Блог им. LSolo

Про Silent Hamster и займ: макро- и микро-экономика:-)

Сегодня у нас среди лидеров обсуждений топик от Silent Hamster про займ родственникам — думаю, видели, а многие уже и поучаствовали в дискуссии;)
Что же можно сказать по этому поводу? — предлагаю свой взгляд на эту проблему — рассмотрим это с точки зрения макро- и микроэкономики:-) 
С точки зрения макроэкономики — если наш коллега займет деньги (не самые малые, раз речь о квартире в Мск), то тем самым он увеличит денежную массу в обращении, (ну там, всякие М1, М2-агрегаты итп) — и если до этого деньги были в кубышке у экономически грамотного, рачительного хозяина, в надежных руках:) — то теперь они выйдут на рынок и станут разгонять инфляцию — а нам оно надо?;-) Эльвира разве для этого старается, проводя жесткую фин.политику, блокируя, зажимая и стерилизуя денежную массу, как может? Так что нет, и еще раз, нет:-)
А теперь спустимся на микроэкономический уровень и рассмотрим проблему более серьезно; имхо, корни проблемы идут от того, что наш коллега жил в советское время и, несмотря на свою предельную прагматичность, сохранил советский менталитет. А в совке было принято занимать. Но — тогда это имело оправдание — поскольку в СССР не было кредитов, по крайней мере, в таком доступном и массовом виде. Поэтому (хотя тоже отнюдь и далеко не факт, но все-таки) для человека, просящего в долг, можно было предполагать, что ему действительно, нужно взять на определенное время, и что он всё четко вернет, а обращается за займом, потому что просто нет широко доступных возможностей для этого.
Сейчас же, первый вопрос, который возникает — если он собирается все вернуть четко и в срок — то почему он не возьмет в банке, когда сейчас кредиты раздают всем желающим? Банк не дает? — это сейчас-то, когда они дают кредиты всем, кто пердит хотя бы чуть-чуть, а многим — так вообще против желания назойливо пытаются впихивать? — в таком случае, если не дают, значит, там уже полный швах — закредитован по уши и не платит. Вам оно еще надо занимать ему? Или может — он не хочет башлять проценты по кредиту? — но ведь за пользование деньгами надо платить, его выигрыш на процентах — это ваш убыток от заморозки средств (особенно, если сумма крупная и на серьезный срок). Или считает, что в банке ставки по кредиту намного выше рыночных? — ну и насколько? — на 2-3-4%? — и ради выигрыша для себя этих процентов он хочет вас напрячь, изъяв у вас солидную сумму? — это уже, как минимум, мелочно и эгоистично с его стороны. Но хуже всего другое: скорее всего всё дело в том, что в случае с кредитом он хорошо знает и прекрасно понимает, что банку отдавать надо обязательно и в срок; в отличие от...  где можно отдавать, как минимум — не в срок, как обычно — необязательно, а как максимум — не отдавать вообще. Так что — вот и думайте — а надо ли оно и кому?-)
★2
это уже, как минимум, мелочно и эгоистично с его стороны.

Я считаю, что вообще брать кредит или занимать (на какие-то потешательские потребности) это крайне безответственно 

Вердикт: конечно не занимать! 
avatar

Yan_Vas

Yan_Vas, квартира -это не потребление, а накопление.
Григорий, Квартира — накопление только тогда, когда куплена за счет накопленных средств. А когда моча ударила в голову и побежал оформлять кредит чтобы купить квадратные метры — чистое потребление. 
avatar

Yan_Vas

Yan_Vas, это не имеет значения, важен срок использования.
Yan_Vas, да и потом полностью бессознательно купить квартиру в кредит нельзя. Да, можно в автосалон зайти посмотреть и уехать на бэхе, а вот с квартирой там долгая процедура.
Yan_Vas, накопление только тогда, когда куплена за счет накопленных средств

Чтобы в наших условиях что-то накопить деньги должны валиться с неба сами. Ну или быть скромным полковником или каким-нибудь замом по АХЧ мерии.
В советское время кредиты были. Но, менталитет был другой у населения…
Иванов Виктор, 
ну не знаю, таких массовых, как сейчас, точно не было.
Лёва Соловейчик, товары можно было купить в кредит. Мне папа фотоаппарат Зенит в кредит покупал. 
На предприятиях были кассы взаимопомощи.
Так что, всё было. Брать в долг/в кредит люди не очень хотели…
Думаю, банально не хватает и с учетом банковского кредита. 
avatar

Григорий

В СССР занимали в кассах взаимопомощи. Причем без %%.
avatar

А. Г.

А. Г., 
ну значит, не все так просто было с этими кассами взаимопомощи, раз было принято занимать друг у друга.
Лёва Соловейчик, да все просто было, только ограничение было на объем и срок: накопленный взнос+годовая зарплата (без премий) и срок не больше года. Но опять же они были только в больших коллективах от 30 человек. У «шарашников» конечно таковых не было.
avatar

А. Г.

А. Г., ок, понятно. Ну это на самом деле уже тоже существенно ограничивает круг доступа.
Лёва Соловейчик, ну например, в Москве учителя нескольких соседних школ создавали единую кассу. Так что выходы были.
avatar

А. Г.

А. Г., слушай, ну ипать, ты нудный — ну вот ты мне что-то доказать что ли хочешь? — ну что, ты станешь утверждать, будто советские кассы взаимопомощи были таким же массовым инструментом, как сейчас банковские кредиты и карты??
Лёва Соловейчик, были массовым инструментом

http://sovetskij-sojuz.ru/%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0-%D0%B2%D0%B7%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%B8/

Т
олько карты то здесь причем? Для текущих расходов они не применялись, только для взятия займов по типу договора кредита, заключаемого  в отделении банка.
avatar

А. Г.

А. Г., ответьте мне, пожалуйста только на один вопрос — вам тогда названивали из кассы взаимопомощи с предложением взять займ?-) И если звонили, то сколько раз в неделю? спасибо.
Лёва Соловейчик, да мне и от банков звонят только после 2011-го с одобрением кредита под льготную ставку без залогов и поручителей. Раньше, когда я брал кредит, самому приходилось бегать по банкам, сдавать документы на утверждение, а потом выбирать лучшее.
avatar

А. Г.

А. Г., на мой вопрос вы не ответили, но зато сами же и подтвердили то, о чем я говорю. И чего пытались мне возражать и вставлять? — непонятно.
Лёва Соловейчик, ответил. Мне тоже не звонили, пока я не попал в базу «надежных заемщиков», взяв и отдав пару кредитов (один досрочно в 2009-м). Да и сейчас звонят только из трех банков: там, где я держу депозит, там, где я брал один из кредитов, и МКБ. И только с последним я дел не имел, но звонят. Ни один из других банков ни разу не звонил.
avatar

А. Г.

Тут два подхода — технический займ (ну когда надо чего то купить, а потом чего то продать) и общая платёжная позиция положительная.
Это один случай
А если аналог ипотеки, тогда совсем другой
avatar

Sergio Fedosoni

Там проблема, как я понял, не в том, что Хомяк не может определиться: давать в долг или нет. А в том, как не дать, чтобы родственник не обиделся)
avatar

monte_carlo

Добавлю. Лет 15 работал я риэлтором, по строящемуся жилью.
Сколько историй наслушался, когда родственники друг друга по крупному кидают.  Близкие родственники. Братья, сестры. Родители детей и наоборот!!!!!!!.....
Что-уж говорить, когда седьмая вода на киселе.
тут важна кредитная история — мне, например банки предлагают кредит в 5000 000 рублей под 8-11 процентов годовых и все потому, что я брал в райфе 2000 000 р на 7 лет и вернул все за полтора года. Теперь мне не предлагает разве что ленивый. Кстати такое обилие предложений развращает: когда тебе предлагают всего лишь по паспорту пойти и получить три миллиона, пять миллионов, то начинаешь задумываться, а что — взять трояк и на бинанс, хапнуть там биткоина или стеллар или эфиру и через месяц все вернуть, а на прибыль жить безбедно какое то время — потом повторить и т.д.
avatar

Magistr

Magistr, это они так предлагают — но на практике ставка за счет разных надбавок и ухищрений будет ближе к 14-16, если это не субсидируемая ипотека
Magistr, а может ты им так и отвечаешь? Ну тогда будут домогаться и дальше. 
Только помогать, ежели что, причем покупкой каких-то вещей. продуктов или лекарств. Не иначе. На край — сделать допку кредитную с лимитом (Тинькофф уже и чеки показывает). Если всегда будет выбирать до копеек — закрыть и забыть.
avatar

InvisibleInvestor

Тёзка, я с вами полностью согласен, но а данном частном случае — есть небольшой нюанс (примерно как в анекдоте про Петьку и ВИ).
Как я понимаю, Сергей Дмитриевич — пенсионер, а это существенно ограничивает его финансовые возможности. Чем он может гарантировать алчным банкирам возврат займа? Постами на СЛ, где он скупает сахар вагонами? Читательским билетом из Ленинки? Лайфхаками «как похмелиться и закусить в Глобусе» нахаляву?
avatar

Lev

Lev, 
не понял — а речь разве идет о том, чтобы С.Д. брал в долг у банка?
Lev, C пенсионера взять проще, чем с получающего «не белые» доходы. У моего знакомого по долгам банкам и частным лицам со счета, на который приходит пенсия, приставы по решению суда ежемесячно списывают 50% пенсии. А когда он был «безработным», то посылал всех на ... 
Хорошо что хомяк у меня в чс, теперь и вы тоже)))
Сергей Коновалов, надо же как — если бы вы не написали здесь этот комментарий — я бы даже не подозревал о вашем существовании!:=)
— не говоря уже о том, что оказывается, попал к вам в ЧС:-)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW