Блог им. prescott

А возможно ли вообще предсказать курс на финансовых рынках?

Как известно, большинство игроков на  биржах вечно ищут способ научиться предсказывать курс активов, чтобы начать зарабатывать.

Для этого они ищут какие-то «стратегии», пишут «советников», слушают аналитиков и пытаются понять хитросплетения экономической политики разных центробанков, а также оценивать степень влияния политики на цену активов.
Но почему-то все чудо-стратегии и советники оказываются лишь пшиком и ведут не к сказочному обогащению, а лишь к очередному схлопыванию депошки и потере всех денег. И так из года в год, из месяца в месяц. Вечный бег по кругу и вечное пополнение депозитов за депозитом в попытках отыграться, либо просто уход с рынка.

Печально, да? А что если весь этот процесс изначально бессмысленен? Что если невозможно научиться предсказывать курс и верно входить в сделку лишь только потому, что ты сам влияешь на рынок? То есть твой вход сам по себе нарушает Систему, смещая равновесие рынка и вызывая противодействие против тебя.
Что думаешь? Может ли такое быть? Если тебе ещё не понятно, то я попробую описать в подробностях как это всё выглядит.

Для начала хочу привести пример из другой области знаний — из физики. Да ещё и из Квантовой! Посмотрите это видео про эксперимент с наблюдением над поведением квантовых частиц.

www.youtube.com/watch?v=QGq2YNyVbGs&feature=youtu.be



Суть в том, что частицы меняли своё поведение, когда учёные вмешивались в эксперимент просто наблюдая через прибор за поведением частиц. Это стало очень интересным парадоксом и он до сих пор ещё не разгадан.

Таким образом, и с рынком, возможно, всё так же — трейдер одним лишь своим фактом входа в рынок влияет на баланс спроса и предложения, полностью разрушая старую Систему и создавая новую. Конечно, в наибольшей степени влияют на рынок именно крупные и сверхкрупные участники рынка, так как покупки или продажи на миллионы долларов солидно сдвигают рыночный курс, для этого им и приходится создавать ордера-«айсберги», входить на экстремумах против рынка, чтобы набирать позицию нужную.
Это ясно. Но я считаю, что и мелкие трейдеры могут так же влиять на рынок. Всем известна поговорка про соломинку, переломившую спину верблюда? Так от чего бы и трейдеру не быть той же соломинкой? Рынок до входа — это уже сложившаяся система, а своим входом, мелкий трейдер ломает её по принципу домино. Когда небольшое изменение ведёт к колоссальному изменению.
И так каждый раз при входе в позицию — вначале кажется, что всё ясно: тренд задан и очерчен и победа гарантированна, происходит вход в сделку — но далее что-то идёт не так, всё рушится сразу же. Что это? Эффект наблюдателя, а точнее участника. То есть участие в рынке уже меняет его изначальные намерения.

Есть такая гипотеза эффективности рынка.


Гипотеза эффективного рынка (efficient market hypothesis, EMH) — гипотеза, согласно которой вся существенная информация немедленно и в полной мере отражается на рыночной курсовой стоимости ценных бумаг. Различают слабую, среднюю и сильную формы гипотезы эффективного рынка.
Гипотеза эффективного рынка может быть сформулирована следующим образом: рынок является эффективным в отношении какой-либо информации, если она сразу и полностью отражается в цене актива. Что делает эту информацию бесполезной для получения сверхприбылей.


Что же это значит? Это значит, что рынок устроен таким образом, что невозможно им манипулировать: любые действия и события уже закладываются в цену. И цена — полностью рыночная, справедливая в любой момент времени. А значит любые попытки cманипулировать ей изначально обречены на провал.
Вот и получается так, что все прогнозы рынка работают только, если не входишь в рынок. Не влияешь на него. То есть находясь вне Системы можно прогнозировать движение цены, но когда входишь в Систему, ты нарушаешь правила и Система пытается стабилизироваться и не дать сманипулировать ею.
Поэтому и происходит слив за сливов, злость на «стратегии» и «советники», на советы разных гуру и аналитиков, но всё же продолжается поиск очередной «чудо-стратегии» и нового гуру рынка.  :)
А разгадка одна — не пытайся обмануть рынок и заработать на нём, а лучше создавай какой-нибудь полезный продукт, услугу и работай на благо социума.

Источник: форекс блог
★2
44 комментария
Щас экстрасенсы, астрологи, дауны купившие дорогие курсы и просто шизофреники тебе отпишуться и ты поймещь что был не прав
avatar
Гипотеза эффективного рынка неверна. 
Влияние трейдера на рынок легко измеряется и учитывается через транзакционные издержки. 
Для успешной торговли прогнозировать курсы активов не требуется.
В общем, не надо копипастить всякую шнягу. 
avatar
SergeyJu, Почему же она неверна?
Влияние учитывается, я об этом и написал.
Для успешной торговли прогнозировать курсы активов не требуется.
А это как? Казиношить что ли или слушать советы гуру?
avatar
prescott, изучить вопрос не пробовали? 
avatar
SergeyJu, Вот и изучаю, задавай тебе вопросы нужные. Есть что ответить?
avatar
prescott, я задал Вам вопрос, пошто пишете глупости, не изучив тему. Ответа не получил. 
avatar
SergeyJu, Глупости не пишу. Итак, вопросы в в силе. Слабо ответить? Или просто прокукарекал необоснованно?
Почему же она неверна?
Влияние учитывается, я об этом и написал.
А это как? Казиношить что ли или слушать советы гуру?
avatar
prescott, за упорство в глупости — в ЧС.
avatar
SergeyJu, Глупый тот, кто прокукарекал, а подтвердить слова не может. И в кусты побежал.
avatar
prescott, ГЭР верна… просто эффективный рынок -  это модель, в реальности существует очень короткое время, иногда микросекунды… Из вашего неверного понимания ГЭР следуют неверные выводы
что рынок устроен таким образом, что невозможно им манипулировать:
  все прекрасно знают как им манипулировать… Берешь на одном счете плечо побольше, а на счете с другим ИНН фиксишь профит… ГЭР касается реальных рынков, а не лохотрона под названием биржа
Активный Инвестор, Это на словах так просто.
А на деле   дёрнет и туда, и туда — и сольются оба счёта.
avatar
prescott, на втором-то без плеча, но с огромной суммой
SergeyJu, как это не верна гипотеза? крупные фонды раньше простого смертного будут в курсе любых событий… цена уже учитывает все возможные исходы… эффективный рынок до тех пор эффективен, пока не случится очередной вброс информации, который не учитывали в прогнозах и расчётах.
avatar
ivanov petya,  на эффективном рынке ничто, кроме b&h и жульничества заработать не может. 
Или все, кто торгует на рынках — лохи и игроманы, или гипотеза неверна. Впрчем, Вы можете найти доказательства у проф. экономистов, если не лень. Хотя бы Талера почитайте. 
avatar
SergeyJu, да что толку их читать?))одна половина доказывает, что он эффективен, другая, что не эффективен… а истина где-то посередине.алгоритмы постоянно корректируют риск портфелей.вот  и получается эффективный рынок до следующей корректировки.
avatar
ivanov petya, если лень читать экономистов и алгоритмы не удаются, может быть, дело не в свойствах рынка? 
avatar
SergeyJu, я читал некоторых из них давненько.ничего полезного для меня это не несёт… смысл от этих бесплодных дилемм? как я уже упомянул у многих своя точка  зрения на этот счёт и у каждого свои доводы.
avatar
ivanov petya, главный довод — решающий. Или гипотеза эффективного рынка неверна, или нет успешных на долгосроке спекулянтов. То есть, надо тушить свет и валить с биржи или активно опровергать гипотезу личным торговым опытом.
А Талер умный, его читать интересно. В отличие от куесаки и прочих эдлеров.
avatar
SergeyJu, суть в том, что он эффективный и неэффективный.с точки зрения диапазонов у многих свои стратегии и диапазон сделок этих фондов может быть велик… однако существуют и HFT. на стратегиях мелких фреймов они будут уничтожать всю неэффективность… так что истина посередине…
avatar
предсказываю будущее...
номер карты в личке.
avatar
2153sved, вероятность как всегда? 50/50?
Иванов Виктор, какова вероятность выйдя на улицу встретить динозавра?
50/50 или встречу или нет!
avatar
2153sved, совершенно верно!!!
2153sved, а вы мартингейлом не балуетесь? Знаете они живут до первого динозавра, а потом на завод, или в сводках о пропавших без вести в опорке висят. Расскажите пожалуйста как вы ставите на отсутствие динозавра? Вы видели динозавра?
avatar
КАРАТЕЛЬ, думаю Вы тоже не без этого греха
avatar
2153sved, ну я торгую наоборот ожидая динозавра и лебедей. Скрашиваю ожидание прибылью отбивающей убытки от ожидания. Увеливаю % вероятности встретить динозавра живу на улице под скамеечкой)).
avatar
КАРАТЕЛЬ, и какой он????? этот самый динозаврик, или пока всё ждёте?
avatar
2153sved, пару раз уже ловил небольших, мяса на пол года теперь хватит. Главное быть начеку. Когда он придет вы обязательно его опознаете.
avatar
КАРАТЕЛЬ, т.е Вы встречали динозаврика несколько раз, и абсолютно уверены, что он ещё придёт?
попробуйте пройти небольшой тест



avatar
ну если вы не уоррен баффет, то вам не стоит особо беспокоиться, что вы измените баланс ликвидности в стакане))а что касается этого эксперимента, то он изначально поставлен с неточностями… наблюдатели, возможно, меняют среду эксперимента, тем самым  невольно вмешиваясь в его результаты.возможно просто наши технологии просто не дорасли до таких экспериментов.по сути результаты этого эксперимента это гипотезы.
avatar
Л.Вильямс утверждает, что предсказать курс на финансовых рынках можно.
(Долгосрочные секреты краткосрочной торговли. Глава 6. Подбираемся ближе к истине).
Андрей Свечков, Предсказать можно. Но когда ты входишь в рынок, с целью заработать на своём предсказании, предсказание феноменальным образом становится неверным. Замечали такое?
avatar
prescott, скорее всего методы вашего принятия решений на вход нуждаются в доработке.такое тоже может быть.если будет огромная ликвидность, то вашу сделку и не заметят.
avatar
1) Нет. Давно известно.
2) Но его и не нужно предсказывать.
avatar
Дровосек, Как не нужно? Значит заработать нельзя?
avatar
prescott, Зарабатывает торовая система. Положительное математическое ожидание и статистическое преимущество. Неважно куда пойдёт рынок.

1) Допустим, классическое «стоп 3к1». Игрок угадал 4 входа из десяти и он всё равно в плюсе.
2) Есть ожидание. Точности в рынке никакой нет. «Наверняка» понятия тоже нет. Но если рынок пойдёт вниз с вероятностью 70%, а вверх с вероятностью 30% — то шорт скорее даст заработать. И если будет такая серия из сделок, то игрок в плюсе. Так как получит больше положительных сделок чем убытков.

Поэтому и не нужно наверняка, знать куда пойдёт рынок. Это всё игра на вероятностях.
avatar
Дровосек, То есть ты фактически наобум  кидаешь сделки с ожиданием, что цена  пойдёт туда-то и если пойдёт, то заработаешь 4 единицы, а если нет — проиграешь 1 единицу?

avatar
prescott, 1) Нет, не наобум. Я по Эллиотту. Сначала делаю предположение куда пойдёт.
2) Да, верно. Задача потерять мало когда неправ и заработать больше когда оказался прав.
avatar
Дровосек,
 Я по Эллиотту. Сначала делаю предположение куда пойдёт.

Ну, вот! То есть предсказываешь куда пойдёт курс.
avatar
КАРАТЕЛЬ, однозначно!
avatar
Невозможно, слишком много неизвестных в уравнении цены. Заработать можно, торгуйте то что видите на данный момент. Успехов вам.
Я понял!

Успей войти в Систему, пока Система не вошла в тебя!
avatar
Мальчик Buybuy, да. Нужно только выбрать капсулу: синюю или красную.

теги блога prescott

....все тэги



UPDONW