он представлен в трейдинге на данный момент, то высказывать ее тоже нет смысла

просто забавно порой встретить ярого сторонника этой теории и понять почему он и остальные похожи друг на друга в своих высказываниях по поводу теханализа, хотя люди то разные, значит и разные мнения должны быть, но видимо методичка одна на всех в обучении трейдингу :)
avatar

meat

meat, ок, а с чего вдруг ты тогда колы в нефти и колы в Si продаешь? Считаешь, что сильно вверх они не улетят? А почему не улетят?

Ты же понимаешь, что все страйки это по сути сильные уровни, которые продавцы волы будут защищать?

То есть опять приходим в теханализ?
avatar

KLoYH

KLoYH, колы в Si продавал, потому что был базовый актив на руках, колы в нефти это часть позиции, другая часть была — продажа в путах

я не понимаю, что такое уровни и как это связано со страйками :)

посчитал когда-то стандартное отклонение и продал нужные страйки, а потом цена стояла на одном месте, почему бы не продать снова? :)

и вообще получается, что любое действие я должен как-то объяснять с точки зрения теханализа или фундаментала?

пойми, я же не критикую тебя за твои подходы и никак не изменяется мое мнение о человеке использованием им в целях заработка методов теханализа
Ты же понимаешь, что все страйки это по сути сильные уровни, которые продавцы волы будут защищать? То есть опять приходим в теханализ?
я думаю стоит уважать чужое мнение все-таки и неважно как человек торгует, не нужно навязывать свое мнение под его сделки :)
avatar

meat

Если б он работал, все мильордеры были
avatar

GoodBargains

GoodBargains, а фундаментальный анализ тоже не работает? Как вы тогда живете вообще?
avatar

KLoYH

KLoYH, поделитесь, что работает по вашему мнению
ilya uralmash, фундаментальный и тех.анализ работают.
avatar

KLoYH

KLoYH, фундаментальный только и работает. Но техн анализ не работает который во всех книжках описан. Но в графиках есть конечно то что работает, но это тех анализом нельзя называть
То что цена вернулась в твой канал, это просто везение. А могла и не вернуться. Ведь пробила же канал
Биотехнолог, ложные пробои регулярно. И на этой неделе кстати тоже может быть ложным прокол вниз.
avatar

KLoYH

KLoYH, ты же понимаешь это вероятность 50 на 50. Мог пробить и дальше улететь.
Биотехнолог, 

вот как раз про отличие нашего рынка от сиплого, который шортить крайне опасно (к васе вопрос уже)))
© Interfax 19:16 12.07.2019РОССИЯ-АКЦИИ-КОММЕНТАРИЙ    Рынок акций РФ завершил  неделю  снижением  из-за  санкционных  рисков,  прервав 2-месячное ралли      Москва. 12 июля. ИНТЕРФАКС -  Рынок  акций  РФ  в  пятницу  снизился  из-завернувшихся опасений введения США новых антироссийских санкций, в то  время  каквнешние площадки продолжали подавать позитивные сигналы на  ожиданиях  смягчениямонетарной политики Федрезерва США; индексы завершили неделю снижением,  прервав2-месячное ралли (с середины мая).
avatar

KLoYH

KLoYH, поэтому я с сиплым не спорю, как Вася.
Биотехнолог, я сиплый тоже не шорчу ни разу 
avatar

KLoYH

KLoYH, его надо лонговать., незачем против тренда идти.
работает хоть монетка толку от этого, поторгуйте на большой обьем и вы меня поймете 
avatar

CapitalMAN

шортить всё равно не стоило, по ТА шорт в запрете, мы в восходящем канале 
avatar

Igr

Цена и отрезок времени. Несколько отрезков это тенденция, которая обязана подтвердить свои намерения
Покупаем с текущих, дядьки держат рыночег=)



avatar

Чеширский

 это просто совпадение :)
avatar

meat

тех.анализ это для лохов.Тюменский Коровин пипку выше канала называет-манипуляция с торговым каналом.Она и внизу бывает.
Цена упала из-за действий толпы и мм, какие никакие покупки от толпы 10 июля были, судя по отчету на мосбирже.
Всё дело думаю в воспринятой стоимости.
Когда будет разворот по индексам, картина будет такая: часть шортунов выпустят, они перевернутся.Немного заработают, затем из шорта выйдет большинство толпы и купит.Юрики им просто нальют.И начнется падение, пересиживание убытка по лонгам, маржинколы.Как-нибудь разберу осеннее падение по нефти.Методы всегда одни и те же.Везде.Когда колбасило SP500 вверх-вниз, похожие тупые действия были у олейника.
Я просто оставлю это здесь.








Работает, просто трейдеров тысячи и у каждого свой тех анализ ))
Чей-то работает, чей-то нет, че тут спорить.

Рынок всех рассудит.
avatar

Skifan

Skifan, вот и только так
Skifan, у 95% ТА не работает)
avatar

KLoYH

Skifan, а что это за анализ такой который у тысячи человек разный? Это не анализ данных и выход к какому то знаменателю, а просто шара, 50 на 50, угадал не угадал, лотерея или казино, называйте как хотите. И ведь нет и не будет истины в этом вопросе, тот кто сегодня заработал, завтра точно сольёт. То есть сама идея существования технического анализа как системы для заработка не жизнеспособна и соответственно не имеет смысла.
Добрый Енот, щас тебе гуру теханала пояснят за теханал и будешь знать как критиковать их методы, скажут что ты не так понял что-то и вообще только избранным дано понять теханал :)
avatar

meat

Теханализ для дураков, как и астрология.
тех. анализ это грааль. 100лет назад трейдеры могли о таком только мечтать.
avatar

GAURANGA

Щаз папа скажет...
avatar

ves2010

Мало кто знает что та это язык описания рынка… т.е это просто язык и ничего больше чем язык… ну например… цена на дневках идет по верхней гранмцы канала а на часах сформировалась голова и плечи… и всем все ясно
avatar

ves2010

ves2010, т.е ценовой ряд при помощи та превращается в осмысленное описане
avatar

ves2010

ves2010, да какое там осмысленное описание, наскальная живопись и религия в кукла. Подспудно в та лежит мотив, по которому трейдуны принимают решения.
Основная проблема со словом «работает». Что под ним понимают люди? Вон выше писали, что мол 50/50, значит в топку. Но это далеко не так. Я торгую систему, в которой менее 40% выигрышных сделок и тем не менее она прибыльна.
avatar

monte_carlo

monte_carlo, вроде бы кто-то давно подсчитывал раньше, что цена скорее отобьется от границы канала, чем ее пробьет. Значит уже не 50 на 50. Есть что-то в инете на эту тему, чтобы можно было сослаться на авторитетов?)

Какой-нибудь профессор Вася давно уже это до нас должен был доказать.
avatar

KLoYH

KLoYH, Какой-нибудь профессор Вася давно уже это до нас должен был доказать.//

Если только адмирал Зоррик нам поможет. Будем надеяться допилит временные фракталы и возьмётся за каналы
avatar

monte_carlo

monte_carlo, папай-морячок стал инвестором в РТС))

Если на следующей неделе полет вниз продолжится, то зорра до написания своей книги так никогда и не сядет!))
avatar

KLoYH

KLoYH, у фельдмаршала богатый опыт пересиживания верняков)) Переседит и этот. С получки докинется.
avatar

monte_carlo

Совпадение не думаю, скорее просто апофения.

Вообще в принципе по одной сделке бессмысленно делать какой то вывод, по тем данным статистики которые я собирал по ботам основанных на индикаторах технического анализа, могу сказать следующее, большинство систем по результатам стремятся к показателю P/L равному единице размах канала колебаний систем нарастает пропорционально времени тестирования, то есть на дистанции прибыль ноль за вычетом транзакционных издержек.

А что же блин тогда работает? Может сейчас я скажу для кого то смешные вещи но работает система где просто покупаешь и продаешь на круглых уровнях с «тейк-профитом» большим чем «стоп-лосс». Статистика в помощь.
Как анализ может работать? Он отдохнуть-то не может!
avatar

Makc%

Классический теханализ из учебников не работает.
Точнее работает но работает не так как описано в учебниках, существуют нюансы о которых не пишут.
Под понятием работает я имею ввиду вероятность исполнения более 60%, а то у многих если вероятность ниже 100% то значит не работает
2 дня за каналом это слишком долго, такой пробой уже не считается ложным. В классике при пробоя канала с закрытием выше границы свечой практически без тени вы должны были закрыть позицию на клозе дня
avatar

Desperate

Я думаю весь тех анализ это как ходьба по минному полю, можно пройти сказать боятся нефиг, мины придумали трусы! А можно подорваться и уже никому ничего не рассказать. Так и с ценой можно угадать и списать все на свой опыт и видение, а можно не угадать и как минимум просто промолчать о неудаче =)

Я щас стараюсь выгнать из головы все мысли про трейдинг, они как «сладкое», стоит впустить и начинаешь гонять по кругу одно и тоже. А реальность такова, что либо у тебя есть деньги и ты в долгосрок паркуешь деньги в разные акции без плечей, либо если денег нет, рынок точно в краткосроке ими с тобой делиться не станет =)
avatar

Дон Маттео

Не работает потому что будущее никто не знает и знать не может. Технический анализ хорошее самооправдание для людей сливающих и зарабатывающих, простая психология и манипуляция сознанием, это как вера в бога не более. 
На конфе сл кто то рассказывал про академические научные исследования та. Вывод был ожидаемый: где то есть значимая стат зависимость, где то нет. Обезьянки тоже где то бы заработали, а где то нет.
avatar

Vanger

Я вот такую вещь заметил, что любители «играют» пробой, а профессионалы отбой, т.к. вся суть рынка это перевёрнутая пирамида с огромным процентом ложных пробоев. Чтоб цене сходить вверх, ей перед этим нужно скорректироваться вниз, и наоборот.                    Я считаю, что ТА работает!
avatar

Павел (Grad)

Павел (Grad), согласен, и самые сильные движения обычно бывают зигзагами — выносят стопы у шортистов, а затем падают камнем вниз!
avatar

KLoYH

KLoYH, за стопами ходят роботы же, им пофиг на та :)
avatar

meat

meat, за стопами ходит кукл, а не роботы, вот куклу точно наплевать на ТА)
avatar

KLoYH

KLoYH, хочешь сказать в нефти тоже кто-то из людей думает куда бы сходить еще? по данным бирж там одни роботы торгуют же :)
avatar

meat

meat, в нефти? Роботы? Друже, а ты давно на бирже вообще?) ТА у тебя не работает, в нефти роботы сидят...

А в 2014-ом тоже роботы нефть в пол закатали?))
avatar

KLoYH

KLoYH, я что прочитал про нефть, то и говорю, но если хочешь пруфов, то позже могу скинуть

я не говорил, что у меня ТА не работает или вообще не работает, просто я не знаю что такое ТА и он мне не нужен, у меня даже часто объемов нет на графике

в 2014 не знаю, но в предыдущие разы писали как раз про «плохих» роботов :)

вот ты зря смеешься, а ведь вверх цену гонят тоже роботы, просто переставляя заявки повыше, а в стакане почти все объемы липовые

хотя я бред наверное несу, что меня слушать, я же не профи, просто мое имхо :)
avatar

meat

meat, хедж-фонды в 2014-ом атаку на рубль через закатывание в пол нефти устраивали. Посмотри у меня в профиле, я две статьи переводил про Сороса, где он вспоминает как со своими партнёрами атаки на развивающиеся валюты устраивал, делал на этом состояния, а сейчас сожалеет, потому что по сути он уничтожал экономики стран. У него взыграла совесть))
avatar

KLoYH

KLoYH, про рубль в 2014 у меня несколько иная инфа от другого источника :)
avatar

meat

Павел (Grad), а причем тут анализ если это просто психология толпы которая как бараны идёт за человеком который управляет рынком и двигает цены куда надо?
Добрый Енот, я думаю наоборот, что физ. лица в большинстве торгуют против тренда. 
Добрый Енот, Трейдеры в основном используют в работе ТА, в том числе и я (но, у меня ТС механическая + ОИ), не понимая, что цена главный индикатор, которая ходит по своему алгоритму, так скажем по своим математическим законам. 

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW