Блог им. oxana27

Военные расходы России и США.

К новости, несомненно положительной, об уменьшении наших военных расходов до 3.5 % ВВП. Нас любят все стращать огромным военным бюджетом США. Но это как и их ситуация с госдолгом — они кажутся большими только потому. что их экономика большая. В процентах ситуация совсем иная:
Военные расходы России и США.



Крайне интересный график. Впору задаться моим любимым вопросом: а может быть, все было наоборот?
Нам усиленно вдалбливают, что перед переворотом на Украине Америка только и делала, что раздавала печеньки и вооружалась против нас по всем границам. По факту же их расходы в процентах снижались, это мы наращивали военные расходы, и в 2012 г впервые после распада Союза, мы превысили  США в процентном отношении и продолжали увеличивать расходы. Так что, если все было наоборот — это наши повышенные расходы заставили нас влезть в конфликт, а вовсе не запад. Я даже не беру знаменитых ихтамнетов. Проследим саму логику — не будь лишних денег, никто бы не стал особо помогать Януковичу, ведь еще после первых выборов было ясно, что он кончен для политики. Он ведь сдал все без борьбы, хотя все карты были на его стороне. Просто так не отдают власть даже в задрипанном офисе на 5 человек, не то что власть над огромной многомиллионной страной. Едва все началось снова, стал бы кто-то давать кредиты, а затем и осуществлять прочие вливания, будь денежные ресурсы ограничены? Кто станет ставить единственную тысячу на боксера, который писается от одного вида перчатки соперника перед носом? А вот если их у вас  десять…
Поглядим еще одну интересную картинку. Порошенко был крайне непопулярен из-за реформ, но этот коммунизм на Ураине давно было пора заканчивать. В одном из предыдущих постов мы выяснили, что с монетарной точки зрения Порошенко был совсем неплох — при нем резервы НБУ увеличились до 20 млрд долларов. А вот военные расходы:
Военные расходы России и США.
Сейчас 3.8%



Когнитивного диссонанса не возникает? Мало того, что в 2011-13 гг расходы были очень низкими, так и позже, когда в стране была война, они были значительно меньше, чем у нас в те годы, а ведь у нас был мир. Можно было бы сказать, что у них не было денег на войну, но как показывает история, уж на войну-то деньги всегда находили, было бы желание — вводили налоги на мостовую, на мыло, на слезы и свежий воздух. Очевидно, просто Порошенко не ставил это себе целью и делал все постольку поскольку.
Так в итоге, против кого мы вооружались с 2012 г, если Америка снижала расходы, Украина снижала? Где хвост, где собака и кто кем виляет? Вроде конфликт на Украине для нас практически закончился, но до недавних пор расходы оставались раздутыми, и мы влезли в Сирию. Мы поддержали траты из-за Сирии или полезли туда, потому что надо было освоить деньги?
★5
156 комментариев
Ну Оксана Вам конец. Сейчас подтянутся правильные ребята и укатают в асфальт. Держитесь. Хотя, конечно, многие вещи становится очевидными- только график нужно открыть. И всё. 
avatar
EdvardGrey, правильные ребята с неправильными мозгами
Все верно, можно добавить, что и Европа снижала расходы и численность ВС.Да и ликвидация 5 флота, а затем его возрождение говорит о многом.Впрочем так было всегда, расходы СССР были непомерные, результат известен.
avatar
ks62, интересно, что войны у нас не было, а расходы превысили американские как в 1ю и 2ю чеченскую. Вспоминается ружье на стене  в первом акте. Либо есть повод, и находят деньги, либо есть деньги, а повод находят.
Оксана, некорректно соотносить размеры экономики и военные расходы.
Военные расходы США во многом обусловлены военным присутствием США по всему миру.
Неужели военное присутствие США по всему миру является следствием размера экономики США?
Апостол Андрей, да. Это особенно ясно, если почитать годовой отчет казначейства, раздел о санкциях — я давала отрывки. Они совершенно серьезно относятся к своей роли гегемона и считают себя обязанными наводить порядок в мире. Конечно, иногда у них получается хотели как лучше… Но им реально не все равно на резню в Мьянме, на Конго, на Венесуэлу, на каждый угол шара.
Оксана Разяпова, верно, и чтобы оградить себя от этой гегемонии и сохранять свою независимость, РФ неплохо бы иметь сопоставимый военный бюджет в абсолютных значениях, однако наш бюджет раз в 10 меньше.
Поэтому я не считаю военный бюджет РФ завышенным.
Апостол Андрей,  сейчас как раз делают в сопоставимых. А вот лишние провоцируют на всякую ерунду.  
Оксана Разяпова, Я решил быть ГЕГЕМОНОМ в вашем подъезде… и мне НЕ всЁ равно о чЁм говорят в 6-ой квартире, о чЁм думают в 28-ой и кто главный в 40-ой квартире. Со следующего месяца я установлю вам новые законы, а через 2 месяца вы ОБЯЗАНЫ дополнительно платить мне взносы на оборону подъезда. Если кто-то НЕ согласен — тому я поменяю мужа или жену. подпись: Гегемон
avatar
Dm12358, по факту мы видим, что Европа платит, и впервые за всю свою многотысячелетнюю историю не воюет внутри себя и не едет куда-нибудь в Новую Зеландию вырезать сотни тысяч дикарей. У нас все обвиняют США во Вьетнаме, Ираке — но это ведь несравнимо с Европой. Что-то порочное было в самом европейском мышлении — 3 мировые войны с Наполеоном, вырезание индейцев в С и Ю Америке, в НЗ, в Австралии, по всему миру, лидер Камбоджи, устроивший многомиллионный геноцид, закончил престижнейший европейский университет.
Хорошо, что хоть США приструнили их и отправили на свалку истории. В последний раз в Югославии, где они годами резали друг друга на подходе 21 века. Лучше уж гегемония США, чем Европы.

Оксана Разяпова,

ВСЕ демократии проходят диктатуру… а про Югославию — разделяй и властвуй никто НЕ отменял… ещЁ: война будет всегда, если НЕ будет 1 религии… и ещЁ: вы верующая..?

avatar
Dm12358, а это причем? Радован Караджич был православным, верующим, это к слову. И выражайте мысли яснее, а то я ничего не поняла.

Оксана Разяпова, 

а что такое православный..? ИИсус НЕ говорил, что он Бог. Иисус НЕ говорил становитесь христианами. ИИсус НЕ призывал быть православными, левославными, центральнославными и иными христианами… ВсЕ разделения придумывают сами ЛЮДИ.

avatar
Dm12358, очередной подъездный сумасшедший;)  
Апостол Андрей, 1500 ядерных боеголовок это мало для независимости? Ах да, надо же ещё 10000 вилл в Майами и 500 млрд $ в амер банках, без этого какая независимость?!
avatar
Оксана Разяпова, так же им не побоку на фашизм на Украине. Расставляйте ушки, по ушам они ездят хорошо. Судите по делам. Им нужна война, им нужны страны с коррупцией, им нужны нищие страны, как в африке. Потому что это обеспечивает им все ресурсы мира даром. Без армии добиться этого нельзя. Потому что физическая сила — верный способ достижения этой цели. Рост расходов РФ связан с тем. Что США не захотели сделать Россию союзником. Как Японию и т.д. Более того, ведут политику свержения существующей власти. Это и привело к ответному шагу. Без сильной армии независимость РФ невозможна. А те страны, внимание которые они поднимают — это бизнес на костях людей, в пользу США. Потому что они провоцируют гражданскую войну, либо вторжение. Не смотря на то, что у них огромное количество рычагов давления. А потом говорят — не получилось то. Что хотелось. И толпе на уши начинают петь про демократию. Где демократия? Везде авторитаризм, коррупция, уничтожение малого частного бизнеса и монополизм мировых (читай американских) компаний. И это их устраивает.
avatar
LogikoMen, вот в точку, +100500. Ключевое в амерах выделю, если не против — ИМ ВСЕГДА НУЖНА ВОЙНА! а для чего, сказано выше LogikoMen.
avatar
LogikoMen, самое интересное, что вы это все сейчас обьясняете агенту США
avatar
Оксана Разяпова, Перед 1941 расходы СССР превышали расходы Германии почти в 2 раза, от ВВП, танки, авиация и прочие, в разы.Результат, враг под Москвой.Сравните с 1914, это же надо так постараться.Что же касается денег, то распил не знает лучшего повода, чем защита родины.
avatar
ks62, СССР тогда еще с 30х фактически воевал с Японией. Так что сравнивать некорректно. Поставляли кучу техники, советников. Это позже основную часть взяли на себя США. А в 30х тогдашней Украиной была агрессия Япония против Китая. Откройте Правду за любой день — первая новость в разделе За границей.
Насчет распила согласна. Кучу денег убили в 20 и 30х. А вся боеспособная техника появилась после 1937 г.
Оксана Разяпова, Так и Германия была не паинькой.
avatar
ks62, эти процессы были по всему миру. Не Гитлер, так кто-нибудь другой бы. Вы Майн Капф читали? Средненький умишко. Не был он Наполеоном. Он попал в струю. Это началось еще в 20х и 30х в Японии, в Испании, в Италии. Да везде. Наш Коминтерн — из той же оперы. Но им Сталин обломал зубы и прикрыл эту шарашку. А шарашка имела гигантский бюджет.
Оксана Разяпова, Так разговор о экономике и доли военных расходов, а так же эффективность управления.Без обсуждения талантов правителей.
avatar
ks62, У меня дома аж 4 зонта.Результат- на улице дождь. Надо срочно избавляться от зонтов.
avatar
I_scalp (Дмитрий), Это не ко мне, я не психиатр.
avatar
Оксана Разяпова, а ты не задумывалась что в прошлые годы вооружение почти не обновлялось.
Я служил на станции трапосферной  связи в 2010 году так она 1983 года изготовления была!!!
Вся техника ЗИЛы УРАЛы тоже самое 80-годов потом только понемногу стало что то новое поступать.
А в начале 2000-х так мы вместо запланированных учений которые должны каждый месяц быть ездили 3 раза в год.
В военном институте учился все старое оборудование. 
На стрельбы должны были ездить раз в месяц ездили раз в пол года!!!
так вот эти все деньги и пошли на все эти цели на обновление всего.
Так если ты в этой теме не разбираешься как ты можешь судить??? 

Оксана вари борщи лучше без обид но не лезь туда где ты полный НОЛЬ.
avatar
Байкал, зачем обновлять все? Я как раз не против техники, но реально, сколько из нее пригодится? Соответственно технике должен быть обучен личный состав, она должна содержаться, регулярный ремонт. Нереально содержать большую армию. Да это и ненужно. У тех же штатов полтехники если что не выйдет. Даже они не могут делать своевременный ремонт.

Оксана Разяпова, ну мы же не офицеры генштаба им видней что надо и сколько, тем более надо еще закладывать на военное время. Не надо думать что все будет так же как и сейчас тихо спокойно, все может быть вплоть до войны, а если вдруг и что тогда? Воевать с тем что было в 2000-х годах))) Мы еще живы и Россия в тех границах только благодаря армии знают что лезть на нас бесполезно.
avatar
Оксана Разяпова, уважаемая, что вы несете?! )))

Вы цифры в посте дайте, а не графики.

Бюджет США 3 500 миллиардов долларов в год, из этого 720 млрд. долларов (20% от бюджета!!! Этого хватит на 72 атомных авианосцев) — США тратят на армию + еще 300 тратят другие армии НАТО итого траты НАТО в год на армию более 1 000 000 000 000 долларов!!!

Это они для чего делают? Или что им деньги девать некуда? И это странам у которых во-первых огромные, а во-вторых они еще и растут!!!

Бюджет России — 280 млрд. долларов в год и на армию мы тратим 46 млрд ВСЕГО (16,5 % от бюджета), для обороны и от НАТО и от Китая и от Японии и от террористов и от мелких проамериканских диктаторских режимов в Прибалтике, Грузии и теперь на Украине. 

Ну и кто тут готовиться  начать войну? 

А разница в %% ВВП такая, потомучто в России многие товары и услуги гораздо дешевле — топливо, энергия, транспорт, строительство и т.п. поэтому цифры по ВВП если сравнивать в номинале у нас скромные и вот от них траты на армию кажутся в %% такими же как в США.

Смотреть траты на армию надо не от ВВП, а от бюджета и в номинале!!!

Россия тратит на армию 16,5% бюджета — 46 млрд. долларов, США более 20% — 720 млрд. долларов. 
Вас что, массово кинули на тему военных расходов России?
Пинком инициировали?

Вы этот текст сами писали (давно?) или скопипастнули откуда?

avatar
sergik99, потратила минут 15-20. Просто интересно стало.
Оксана Разяпова, И графики рисовали?
avatar
sergik99, гуглится за 5 мин.
sergik99, скоро начнется тема 9 мая, зря что-ли гринго деньги на гранты выделяют.
avatar
Я смотрю их тв и вижу они откровенно ссутся! А почему? Ведь бюджет НАТО в 22 раза выше, чем в РФ?
Причины две:
1. Неэффективность и казнокрадство. Нам и не снилось. Попробывали провести аудит и тут же прирыли. До 80% откат есть. Или типа 2 года кондиционировали казармы в Ираке и Афгане, потратили больше 20 млрд., а там никто не жил. Типа, а вдруг приедут, а там жарко? Ужас-Ужас!
2. Бюджеты по ПРИРОДЕ разные. Вам любой военный скажет, чем отличается оборонительный от наступательного?

ПыСы: Пошли в Сирию? Потратили? Эксперты ФоксБизнес (не наши) подсчитали, что мы в Венесуэле и Сирии потратили 28 млрд, а приобрели 136! повторю: ИХ подсчеты!
avatar
Shmulia, а там что-то было приобретать? В Венесуэле мы часть получили обратно нефтью, а в Сирии?
Оксана Разяпова, Американцы за время войны в Ираке ( второй) и Афгане увеличили госдолг США на 10 трлн баксов
Вот это повоевали, вот это списали долги на войне...
В Ираке шиитское правительство, которые люто ненавидят американцев.

Дело дошло до того, что в Сирии воевать американцам просто денег не хватило. Пришлось позорно ретироваться.
Как это позорно?  Трамп говорил о потрясной победе...

Массовые отставки военных генералов после ухода из Сирии не прикрыть фиговым листком.
avatar
sergik99, Ирак спорная тема — да, там они наломали дров, но последние годы экономика Ирака растет как на дрожжах.
Оксана Разяпова, видимо, исключительно благодаря былым деяниям американских солдат? )
avatar
Оксана Разяпова, а что делают США в Афганистане, Ираке, Сирии и др. горячих точках? Что они там приобретают?
Оксана Разяпова, 
Гражданский порт, стрелочки смотрите. Там будет наш торговый флот обслуживать транзит Китая.
avatar
ICEDONE, Китай не планирует пускать новый Шелковый путь через проблемные регионы. По суше он пойдет Иран-Стамбул-Украина-Москва, по морю — в Красное море и через Каир. Кажется так. Никауих сирий, ираков и пр.
Shmulia, Да зачем Вам военные эксперты, если на смартлабе тут каждый второй эксперт во всех областях))))
avatar
Shmulia, Россия заработала на Венесуэле и Сирии 136 млрд (не написал каких денег)!!!
я две недели не заходил на смартлаб и что я вижу пропагандонство покоряет новые вершины безумия!!!
avatar
 Кто будет писать далее. Исходите из парадигмы, что войны не будет. От слова совсем. Это я Вам как человек с военным образованием говорю. Максимально- это локальные конфликты, хотя я бы и в них не учавствовал. Зачем? Чтобы погибло сколько-то граждан своей страны? Никакого смысла с военной точки зрения нет. А есть ли выход, в крайнем случае? Да. Вспомните запуски ракет «калибр», из акватории Каспийского моря с сторону Сирии. Вот и ответ на вопрос. И никакой гибели личного состава.
avatar
EdvardGrey, ходят слухи, что Калибры упали в Иране. Ну да бог с ними. Массовых войн, как раньше, действительно уже не будет из-за ЯО. И тогда зачем держать такие армии? Вспомнить Израиль в Ливане — новой тактикой разбили суперармию. Причем это сделала даже не регулярная армия. Вспомнить 2ю чеченскую — дело сделали несколько десятков тысяч, а сотни тысяч армейских были бесполезны.

Оксана Разяпова, Конечно. Правильно подметили?
За последние 10 лет, РФ участвовала в 1 конфликте и приписывают Украину, а САШ в 39!!! Это их данные.
У кого и как за эти года изменился международный авторитет? К кому стали чаще, а к комк реже обращаться?
То то!!!

Кстати: Пиндосы по офф.данным в прошлом году убили в Афгане БОЛЬШЕ МИРНЫХ, чем террористов.
Истина может быть еще хлеще.....

avatar
Оксана Разяпова, очередные байки про Чечню. Война была между армией СССР. А не с авганцами или кем еще. Регулярная несколько тысячная армия со всем вооружение перешла под командование боевиков. Второе — откуда у боевиков доллары? Которыми они покупали РФ генералов? РФ продавало оружие чеченцам. Множество случаев и раскрыты СМИ. Нищая страна РФ на тот момент, а Чечня тем более. У народа золото отжали и отправляли за границу? Да народ за такое их сам повесил бы. Откуда деньги у боевиков были? И не малые? И  боевики отсиживались, создавали тренировочные лагеря в том числе за границей. Кто такой добрый?
avatar
LogikoMen, але. Первую чеченскую начала Москва. Если вы не знали.
Оксана Разяпова, что. Повоевать захотелось? Скучно жилось? 
avatar
LogikoMen, маленькая победоносная война. Наступать на грабли же так весело.
Оксана Разяпова, ваш муж уходит семьи. Вы пытаетесь его удержать за рукав. И по вашей логике являетесь виноватой, потому что первой начали. Оригинально-с
avatar
sergeygaz, до этого остальных мужей вы отпускали. Все же ушли раньше. Всех отпустили. А тут почему-то воевать начали.
LogikoMen, 
РФ продавало оружие чеченцам

не РФ, а ушлые людишки — серые кардиналы кремлёвской политики того времени.
avatar
LogikoMen, по всем городам несколько лет работали чеченские и дагестанские мафии. А вы спрашиваете откуда доллары. Из нашего кармана.
avatar
EdvardGrey, 
Исходите из парадигмы, что войны не будет. От слова совсем. Это я Вам как человек с военным образованием говорю.
Ага! Вот как щас помню, вечером 21(VI)1941 кто-то в Кремле, вот прям слово в слово, эти-же слова говорил.... 
avatar
AKC33, стоп-стоп. Я точно помню майскую директиву 1941 г с подробными инструкциями каждой армии на случай вторжения. 10 июня дали приказ действовать в соответствии с директивой. Павлова как раз судили за то, что он положил болт на указ и оставил войска в абсолютно бесполезной крепости и городе, хотя должен был по директиве вывести их занять брестский укрепрайон — сеть укреплений в 180 км, который для этого и строились годами до событий.
Так что с бухтыбарахты ничего не происходит.
EdvardGrey, насчёт того, что большой войны не будет — это типичное заблуждение. Оно всплывает каждый раз аккурат перед мировой войной. Перед первой издали книгу, где объяснялось почему мировой войны не будет. На следующий год она началась. Про книжку забыли, а новое переиздание было перед второй мировой. АО не спасает от начала глобального конфликта.
avatar
Kapeks, кризиса не будет/кризис будет. То же самое.
Вот вам муж отдает 50% от зарплаты, а муж соседки отдает ей 10%. У кого больше?
avatar
Jame Bonds, Извините. Стыдно спросить ЧТО больше?
И у КОГО?
У мужа или соседки?
avatar
Shmulia, у кого что болит.
avatar
Jame Bonds, к вопросу о США. Потому и нужны проценты.
Зарплата у обоих одинакова?
Оксана Разяпова, проценты говорите нужны?
Вот рабочий Вася получает 10 000 рублей в месяц, а программист Петр 100 000 рублей в месяц. Васе подняли зарплату до 12 000, а Петру всего до 105 000.

Делаем вывод, что Вася крайне эффективен, т.к. поднял свой доход на целых 20%, в отличие от лузера Петра, который даже 10% надбавки не получил
avatar
Амеры блефанули, что бы подсадить путина на измену и он сам ведёт к краху Россию, за счёт народа наращивает военные расходы, а дружки обогащаются.Ударим остатками пенсий по американским военным *врагам*
Некрасов Александр, Серанул знатно!
А главное ГЛУПО!!!
Возьми печеньку!!!
avatar
Некрасов Александр, Мозгов совсем СВОИХ нет?
У РФ расходы снижаться стали, а  САШ РАСТУТ!!!!!
Так кто кого «подсадил» на расходы?
Подумай хоть чутка! Хотя бы попробуй иногда!!!
avatar
Shmulia, это же стеб. Надо устанавливать всем на клаву кнопку сарказм.
Оксана Разяпова, Да нет. Это не стеб. Я его давно иногда почитываю.
Это у него мозги из методички.
avatar
Shmulia, путин после вранья по пенсионный системе больше не президент, он так лично сказал, поэтому мне насрать на всё он лгун, и вас нае ёт воот увидите
Некрасов Александр, друг мой держись,
тяжело только первые 50 лет)
Shmulia, 
Военные расходы увеличивались в связи с вводом новых единиц техники взамен старых(перевооружение),  мы несколько этапов пропустили в смутные времена.  Теперь логично расходы на оборонку снижаются. 
avatar
ICEDONE, зачем столько перевооружать? Мы что собираемся воевать по типу Наполеона и ВО? Полмиллиона человек сюда, 5 млн туда? С кем? Европу американцы давно научили жить по-человечески. Со штатами? Да, прям вижу, как они миллионы солдат и танков через океан и пол Евразии перебрасывают. 
Оксана Разяпова, наоборот танковые армады доживают свой век на полигонах. Сейчас упор делается на бригады. И количество единиц техники соответствующее. У всего свой век. Основные танки Т-76 уже как бы не соответствуют современным требованиям, это как машина 20 летняя в итоге требует больше ежегодных расходов чем новая более современная. У нас армия не обновлялась с 1980 годов кардинально.
avatar
ICEDONE, и много Израилю это помогло? Хизболла раскатала их без всяких супероружий. Да и нам в Сирии обычных ПЗРК хватило.
Оксана Разяпова, бригады должны включать все виды войск и действовать слаженно. ПЗРК надо защищать.
avatar
ICEDONE, хватило не в том смысле.
Техника — это хорошо. Но много ее вовсе не нужно. Вопрос не в количестве, а в качестве. Как обучить многих офицеров правильно обращаться с этой техникой? Вот тут вспомнили Осетию.
Оксана Разяпова, 
Европу американцы давно научили жить по-человечески.

По-человечески это как? Покупать дорогой сланец вместо дешевого российского газа? Плюс до кучи отказаться от дешевейшей ядерной энергетики?
avatar
sergeygaz, по-человечески — это не заниматься всякой фигней вроде мировых войн и геноцидов в колониях.
Российской военщине нужно указать их место в современном мире!
avatar
AlexGood, Кто указывать будет?
avatar
I_scalp (Дмитрий), народ россии. ибо зажрались. ведт это не просто +2
% к военным расходам, это -2% к экономике и инвестициям. по сути деньги терябтся а не инвестируются
avatar
I_scalp (Дмитрий), цивилизованные страны во главе с США!
avatar
бля вас интересуют Военные расходы России и США или все таки Украины?
avatar
Николай, как все было на самом деле. Я все время спрашиваю себя: а может быть, все было наоборот. И оказывается, стоит чуть покопать, что все не так, как нам говорят. Мы все живем в матрице — в мире преподнесенных нам истин.
Оксана Разяпова, в путинской парадигме и пропаганде
ложь — это «Правда», а
правда — это «клевета» и «оскорбление»;
война — это «Борьба за Мир», а
мир — это «хаос» и ужас-ужас,
свобода — это «рабство», а 
запрет — это «и есть Самая Большая Свобода Человека»©,
итд итп.
Список этот можно продолжать бесконечно,
можете сами еще дополнять.
Российская Империя Абсурда - вот вам, кстати, и расшифровка аббревиатуры «РИА-Новости»;-)
Лёва Соловейчик, кстати в новостях нигде сейчас не показывают забастовки младшего мед.персонала. Можно только на пикабу прочитать и др.ресурсов. Зато визит Кима показывают со всех ракурсов.
avatar
Оксана Разяпова, все что вам положено знать вы уже знаете

многие знания умножают скорбь
цэ
avatar
Много-много +++++…

вот ловите хороший сайт
www.deagel.com

 а вот вам за 14 год
web.archive.org/web/20130411213918/http://deagel.com/equipment/r2c0001.htm

 

avatar
Николай, будь у меня 20 жизней, я провела бы их на архиве. Но не на военщине. Помню, какой у меня шок был, когда на какое-то время архив заблокировали. Они что рехнулись? Это великая вещь. Хорошо, одумались.
надеюсь никто кроме меня не видит
на графике волну по президентам США:

волна Клинтон
волна Буш
волна Обама



и с курсами доллара тоже то же

Логарифм Интегралович, почему же никто не видит? — я тоже вижу и поддерживаю. И вывод для меня давно уже очевиден
демократический бывший президент США Картер 
ЗА Российский Крым
очевидно ныне живущий
бывший президент США Картер… ватник
Логарифм Интегралович, Картер? — это в какие же бородатые года он презиком был, что даже я плохо помню, интересно?-)
Лёва Соловейчик, после Форда, Один срок.
avatar
Grg788, так это ему сколько ж лет-то сейчас? — Горбачеву уже за 80, а этому вообще тогда под стольник! — ну, в таком возрасте уже всё что угодно возможно, так что этот пример обсуждать как аргумент явно не стоит)
Лёва Соловейчик, 94.с остальным согласен
avatar
В 2008 году, после того, как Саакашвили обстрелял наших миротворцев и началась ответная операция, выяснилось, что армия наша, мягко говоря несовершенна. Увеличение военных расходов после этого связано с реформой армии, манёврами, перевооружением. Расходы увеличились не потому, что готовились к майдану, а потому что 2008 год показал недостатки. Так что не ставьте телегу впереди лошади. Сейчас сирийская операция показала, что боеспособность улучшилась и, вероятно, с этим связано относительное снижение военных расходов.
Пачкуале Пестрини, в Грузию бросили самую лучшую технику. Проблема была не в технике, а в неумелости. Сейчас в Сирри ВКс. Ну пусть даже так отлично воюют, как нам рассказывают (сбитые самолеты оставим за скобками). Будет реальная операция. И что? Выше я давала пример с майской директивой. Все отлично прописали для каждого комармией. И кто мог знать, что Павлов так ступит? А ведь он был не один такой. Та же техника — половина танков или не завелась или быстро сдохла. В Осетии было то же самое.
Нет, реальные бои это другая история. Ничем эти отработки не помогут.
Вы заметили как эти смешные люди говорят о том, что надо считать в баксах, когда дело касается роста ВВП или зарплат и как быстро они от него уходят, когда речь заходит о военпроме?


А теперь про проценты наглядно.
Есть два гражданина. Один из них бандит, имеет дохода 300к в месяц и он покупает Калашников за 30к. Он потратил на вооружение 10%.
Есть законопослушный гражданин с средней зарплатой в 30к и он покупает газовый пистолет за 4500. Он потратил на него 15% своего дохода.
Кто из них опаснее? Кто сильнее вооружён? И кто из них защищается, а кто агрессор? 
avatar
Пётр Новак, в армии платят еще и зарплаты, что сглаживает неравенство. У одного 2 тыс долларов, у другого 20. И пистолеты стоят по-разному. Произведенный в США включает аналогичную зарплату рабочека, а это тот же порядок цифр. 
Оксана Разяпова, настолько ли сглаживает?
К тому же по вашей логике… Увы. У нас рост расходов может быть связан с повышением зарплат военным и переходом на контрактную армию. У США вроде как полноценного призыва нет.
avatar
Пётр Новак, обслуживание военных там обходится очень дорого, как и техника. Вопрос, зачем вообще нужно столько военных, хоть контрактников, хоть призывников.
Оксана Разяпова, Ну да, ну да. и сотни военных баз по всему миру исключительно для обороны.
avatar
Оксана Разяпова, и таки приходим к выводу, что ВВП нужно сравнивать по ППС, а не в абсолютных значениях)
Апостол Андрей, нет, ППС это лажа.
Оксана Разяпова, прекрасный аргумент! Продолжайте в таком же стиле!
avatar
Оксана Разяпова, вы уж как-то определитесь. А то у вас первым постом идёт сглаживание за счёт размера зарплат работников и ценности оружия, а это и есть суть ППС. А сейчас вы говорите что это сглаживание это лажа.
avatar
Пётр Новак, ПП считают с другими критериями. Вы поглядите на первую десятку стран по ППС. Это вообще что?
Оксана Разяпова, 
Согласно теории о паритете покупательной способности, на одну и ту же сумму денег, пересчитанную по текущему курсу в национальные валюты, в разных странах мира можно приобрести одно и то же количество товаров и услуг при отсутствии транспортных издержек и ограничений по перевозке.

«И пистолеты стоят по-разному. Произведенный в США включает аналогичную зарплату рабочека, а это тот же порядок цифр. „

А если вы взгляните на первую двадцатку стран по ВВП на душу, то откроете для себя такие удивительные вещи, что реальных экономик там штук 5. Остальные какие-то забредшие и непонятно как туда попавшие страны. Хотя нет. Почему же непонятно как? Если не ошибаюсь там с десяток стран с населением ~5млн, ещё 5 стран с населением ~10млн.

avatar
Пётр Новак, ВВП на душу не зависит от населения.  По номиналу более-менее отражает все, а по ППС список получается вообще бредовый. Вопрос в том, как они этот ППС считают.
Оксана Разяпова, ВВП на душу не зависит от населения? Да ладно.
Первое место — Люксембург 105к. Швейцария 80к, Норвегия 75к, Ирландия 70к, Исландия 70к, Катар 60к. И лишь седьмыми идут США с 59к. Восьмые Сингапур, девятые Дания, десятые Австралия.
И это номинал. Вы шутите? Это что? Топ 10 экономик мира?
avatar
Пётр Новак, на душу. На 1 человека. Это показатель эффективности. И да, это одни из самых развитых стран относительно своего населения и размеров. О Сингапуре почитайте.
Kapeks. Конфликт- не война. Конфликты будут 100%. Войны не будет.
avatar
 Оксана Рязапова. Ну что держитесь? Сейчас дальше начнут апологеты войны.
avatar
EdvardGrey, а что тут держаться то? Все и так уже объяснили.
Основные расходы на модернизацию и зп военным (средняя пенсия у военных 26 тыров будет). Далее разработка новых вооружений, тоже деньги немалые. 
Ну и давайте смотреть так, страна немалая, армия должна быть соответствующая и современная.
На счет того, а с кем воевать собираемся, да ни с кем. Чем мы сильнее тем меньше к нам полезут, вот и все. Выше так же об этом сказано. Ну толкнули амеров на доп расходы, хотя у них в городах инфраструктура в упадке.
То что бюджеты пилят это хреново, хоть так и везде, хоть у нас, хоть на западе или в европе.
А в итоге, я вам напомню как все плакали в 90-е, что армию развалили и офицеры торговать пошли. А сейчас плачут, что армию восстановили и зп подняли и пенсии. Всепропальщики вестимо, им никогда хорошо не будет, хоть какой профит дай. Да и чешут по методичке, к гадалке неходи, своих то мозгов нету.
avatar
Mihom, а может это хорошо что офицеры уволились и стали что то для страны делать?

Обсуждается вопрос стартегического выбора — много воррожений или жкономический рост? Если .s мне дали выбирать — я бы сказал экономический рост, ибо как показывает история, страны с сильной экономикой в мгновение ока быстро вооружаются если есть опасность конфликта. а в мирные времена надо просто поддерживать маленькую контрактную армию.
avatar
gluhov, *** может это хорошо что офицеры уволились и стали что то для страны делать?*** 
Ни как нет, у каждого своя работа. Не хочу углубляться, но армия — это очень специфичный вид деятельности для офицерского и выше состава.

*** я бы сказал экономический рост***
я бы наверно тоже.

***страны с сильной экономикой в мгновение ока быстро вооружаются если есть опасность конфликта. а в мирные времена надо просто поддерживать маленькую контрактную армию.***
Ой не факт,  в современных реалиях, когда все решают минуты, нужно быть готовым заранее. Блин, вот пишу и думаю, на)(уя нам все это? Но посмотри кому все то надо, к сожалению на земле неспокойно, и кто зачинщик всех войн на планете?
avatar
Оксанс, грант под 9 мая хорошо отработали. Корзиной печенья себя обеспечили
avatar
sergeygaz, вы что-нибудь умное, с цифрами, фактами написать можете? Который комментарий, и ощущение, что вам лет 7 и вы жуете у монитора то самое печенье.
Бред от первого до последнего слова.
Сколько надо ВЫПИТЬ либо ВЫКУРИТЬ, чтобы такое написать 
У БОГАТОГО  соседа САМОЛЕТ, ТАНК, автомат и гранаты (он тратит от своих доходов на вооружение всего 3,5%)

А БЕДНЫЙ сосед ВООРУЖЕН палкой и охотничьим ружем. Расходы на патроны составляют 5% его доходов. И о боже о решил приобрести автомат… Бедный сосед просто МАНЬЯК!!! 
Оксанка, ты вот лучше скажи, за что ты так ненавидишь свободу что там с бесплатным спутниковым интернетом от Маска?
Андрей Кувшинов, про Маска будет в следующем посте. 30 серебрянников уже капнули на ее счет
avatar
Андрей Кувшинов, Не будет в России никакого бесплатного спутникового интернета. А то супостаты смогут безнаказанно оскорблять наши власти. Им же больше делать нечего. 
avatar
Андрей Кувшинов, а кто говорил, что он будет бесплатным?
Россия просто, как всегда, недемократично вооружается. От этого и визга столько.
avatar
Российский майдан не за горами) Аминь
avatar
dmitry186, не с вашим счастьем
Андрей Кувшинов, на счастье мне)))
avatar
А теперь откроем какой-нибудь гугл: inosmi.ru/military/20181124/244082970.html
2. Россия
Авиация: 3914 единиц
Самолеты-истребители: 818 единиц
Боевые танки: 20 300 единиц
Боевые средства военно-морских сил: 352 единицы (единственный авианосец неисправен)
Военный бюджет: 47 миллиардов долларов
1. США
Авиация: 13 362 единицы
Самолеты-истребители: 1962 единицы
Боевые танки: 5884 единицы
Боевые средства военно-морских сил: 415 единиц (20 авианосцев)
Военный бюджет: 647 миллиардов долларов

У России военный бюджет выше? В США втрое больше авиации, вдвое больше истребителей. Военно морских сил больше, при том что авианосцев у нас нет.
Зато у нас в четыре раза больше танчиков. При практически вдвое большей территории. Что там у нас про эффективность танка против самолёта? А ведь чтоб нам вести захватническую войну необходимо эти танки ещё как-то перебросить на континент противника.
Вы уверены, что при такой комплектности Россия может эффективно нападать?

avatar
Пётр Новак, речь не об этом. Сравнение идет в %. И о денежных потоках. Для войн и конфликтов нужны прежде всего деньги. это применимо и к США. После 2001 г мы как раз видим иракский рост расходов.
Оксана Разяпова, Я вам уже описывал пример сравнения в %. Без деталей он показывает целое ничего.
Потому что опять таки — вики даёт на 2018й год долю от ВВП в 3,9%.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC
А если взглянуть на абсолютные цифры, то окажется, что в абсолютных цифрах пик пришёлся на 2013й, а потом спад на 25% за 2 года (у вас как раз шкала кончается 2015м годом). А в процентах к ВВП он вырос.
avatar
Пётр Новак, так экономика упала. И вы сами свою ссылку читали? США -17% за эти годы, мы +27. 
Оксана Разяпова, И следом за экономикой надо было искусственно снизить долю оборонки?
Волшебство приведённых цифр. +27% и -17% это при перерасчёте на мифический бакс 2017го года. При том что США в те годы приближались к вершинам своих военных расходов, потому что относительно 2007го они снизились только на 1,5%.
У нас же относительно 2013го года увеличение лишь на 8,6%. Потом Крымские события, соответствующие итоги. А относительно 2016го падение аж на 34%.
Магия процентов. И особенно пересчёта на текущий бакс.
www.sipri.org/sites/default/files/Data%20for%20all%20countries%20from%201988%E2%80%932018%20in%20constant%20%282017%29%20USD%20%28pdf%29.pdf
Пётр Новак, в 2012 как раз начался рост. О том и пост.
Во что превратили форум трейдеров ((
Пишешь про американские акции — никого, как украина — толпы.
Позорищн
Расходы государства это хорошо
avatar
Всё перевёрнуто с ног на голову. Мы вооружались не «против кого-то», мы вооружались для себя, для обеспечения собственной безопасности. Ибо геополитика — это джунгли, где сильный сжирает слабого. Всё точно так же, как в дикой природе. И теперь дубинка у нас :-)
А про Укру даже писать не хочу, это комар, которого мы прихлопнем ладошкой. В смысле, уже через три дня Киев будет наш. Если понадобится. Вот только оно нам надо?
PS. Сирия — это геополитика. Укра — наш задний двор, Венесуэла — амерский задний двор. Короче, всюду геополитические игры. Всё просто и непросто одновременно. Прямо как в трейдинге :-)
Каракольский,  я не против, но когда вы тратите лишние деньги,  вы в итоге отдаете их всяким януковичам и мадурам. Сейчас вроде вернулись к норме 3.5%.
Оксана Разяпова, ничего не понял, снова перевёрнуто :-)
Что значит, мы «отдаём деньги януковичам и мадурам»? Вы же круто соображаете в бизнесе, тогда откуда взялся термин «отдаёте»? Мы — вкладываем деньги. Наше ВПР чрезвычайно прагматично (чего не отнять), и отдавать просто так ничего не будет. Капитализм, мать его...
Прибыль превыше всего. Так что 15 ярдов Януковичу собирались не «отдать», а инвестировать, и крупно на этом заработать, и бонусом вовлечь Украину в свою орбиту (ну, или наоборот, это неважно). И бонус-бонус геополитический — вырвать кусок из пасти дракона (сша). То же самое и с Мадуро. За этим прямо сейчас смотрим в прямом эфире.
Каракольский, я как раз сейчас читаю о зловещих кознях США и о братьях-славянах. Может, выложу пост. 
Оксана Разяпова, о зловещих кознях сша я могу выложить миллион постов.
Но Вы, конечно, выкладывайте свой пост :-)
И о братьях-славянах тоже интересно.
Каракольский, задачка та же. Только прочитать 400 стр доклада американцев о том, как православные греки и славяне увлеченно резали друг друга, а временами и поджаривали в 1912-13 гг та еще задачка. С фото, свидетельствами очевидцев и картами. В комиссии, кстати, был и член Думы. А опубликовал фонд Карнеги в 1914 году. Предисловие члена комиссии:
… наша осторожность больше не имела оправдания. Наши американские друзья под-
выдержали это, когда они попросили нас действовать, и мы не колеблясь ответили
их настояние. Американцы, в отличие от Европы, не одобряют отставки,
молчание, отстраненность. Они молоды и не могут вынести зла, которое
не доказано им, что абсолютно неизлечимо. Ни малейшего сомнения.
полагаться на их беспристрастность в отношении воюющих сторон… Я председательствовал на знаменитом собрании Шато Д'о 13 февраля 1903 года., и выступил как политик за Болгарию и все угнетенное население…Как Фонд Карнеги в поддержку международного мира собирается
расследование зверств, совершенных на Балканах? Зачем
Комиссия вмешивается? Если он обнаружит, что зверства были неизбежны, нетделимы от состояния войны, какое разоблачение бессилия цивилизации!.. спор длился тридцать лет. Он помогал злу жить и расти. Мы знаем, что мы должны думать о результатах европейского воздержания. Это страх о компромиссе, о страхе вызвать неудовольствие той или иной нации,
страх, короче говоря, разумного и своевременного вмешательства, которое принесло
о кризисе, серьезность которого не только вчерашнего и сегодняшнего дня, но
и завтра тоже. Это отвечает интересам всех правительств, а также
народы, что свет истины должен, наконец, осветить и возродить
эти несчастные страны. Долг и цель Фонда Карнеги-
мент должен был внести свой вклад в рассеивание теней и опасностей ночи.Далее был задан вопрос: Что вы собираетесь делать на Балканах,
вы французы, вы американцы, вы англичане, вы русские, Вы немцы?.. Профессора Милюкова тотчас же осудили как
враждебно настроенного по отношению к сербам, Брэйлсфорда -по отношению к грекам.
Это правда, что по пути равновесия я был представлен как нераскаявшимися грекофил,
Херст как сектант, а Ковалевский-еще хуже. Годарт и
Только Даттон избежал критики...Здесь мы должны были сказать, что каждый из
воюющих сторон следуют примеру своей прессы: «все неправильное находится на
обратная сторона. Слава полностью твоя, позор принадлежит только другим.»… Я не знаю, была ли когда-нибудь идеальная война.
существовал, но пришло время, чтобы мир узнал, что на самом деле означает война… Моральные последствия Балканских войн кратко изложены в
глава, которая завершает отчет. В нем можно найти длинные реверберации
о многих преступлениях, столь же пагубных для их авторов, как и для их жертв, и
их соответствующие страны. Нам показывают миллионы людей —
они деградировали по собственной вине, развращенные собственным насилием. Это дает
нам хороший пример того зла, которое в других местах мы стремимся осудить, показывая нам, как поколения завтрашнего дня развращены
наследием их предков, а также юношей, взятых из нужной и
срочная работа и мастерских, которые будут размещены в сравнительном
безделье казарм, в ожидание следующей войны. Все эти опасения за
будущее выражается без малейшего следа враждебности по отношению к одному или
другому из этих несчастных и заблуждающихся народов, но скорее с чувством
глубокогосочувствие им и человечеству. Заключение главы
эволюционирует определенно: насилие несет с собой свое наказание, и
для установления порядка и порядка потребуется нечто совсем иное, чем вооруженные силы…вторая война была только началом других войн, или, скорее, непрерывная
война, худшая из всех, война религии, репрессий, расы, война одного.
люди против других, человек против человека и брат против брата… Турки в любом случае остаются в Европе. Осада Адрианополя была напрасной; Македония стала
ад. Фракия разорвана на куски. Албания, возведенная в княжество, остается
самым несчастным  объектом нетерпеливого наблюдения Австрии,
Сербия, Черногория, Греция и Италия. Церкви и христианские школы
воюют между собой, пользуясь меньшей свободой, чем при османском правлении.
Константинополь, более чем когда-либо, будет вечным яблоком раздора под наблюдение  русских, которые сами находятся под наблюдением
Германии, Австро-Венгрии и Румынии, фактически все державы, друзья,
союзники и враги. Великая Греция, Великая Болгария и Великая Сербия
дети современной мании величия, в свою очередь, будут внимательно следить за Босфором… Мрачная перспектива...  
Каракольский, угу, вообще пост ахинея либероидной кухарки %)
avatar
Топите  за америку, ваше право, однако они помогают африке продовольствием и не для того чтобы у них не было голода, а для демпинга цен, чтобы сами не выращивали.
Простая логика, гегемону не нужны сильные развивающиеся страны, только  придатки с ресурсами и подешевле. РФ еле держится, так что если завышенный бюджет волнует можно поменять страну, сегодня это легко.)
avatar
Stasik, да ладно. Если у них и есть корыстный мотив помощи, то это борьба со своим перепроизводством — они скидывают им лишнее продовольствие, одежду и пр. А в лаже в тех странах виноваты их правительства. Я помню, как поразилась, когда прочитала в книге об Абассидах, что их земли, а это нынешняя иракская пустыня, давала за счет орошения продовольствия больше, чем Египет с плодороднейшей нильской долиной. Потом они начали играть в войнушки и все пришло в запустение.
В Израиле разводят осетров и выращивают фрукты, а Африке с их ресурсами мешают проклятые штаты. Если и есть их негативное влияние, то это чрезмерная помощь — какой дурак будет работать, когда тебе и так все дают.
Оксана Разяпова, У каждого своя голова, соглашусь. 
С Израилем не так однозначно, они захватили соседние земли и америка это признала, хотя ООН против однозначно, Израиль пользуется поддержкой америки, если так дальше пойдет Израиль будет величиной с африку. При этом почему то мы можем спокойно отжать и Украину и Белорусию, но нам нельзя, ну да нюанс мы не пользуемся поддержкой америки.))
А «помощь» пусть отменят, но я не думаю, что им это выгодно, они бы и нам помогали пальмовым маслом по 10 руб за бутылку, какой производитель растительного смог бы конкурировать с такой «помощью».)
avatar
Stasik, у них перепроизводство. Они ведь и нам поставляли бесплатно огромное количество продовольствия в 20-е и по лендлизу. Но у нас же всегда считалось, что принимать помощь стыдно, а у нас всегда все ОК. Принимали только в крайних случаях.  У нас санкционку давят, думаете эти малоумные примут, даже если дадут?
Что касается Израиля, то его гордыня приведет их в итоге к печальному исходу. Свои хотелки надо соизмерять со своими возможностями. Это касается всех. И США каштаны из огня для них таскать не будут. Вспомнить тот же Ливан — США могли бы размазать его в лепешку, но они и пальцем для Израиля шевелить не стали.
Оксана Разяпова, что значит перепроизводство, они производят просто так и грузят на склады на годы, не думаю, они производят столько чтобы было куда сбыть, а не отдать за бесплатно, в штатах дураков нет, если они и отдают, то получают выгоду на другом рынке полюбому. 
Санкционку естественно надо давить иначе она будет просто нарастать в небеса и естественно наши производства просто встанут, попробуйте конкурировать с бесплатным товаром и этим товаром нас бы завалили с конкретной выгодой.
Не заметил что там Израиль в Ливане делал, но сейчас америка впряглась в самом главном вопросе для Израиля.
avatar
Stasik, бесплатные товары можно  отдавать нуждающимся.  Если вы не знали, то в стране есть дети, которые не знают каковы на вкус мандарины или хорошие конфеты. За МКАДом тоже есть жизнь.
Оксана Разяпова, можно, только никто не будет, когда можно продавать, сделают акцию по ТВ, мол смотрите мы всё раздаем, аж целый багажник легковушки привезли. В итоге все пойдет на рынок обходными путями.)
avatar

теги блога Оксана Разяпова

....все тэги



UPDONW