Блог им. marazm

Мечта русского — понакупить квартир и сдавать

При этом иметь кучу проблем, высчитывать таблицы, чинить текущие краны, менять стиральные машинки, клеить обои, постоянно бегать и решать чужие проблемы.

А мечта американца — получить хорошее образование, устроиться на приличную работу, и прилагая те же усилия зарабатывать в три раза больше.
★4
273 комментария
да по тому что на приличную работу в России принимают по блату в 98% случаев 
avatar
Николай, если чел дебил, то да, только по блату.
avatar
Turbo Pascal, А вы много знаете примеров людей без блата имеющих хорошую работу? И что вы подразумеваете хорошая работа доход от 500 тыс. руб и выше или что то другое?
avatar
Николай, если вы хороший it специалист, вы сами будете выбирать. Для прочих специальностей 500 тыс. это совершенно нетипичная работа, на все нетипичные работы во всех странах непрозрачные и малоафишируемые процедуры, и гадай там, по блату, не по блату, звонку или рекомендации. 
avatar
Николай, ну, за 500 не скажу, а 200-300 легко, без блата. Надо только спецом быть. Вакансий море (у нас например в конторе найти не могут людей), а людей нормальных нет. Одни вот такие вот вокруг: «по блату мне 500к дайте, только работать не хочу и ничего не умею».
avatar
Turbo Pascal, Как правило те кто получают большие деньги они и не работают, а работают замы, как вы говорите специалисты за меньшие деньги. 
avatar
Николай, типичная психология дна: «они там наверху только деньги получают, а мы тут пашем».
На том уровне ответственность и проблемы совсем другого уровня. Вот лично Вы уверены, что легко заняли бы должность, например, Миллера или Грефа, и смогли бы сделать лучше?
avatar
Turbo Pascal, У названых лиц зарплаты в 1000 раз выше обсуждаемых, я говорю о руководителях мелких учреждений, начальников отделов в том же Газпроме, Роснефти и т.д. У кланов так же есть свой отбор более талантливых ставят повыше, менее талантливых пониже. Но это не значит, что Греф и Миллер лучшие варианты и талантливее людей в России нет. В 90-е годы был любопытный случай глава республики Чувашии, ставил себя и сенатором (сейчас запретили занимать две должности). Когда Ельцин его отчитывал за это мне понравилась фраза «Неужели в республики нет второго умного человека кто мог бы представлять республику в сенате». У нас полно умных людей которые не могут найти себе достойного применения и некоторым приходится ехать за границу что бы реализовать свой потенциал.   
avatar
Николай, у нас полно умных людей, которые не умные, а только считают себя умными.
Чтобы выйти в верха и в руководители, нужно иметь не сколько технические знания, сколько подвешенный язык и communectaion skills.
У нас начотделы назначаются без всякого блата (я работаю в очень крупной компании).
Еще раз повторю: блат нужен там, где синекуры.
avatar
Turbo Pascal, Если у нас не было бы умных людей мы бы в космос первыми не полетели, ядерного оружия бы не имели, не было бы академии наук, бесчисленного количества открытий и изобретений.  
avatar
Николай, над хорошими умами нужен менеджмент. Взять плод великого ума и превратить это в результат — это очень высокооплачиваемая работа.
avatar
Turbo Pascal, вы где работаете, если не секрет ищу работу, могу подучиться, если что, есть образование мосуниверситет менджмент организаций специальность плюс техникум связан с радиоэлектроникой.


avatar
Дед Панас, не хотел бы афишировать. В одной из компаний, чьими акциями мы тут многие и торгуем.
На хедхантере вакансий куча, заходите.
От своего имени внутри Ваше резюме пропихивать, сорри, не буду, т.к. Вас не знаю.
avatar
Turbo Pascal, намекните хоть направления ( (можно в личку) где требуются спецы, готов переквалифицироваться. Не надо меня продвигать), я сам этого не люблю делать.
avatar
Дед Панас, спецы требуются абсолютно везде. Только не те которые «могу подучится» 
TutProstoAdres, т.е спецы они сразу рождаются спецами?)) Считаю умный образованный человек замотивированный и ответственный, всегда может освоить профессию и стать как вы говорите спецом через тройку, пять лет.
avatar
Дед Панас, 
намекните хоть направления ( (можно в личку) где требуются спецы,
В ИТ.
Точнее не скажу — все направления требуются.
Смотрите востребованные вакансии, вычленяйте требуемые технологии, этим и занимайтесь.
Какими именно — не подскажу, т.к. д. того, как Вы начнете зарабатывать этими технологиями по 100-200-300к, они могут раза два-три смениться.
avatar
Дед Панас, может конечно, только работодателю нужно что бы вы деньги приносили здесь и сейчас а не через 5 лет.
Дед Панас, в ИТ через тройку-5 лет меняются порой целые эпохи архитектур или платформ. в ИТ не бывает  — «могу подучится». тут учиться нужно ежедневно.всю жизнь
avatar
Petr S, т.е вы когда впервые пришли на первую работу программистом уже были спецом?)) Ню ню
avatar
Дед Панас, ITшником надо родиться, замотивированный и ответственный человек ITшником, хорошим программистом вряд ли станет, это надо жить этим с детства, прямо с 8-10 лет.
avatar
TutProstoAdres, да и подучитЬся с мягким знаком 
avatar
Дед Панас, прекрасно! Думаю педагоги по русскому языку сейчас тоже востребованы в школах, дерзайте, вот вам и работа. 
Turbo Pascal, Сбербанк? я там работал)) отличное место
avatar
Дед Панас, 



avatar
AlexGood, вы же из Киева, говорят там недвижка просела в цене? За сколько можно однушку купить возле метро для сдачи в аренду?
avatar
Дед Панас, 
вы же из Киева

ссылку скиньте, где я об этом говорил!
avatar
AlexGood, ошибся значит, извините, похожий ник.
avatar
Turbo Pascal, С менеджментом у нас беда соглашусь, все разработки почему то внедряются за рубежом, то ли нашему менеджменту проще перепродать разработку, чем её внедрять на родине.  
avatar
Николай, откаты
avatar
Николай, у нас просто пытаются заработать быстро. Ибо долго — это никаких гарантий.
avatar
Turbo Pascal, Согласен вот статья «Власти решили запустить обсуждавшийся 15 лет проект строительства первой железной дороги в Тыве за 200 млрд руб. Его запустят в 2019 году. Глава Минобороны Сергей Шойгу предложил правительству построить дорогу с помощью армии»
Эффективный менеджер, бесплатная рабочая сила, зачем туркам, молдаванам, и прочей раб силе платить одним словом молодец.  
avatar
Николай, Глава Минобороны Сергей Шойгу предложил правительству построить дорогу с помощью армии
воооот, и до вояк добрались потихоньку, какого как гриться грина получать такие зп и не воевать)))
Turbo Pascal, Значит вам повезло с организацией. Я вот тоже работаю в крупной компании. У нас начальника отдела назначили по блату. Прислали человека, сказали вот это новая кровь в ваш отдел, он очень умный и талантливый, а вы к нему тянитесь. Новый начальник даже не понимает чем мы занимаемся.
avatar
Hawer37, ну дык сейчас кучу ненужных экономистов, юристов и прочих менеджеров и помощников маркепузиков образовалось. в таких случаях да, по блату, ибо делать ничего не умеют кроме как бумажки сортировать
avatar
Turbo Pascal, я вот глядя на верха, замечаю там такую потрясающую некомпетентность в основной сфере деятельности, что действительно похоже выбирают за подвешенный язык. Причем не раз уже наблюдал парадоксы, когда вроде бы умный генеральный выбирает себе замов, такого качества, что если пойти на улицу и методом тыка выбрать первых попавшихся прохожих, результат будет лучше.
avatar

Кремлебот, не будет. В настолько крупных структурах лояльность ценится на порядки выше, чем компетентность.

avatar
Turbo Pascal, эта лояльность и торжество некомпетентности гробит бизнес, на котором оно и паразитирует.
avatar
Turbo Pascal, в вопросе смогли бы сделать лучше, важно уточнить лучше кому?
avatar
Кремлебот, я не говорю про «хорошо» или «плохо». Просто факт. В очень крупных организациях (а государство как аппарат управления — крупнейшая организация) всегда надежность связей важнее эффективности каждого отдельного элемента. Так строятся сложные системы.
avatar
Turbo Pascal, у вас взгляд айтишника. Надежность связей между отрицательными величинами в итоге дает отрицательную величину.
avatar
Turbo Pascal, если учесть к какому убогому финалу в том числе эти люди привели нашу экономику и государственность, я бы не удивился если бы он смог сделать лучше.
Turbo Pascal, подпишусь под каждым словом, у нас  тоже дефицит нормальных специалистов
Turbo Pascal, 200-300 это для очень немногих специальностей. Программисты, пилоты, иногда — ведущие технологи. 
И для управленцев. Зачастую, даже мелких.
avatar
Turbo Pascal, ну, за 500 не скажу, а 200-300 легко, без блата.
Надо учитывать, что в IT бум по миру. Сейчас все в универы прутся. Конкурс большой. Скоро пузырь надутый на SP500 сложится и зарплаты упадут уже до уровня чуть выше среднего, как у обычного инженера. 

Обычный рынок труда
kbrobot.ru, объем IT индустрии тоже растет, тут пока конца и края не видно
avatar
trader_95, Как сложится NASDAQ -все это упадет
kbrobot.ru, Жека, привет! Где пропал? Аж скучно без твоих новых постов
avatar
Николай, что такое блат? -))) Хммм… как бы это мягко сказать… На рынке требуются специалисты, которые умеют торговать. Никаких блатных нет. И доходы много выше 500 в месяц… Так что ответ на ваш вопрос — дохуя.
avatar
Turbo Pascal, агде такая работа шта тама умные нужны?

Николай, в 100% случаев))
1) уровень жизни людей определяется через деньги
2) деньги распределяются через работу
3) уровень жизни распределяется через работу

Отсюда: хорошая работа — там, где много платят. Соответственно она становится привилегией. Привилегии распределяются закрыто, чтобы у людей, которые в естественной конкуренции не смогли бы победить, был шанс жить хорошо. Отсюда блат, кумовство и связи.

Даже если не брать верха, а просто заехать в любой город и посмотреть ситуацию на микроуровне (не самых богатых), то зайдя в первый попавшийся автосалон можно увидеть там зачуханных, толстых, необразованных с мерзкими как у Игорь Иваныча лицами россиян, выбирающих себе тачку с пачками пятитысячных в авоське. Если они при всём перечисленном смогли заработать, значит Дарвин в своей теории что-то не учёл.

Бузил Ли-Репейник, ну не 100%, но в целом вы правы
avatar
Бузил Ли-Репейник, в основном касается работ, где платят не за квалификацию. Там да, конкуренция большая, без блата никак.
А когда надо иметь специальные знания, какой уж там блат. И платить готовы, а нет специалистов, или они все уже сидят очень тепло.

Так что про «всё по блату» — это вой низкоквалифицированных лентяев.
avatar
Turbo Pascal, ой, не пишите чушь.
Скажу про сферу инженерии в строительной отрасли.
Фиг вы чего-то добьетесь в жизни эти делом. Средняя получка по Питеру 50 тыщ. Хрен на это нормально проживёшь семьей. Так вот… Что сделать чтоб получка была больше? — Cтать главным инженером(ГИП) — ОК — получка 60-70. — Сильно ли вы лучше заживете? — Сомневаюсь, только ГИП — лицо ответственное-можете и не спать спокойно)) А что сделать чтобы получать еще больше? — Cтать хозяином фирмы) Но вы же понимаете, что это уже не инженерная деятельность, а управленческая. Выход один-бросать это дело и уйти в торгаши-хоть на биржу)) хоть еще чем)
А вы убьете 5 лет в институте чтобы стать инженером и годы практической работы и всё за 50 тыщ. А у меня родственник в Газпроме-он охранник-живет в деревне и получает те же 50 тыщ не имея высшего образования, и еще соц. пакет и путевки халявные в минеральные воды и ессентуки.-туда он попал по-блату
avatar
Igor_engineer, так меняйте отрасль работы, если в этой отрасли достигли потолка, а на жизнь не хватает. Идите в Газпром и получайте соцпакет.
Или есть какие-то другие варианты?
А моей отрасли (ИТ) можно дорасти до 500к, при этом оставаясь специалистом, а не руководителем. Хотя не спорю, это непросто, этому нужно посвятить многие годы, и плюс к технической квалификации иметь еще неплохи коммуникативные навыки и подвешенный язык. Но до 200-250к дорасти очень реально даже программеру-аутисту.
avatar
Turbo Pascal, Да кто меня в Газпром то возьмет «c улицы» ?)) Я бы рад… Я знаю, что на Западе IT и врачи очень много получают относительно остальный профессий, но я вам о российских реалиях
avatar
Igor_engineer, не надо гнать пургу, с улицы можно зайти в любую компанию. Правда, обычно не сразу на ту должность, какую хочешь, а пониже, и вырастать уже внутри.
Я так за свою жизнь заходил «с улицы» трижды: два раза в крупнейшие российские компании (и в одной из них так и работаю) и один раз в крупнейшую международную. Просто вошел пониже, а внутри вырос докуда хотел в течении года-двух.
avatar
Turbo Pascal, вы не понимаете, что иерархии везде разные, я не скажу за сферу IT так как не варюсь в этой сфере, а вот в сфере строительства:
-монтажник-прораб-инженер-ГИП-руководитель
Все эти товарищи получают в среднем по палате +-50 тыщ в Питере, кроме хозятина конечно-вот они делает деньги.
О чем речь, брат?))
Смени профессию?)) — ну смени когда тебе под 40, семья и дети) Уж лучше торговать Газпром на бирже)))
avatar
Igor_engineer, как обычно тема заходит про зарплату, вылезают айтишники со своими 250-500к в месяц и орут что вы все тупые иди учитесь. А кто тогда будет строить, продавать, охранять, лечить?
avatar
Hawer37, Я, конечно, далек от сферы IT, но как-то приходилось побухать среди программистов, они мне тоже говорили, что в среднем по палате зарплата программиста ~50тыщ, в Питере, не знаю откуда люди берут 250-500-наверное это в штатах, либо в своих фантазиях.
avatar
Igor_engineer, это вы бухали с тестерами -студентами. там да,~50 тыщ. Если же речь идет о спецах, то в разы больше
avatar
Petr S, Далеко не студенты!!! С большим опытом работы в С++ — то что я знаю, они в свое время и движок квэйка 3 переделывали-в школьные годы.
Короче, я далек от сферы IT. Но вам бы следовало задуматься, если все попруться в IT или в торгаши, то некому будет ни офисы строить в которым вы проги пишите, ни людей лечить, ни многое другое. Где она справедливость то в перераспределение благ произведенных человечеством? — нет её.
avatar
Igor_engineer, видимо спились окончательно. Если хорошо знаешь С++ (а не просто квейк переделывал) то 150к за 2 дня найдешь
avatar
Igor_engineer, 70 на руки сразу после вуза. И не работал параллельно с работой. Есть сферы  у программеров которые загибаться. Если выучился новым технологиям то швах.
зп 50 это когда эникейщик себя программером называет?
avatar
Igor_engineer, и? и я вам про российские условия. конкретно — про ИТ в Питере. днем с огнем спеца не найти — выгребли и выгребают все что могут — понапришли и яндексы со сбертехами и всякие офшорники крупные
avatar
Igor_engineer, 
Там да, конкуренция большая, без блата никак.А когда надо иметь специальные знания, какой уж там блат. И платить готовы, а нет специалистов, или они все уже сидят очень тепло.

Возможно этих инженеров просто очень много. Окончили строительные институты. Никаких «знаний нет».
А у меня родственник в Газпроме-он охранник-живет в деревне и получает те же 50 тыщ не имея высшего образования

Он по блату устроился? Негодник!


avatar
smit, Много их или мало у меня нет таких данных, но у выпускников ВУЗ-ов, у которых знаний нет зарплаты не 50, а 30 в лучшем случае.
Страна в которой считают, что каждый специалист(инженер в данном случае) стоит столько(+-50 тыщ.) сколько он стоит, ты хоть тресни, но не сможешь заработать сильно больше
avatar
Igor_engineer, поддерживаю, рабовладельческий строй не позволяет иметь людям с ВО достойный заработок, можно попытаться поменять профиль работы, но сегодня там есть, а завтра может уже не быть, да и 80тыс для Питера — не большие деньги
Сема, еще один… «я раб, мне не дают заработать» :)
avatar
Turbo Pascal, ты реально считаешь, что 30тыр за работу инженером это достойный заработок в провинции?
Сема, если кто-то предлагает 30к за эту работу, а кто-то соглашается, то да, считаю, что достойная.
avatar
Turbo Pascal, не правильно считаете, это значит других ЗП в городе нет, а людям нужно кормить свои семьи.
Сема, ну раз не хотите не переезжать, ни переучиваться…
avatar
Turbo Pascal, переезжать смысла нет, снимать хату за ползарплаты в мск — это дибилизм, переучиваться — на кого?
Сема, на того, кому платят больше.
Но я уже Вас понял. Вы хотите, чтобы то, чем Вы сейчас занимаетесь, оплачивалось выше, а рынок труда с Вами не согласен.
Сочувствую.
Как участник смартлаба Вы должны знать, что рынок очень часто с нами несогласен :) даже если это рынок труда.
avatar
Turbo Pascal, да, именно так, на программера идти учиться — и найти ВО работу — не реально, нужно быть реалистом, возраст уже не тот, а все остальное как ни крути — то на то и выходит, без связей это средняя зп по стране в провинции, если переезжать в мск, то аренда будет сжирать разницу. Вообще достойную зп в стране получают из технарей только программеры и то эта зп не сравнима с европейской, в общем тухляк в этой стране и с зп и с жизнью, хорошо, что вы это не осознаете, так проще жить(выживать)
Сема, ну, жалуйтесь дальше. У нас пара дядек работает, им за 60. Кодят только в путь, и новые технологии изучают. Да, им это дается не так задорно, как студентам, но справляются. А уж в усидчивости и трудолюбии дадут 100 очков форы молодым.
avatar

Turbo Pascal, Тут бесполезно дискутировать — это фундаментальнейшая жизненная установка. Либо ты сам хозяин своей судьбы, либо все предрешено, ты раб, тебе «не дают зарабатывать» и т.д.

 

Крайние формы такого рабского мышления очень жалкое зрелище, как по мне.

avatar
Сема, «идти учиться… и найти ВО работу — не реально» ну с этого и надо было начинать. вам влом что-либо менять в свой тихой уютной и безденежной жизни. но виноваты в этом не вы, а Путин/страна/москва/гастербайтеры и т.д. и т.п.

пс. есть несколько бирж фриланса в рунете — это если вы не знаете английского (его вам тоже явно влом учить :) ) — можете вполне найти заказ себе (кстати в области написания статей для SEO — вообще кроме словоблудия ничего не надо ;)) )
avatar
Сема, да он такое ощущение тролль, с зарплатой типа 250 тыщ)) хотя я верю-могут такие быть зп в москве, правда по блату и мало у  кого, ну подфартило чо
avatar
Igor_engineer, 
да он такое ощущение тролль, с зарплатой типа 250 тыщ)) хотя я верю-могут такие быть зп в москве, правда по блату и мало у  кого, ну подфартило чо

В Мск, ИТшник, 250к — это очень часто встречающаяся комбинация. Блат тут ни при чем. Даже наоборот, ИТ — это такая область, где блат не поможет: либо ты умеешь, либо нет.
avatar
Igor_engineer, да знаю программистами студенты по 150 в легкую, думаю с опытом и 200-250 реально иностранные фирмы. 
avatar
Igor_engineer, их таких здесь больше чем на заводах)
Сема, Гнать их метлой всех на стройки на зарплату 50 тыщ)) Пускай как настоящие мужики подержат в руках штроборез и перфоратор, а то только и могут штаны протирая троллить тут про сказки о зарплатах 250 тыщ — с такими з.п. у нас всё население бы ломанулось в эту отрасль учиться и работать, сказочниики…
avatar
Igor_engineer, он в другом мире привык жить, бабло затмило его разум, он не знает как живет большинство людей с высшим тех.образованием в этой стране
Сема, дебилизм. Я наверное дебил. Приехал в рваных батинках 5 декабря 2002г, высадился на Павелецком вокзале, не то что пол зарплаты, я всю зарплату отдавал на жилье и был счастлив, что удалось зацепиться, пришлось чтобы дальше карабкаться жену привозить, потом устраиваться на вторую работу. И вот так вот карабкался, через 3 года уже была своя небольшая фирма.
А ты как хотел, Сема?
У меня 9 из 10 одноклассников с такими же мыслями как у тебя до сих пор так и живут при зарплатах 15-25 тыс.
Чем ты от меня отличаешься? Да тем что смелости не хватает, упорства, переть, не боятся работы, не бояться, что придется пол зарплаты отдавать, работать на двух работах, я даже на трех работал какое то время и это было очень жестко.
А как ты хотел, Сема? Огласи пожалуйста свой райдер к Москве.
avatar
trader_95, мне не нужна твоя дырявая масква! пойми это, в молодости может быть и хотел бы там оказаться, кстати в молодости и 2 и 3 работы было не в лом тянуть, а щас мне это просто накуй не надо, только в этой уебищной экономике, люди с ВО получают ЗП на пожрать и за хату заплатить, и не сравнивай мск 10 лет назад и сейчас, 10 лет назад деньги валялись на дороге, сейчас везде и на все лимиты
Сема, потому я на двух работах корячился, потому что они на дороге валялись.
Ты обычный бездельник, коих большинство, и любыми способами будешь себя оправдывать перед самим собой и другими.
avatar
trader_95, че серешься, не хвалит никто:?
Сема, знаешь, хвалят
avatar
trader_95, у тебя реально такая низкая самооценка, что ты так унижаешься и пиаришься на СЛ?
Сема, я тебе параллели привел исходя из собственного жизненного опыта, причем тут пиар.
все, достал. продолжай как и раньше бездельничать, ты меня убедил) тебе маскваа не нужна и клал ты на все, в первую очередь на свою жизнь.
в этом смысл твоего спора?))
блин, это же нелогично, Сема))
avatar
trader_95, ты недалек когда судишь других людей, взросление у тебя произойдет позднее, тогда ты и поймешь, что есть люди с разными исходными данными, кстати теперь я понял, за, что вас москвичей не любят, у нас кстати был один конченный, который по головам шел, ради карьеры людей как пешек готов был выгонять с работы, сейчас в москве работает, если там таких большинство, то это писец стране. да и еще, знаешь, как говориться — оговорочка по фрейду, обычно кто людей кем-то обзывает, сам таким является, это к твоей оценке о бездельничестве, хм, а постоянный срач на СЛ это бездельничество?
Сема, ты меня извини, если обидел. Я просто хотел сказать, что мы сами делаем свою жизнь. Исходные данные у меня были хуже, потому что еще хуже редко бывает)
avatar
Сема, это рынок, если за твою работу больше не платят, то это в думе винованы? Это из-за таждиков да?
avatar
smit, вы не понимаете очевидных вещей, но жизнь учит
Сема, стараюсь учиться каждый день
avatar
Igor_engineer, выпускник вуза — это в большинстве своем не более чем чистая заготовка. Поэтому вы сами себе противоречите — 30 тыщ студенту это одно. но если вы за всю свою жизнь добились только в 2 раза больше чем платят студенту в вашей области — значит вы совершенно ленивы и не готовы ни расти ни брать на себя ответственность. Но деньги вы почему-то при этом хотите получать больше. парадокс?
avatar
Petr S, в бан за троллинг
avatar
Igor_engineer, я его вообще в  чс занес, проплаченный пропагандос
Igor_engineer, он абсолютно прав, именно так в it и обстоят дела
avatar
Бузил Ли-Репейник, +100500
Кумовство, оно даже не во всяких «Газпромах», даже там где получка 50 тыщ, и то часто все «свои» и это про Питер пишу.
И да, есть у меня родственники в Газпроме в одном из регионов нашей страны — там простой охранник на компрессорной получает 50 тыщ, включая всякие премии и хороший оц. пакет, а инженерный состав тридцаточку))) Причем все там по-блату, кастовая система-у начальства выше тоже «свои» и так по цепочке вверх.
Хотя слышал истории, что устраивались и по резюме в интернете, но возможно это исключение которе лишь подтверждает правило.
avatar
Igor_engineer, У нас в Газпроме в дагестане даже уборшится по знакомству устраеваются.
avatar
Tapkl, дык именно уборщицы и устраиваются в газпром по знакомству — это неквалифицированная профессия. как и водители, и т.д. и т.п.
В юности кстати работал в газпромовском НИИ  (в ит) — спокойно взяли студента совершенно без блата, ибо весь ВЦ был стариковским, а работать кому-то надо было ;))
avatar
Petr S, мне в юности 1996 там много должностей предлагали. Но сейчас врядли. Кому предложат без блата. Времена другие.
avatar
Tapkl, в Дагестане даже в армию за взятки идут, а если узнают, что ты не хочешь в армию, то будут вымогать угрожая отправить.
Там кондовый восточный менталитет, Дагестан вообще другая планета застрявшая в родовом строе.
avatar
trader_95, Я сам отуда. Не планета а дыра в бюджете.
avatar
Igor_engineer, в одной из газпромовских дочек «фишкой» было лет так десять назад устраивать тебя в мск или питере, а фактически должен был работать в командировках на северах почти все время. И брали не в штат самой дочки, а в ООО-шки ею созданные и никаких газпромовских пенсий и прочих плюшек там не полагалось. И должности там от замначальника отдела и выше все заняты блатными мальчиками и девочками (это те, кто в мск сидел и комаров кормить не ездил). Мне в 2009 любезно предложили главспеца и 50 тыр в месяц, и я также любезно отказался. Видел и другой пример — один знакомый живет в Курске, а устроен был в «Надымгазпроме», работал ведущим инженером на газоизмерительной станций вахтой не помню точно уже — 1 мес через мес или 3 через три. Так у него в 2008 была зарплата 50 тыр, умножаемая на коэффициент 2,2 плюс в перспективе газпромовская пенсия и много чего еще. Так что газпром — он тоже для всех разный и поработать за копейки на северах  Вас возьмут без всякого блата. 
avatar
Бузил Ли-Репейник, хороший фильм
avatar
Николай, на приличную работу в России принимают по блату в 98% случаев
Вынужден не согласиться. На приличную работу принимают в 99.99%
Диванный аналитик-практик, не вопрос — на приличную и уважаемую работу — что-нибудь построить или добыть в тундре, или на вредное химическое или металлургическое производство и желательно почти за бесплатно Вас с удовольствием возьмут, и даже не простым работягой а вполне себе каким-нибудь начальником участка, старшим мастером, прорабом, горным инженером.  А что — рынок труда, не хочешь, не иди.
avatar
Николай, это точна толька по блату о мозги твои и дипломы нахер не кому не нужны.
avatar

Николай, что за дебильный топик? не видел у «русского» такой мечты. как и у пиндоса тоже не наблюдал мечты работать ;)))

Так что аффтар выдал собственную фантазию построенную на типовых фейкосмишных шаблонах. и вместо того чтобы анализировать себя и избавляться от штампов — нам видимо предлагается пообсуждать что в Роcсии работу без блата не найти? :)))))

avatar
Николай, да по тому что на приличную работу в России принимают по блату в 98% случаев 
Это так только в гос структурах. А так как у нас 70% рынка это гос, то да. Факт.
 кстати пиндосы на ренте довольно не плохо живут, особенно на земельной
ну если есть таковая
avatar
У разных народов — разные мечты.

Как-то подвозил меня очень интеллигентный кавказский мужчина и рассказывал про свою локальную мечту.
Открыть контору, взять кучу рено, киа, хэндэ в лизинг — и сдавать (открыть свой маленький таксопарк).
Вполне практично было на то время.

А еще какой-нибудь народ мечтает набрать кучу баб — и сдавать их, сдавать, сдавать...

Так что какой народ — такие и мечты...

С уважением

P.S. У обычного американца практически отсутствует мечта получить высшее образование. Если только у эмигрантов.
avatar
Мальчик Buybuy, у кавказцев мечта — дорого свадьбу сыграть.

У обычного американца практически отсутствует мечта получить высшее образование

В США без высшего никуда.
Старый Маразматик, ну не так на самом деле

Во-первых у них мало кто продвигается дальше бакалавриата. Это не высшее, а 2 курса института по нашему.
Во-вторых, у американцев (в отличии от нас, к сожалению), сын водопроводчика хочет стать водопроводчиком, сын электрика — электриком, и только сын юриста стремится получить высшее )))
В-третьих, в США в моменте полным ходом идет инфляция научных профессий. Профессор в маловостребованной области может получать зарплату уровня электрика. Не пропаганда — могу привести пруф.

С уважением
avatar
Мальчик Buybuy, бакалавриат — высшее. Это признается во всем мире и в России тоже. Многие идут работать после бакалавриата.

Во-вторых, у американцев (в отличии от нас, к сожалению), сын водопроводчика хочет стать водопроводчиком, сын электрика — электриком

Это миф. Все хотят стать успешными, богатыми, реализованными.
Старый Маразматик, не

Сужу по своим многочисленным поездкам и общению со знакомыми.
В одноэтажной Америке (3 мегаполиса в расчет не берем) понтов нет от слова совсем. В России — есть, конечно.

С уважением
avatar
Ржу нимагу у американцаСтарый жги дальше.
avatar
при чем здесь национальность. Я русский, у меня мечта иметь столько дивидендных акций, див.доход с которых превышал бы мои потребности.
Дмитрий Вебсмит, ну если Вы русский...

Тогда топикстартер заранее отправил Вас в группу покупателей квартир...
Мой пост был ерническим, жаль, что смайлики правильно расставлять не умею...

С уважением
avatar
Дмитрий Вебсмит, Для ТС ты не русский. Наверное еще и водку не пьешь? Английский знаешь? Скорее всего ты американец, такие дела. Вот старый маразматик тоже не русский. 
avatar
При этом иметь кучу проблем, высчитывать таблицы, чинить текущие краны, менять стиральные машинки, клеить обои, постоянно бегать и решать чужие проблемы.
Для кого проблемы, а для кого-то хобби и возможность общаться с новыми людьми. Ну а проблемой является прикленность к монитору/смартфону в режиме 24/7/365 
avatar
chizhan, дай Бог никогда не общаться с этим контингентом.
Старый Маразматик, смотря как вы строите этот бизнес) Обычно выгодней всего сдавать жильё студентам и молодым перспективным семьям. конечно это не окраины, а ближе к центру. Короче все надо рассчитать)
avatar
chizhan, это если у вас квартира в Москве и с ремонтом.

Если это комната в двухэтажном деревянном аварийном бараке на окраине райцентра, то ну нах такие инвестиции в недвижимость…
Старый Маразматик,  это если у вас квартира в Москве и с ремонтом.
Я ушел из недвиги. Позавчера продал последнюю. И рад. гемор жуткий
Вы наверное никогда не имели несколько квартир и уж тем более их не сдавали.
avatar
DHutor, явно… ))

прямо надрываются люди, только кран сменил, мля стиралка накрылась. Победил машинку — сел «высчитывать Таблицы» а сам тревожно думает, обои же не меняны уже три дня как
avatar
DHutor, Я согласен гимора полно мои последние проблемы сломался входной замок, вызывали медвежатника, сломался холодильник. И вы учтите что снимают жилье посторонние люди которые не относятся бережно к имуществу, они платят деньги и думают что можно все ломать, курить в квартире, устраивать дебоши, заводить кошек и собак которые грызут двери и обои и т.д. 
avatar
Николай, занимаюсь этим уже лет пятнадцать, по мимо того что квартира дорожает каждый год, она ещё приносит 10% прибыли, от своей стоимости, за тоже время. Текущие расходы на поддержание квартиры в хорошем состоянии не превышают месячной квартирной платы и это в худшем случае. Такие посты пишут люди не имеющие ни малейшего опыта в этой сфере.
avatar
DHutor, я занимаюсь с кризиса 2008 года, до этого сдавать не планировал, сделал ремонт 2007 году вложил на ремонт и мебель 500 тыс. рублей, сдавал по 10 тыс. руб. за 10 лет отбил ремонт может быть, не считал сколько можно было бы заработать на вложении в доллар по 23 рубля. за бакс.  
avatar
Николай, хороший ремонт сейчас стоит плюс, минус 300000 рублей, это при нынешних ценах, не знаю что Вы там наворотили на 500000 рублей 10 лет назад. Для квартирантов это бессмысленная трата денег. Вся мебель и бытовая техника покупается на Avito, итого 350000. Квартира 44 м.кв с ремонтом выходит 2000000 рублей, сдаётся по 15000 чистыми и одновременно выставляется на продажу за 2300000. В течении года, может чуть больше продаётся, вот и считайте. Занимаюсь этим много лет, прекрасно себя чувствую, без всяких дураков начальников и свободным рабочим графиком.
avatar
DHutor, А как же налог от кадаст. стоимости на недвижимость моложе 5 лет, при продаже, вы не платите ( если платите то где здесь заработок)?
avatar
Лабиринтов Сергей, что за странное слово, налог?
avatar
DHutor, Это вам  налоговая  объяснит если продадите  недвижку  которая  была в собственности  менее  5 лет  (дуру не гоните )
avatar
Лабиринтов Сергей, зайдите к любому юристу в риэлторскую кантору, Вам там объяснят как это делается, не показывайте свою некомпетентность в этом вопросе.
avatar
DHutor, Было давно точных цифр не помню, приблизительно 50 тыс. руб обошлись 4 деревянных двери с нормальными ручками и петлями, 120 тыс. руб мебель на кухню фирмы «Ладья» + плита керамика 20 тыс. руб + духовой шкаф 20 тыс. руб + холодильник 15 тыс. руб. Гардеробная 15 тыс. руб. Стиральная машина, микроволновка, утюг, мебель в ванную, унитаз, телевизор, двухспальная кровать + матрас, комод, шкаф в зал, зеркало в прихожей, гладиьная доска, чайник, постельное белье, кастрюли, сковородки, чашки, ложки и т.д. Нормальный ремонт кафель на кухне и в коридоре, немецкие краны. ламинат в зале, люстры и светильники, замена входной двери на нормальную.  Сейчас бабушкин ремонт сдать практически невозможно, предложение большое и клиент привередливый пошел, один клиент отказался заезжать сказал что нет посудомоечной машины. А вам удачи в вашем бизнесе, я лучше баксов куплю, проще и выгоднее.          
avatar
DHutor, дорожает каждый год? Вы, наверное, не из России.
Старый Маразматик, я живу в Ставрополе, у Вас в Москве с лета квартиры выросли в цене на 30-35%, если Вы не в теме не пишите пожалуйста ерунды.
avatar
DHutor, у нас минимум за последние два года был 165к за метр, сейчас цена 174к. Рост на 5%.

www.irn.ru
Старый Маразматик, всё зависит от района, площади и качества дома. хотел летом, в ваших краях, купить однушку за 4500000, не успел, сейчас стоит 6000000.
avatar
DHutor, лучше бы REITы купили.
Старый Маразматик, может быть, но всё же не люблю аббревиатуры.
avatar
DHutor, ну это вы маханули конечно, никаких 30% в среднем по Москве нет и рядом


avatar
Alpinist573, пишу о том с чем сталкивался лично, спорить не намерен, не вижу в этом смысла. ''В среднем'' меня мало интересует, я привожу конкретный пример.
avatar
DHutor, даже в мыслях не имел сомневаться, вы явно в теме

а где присматривали эту однушку?
avatar
Alpinist573, в " Новой Москве'', в начале лета, после рассмотрения закона о долевом строительстве цены поползли вверх, в июле закон вступит в силу, думаю что цены вырастут ещё.
avatar
DHutor, Если сдача жилья была бы прибыльным проектом то сейчас бы было доходных домов столько же сколько пиццерий. Я слышал об одном окупаемом проекте доходного дома в Москве по расчетам нужно было построить студии по 20м2 и сдавать по 35 тыс. руб/мес. Правда не знаю судьбу этого проекта. 
avatar
Николай, это намного выгодней чем спускать деньги на бирже и к стати откуда Вы могли знать в 2007 году что доллар вырастит до теперешних значений.
avatar
Уже давно придумали ETF на такие штуки и фонды, которые этим управляют, а ты только платишь небольшую комиссию и получаешь точно такую же прибыль, а может и больше. Не надо покупать квартиры для этого, а потом продавать их. Подумайте над этим.
avatar
meat, пример такого фонта в РФ?
Старый Маразматик, 
купить можно, только в РФ такого фонда нет, как и хедж-фондов и прочего :)

https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/legkaia-stavka-na-nedvizhimost-3-investitsii-v-reits





avatar
meat, ну и зачем мне американский REIT с низкой доходностью? Я хочу российский с высокой!
Старый Маразматик, там нормальная доходность в долларах
при сдаче квартиры доходность будет ниже чем в ОФЗ
о каких высоких доходностях речь?
avatar
meat, я хочу высокую доходность в рублях от российской недвиги.
Старый Маразматик, что-то вы много хотите для обычной недвижимости :)
avatar
В россии кроме квартир и машин нету другой частной собственности. Дикари-с
avatar
Cristopher Robin, В России всё в частной собственности, заводы, фабрики, гостиницы, корабли, агрохолдинги, строительный бизнес. Вообще всё, кроме нескольких монополий. А простого народа поголовно дачи помимо квартиры.
avatar
fot1985, заводы пароходы не частная собственность, просто поюзать дали.
avatar
Cristopher Robin, Кто поюзать-то дал, коммунисты?
avatar
fot1985, кремлевская хунта
avatar
Cristopher Robin, Вы с какой луны свалились? 90-х годах всё приватизировано было.
avatar
fot1985, формально да, а реально вся собственность условная. Из неусловной только квартиры и машины и то, что в кармане помещается.
avatar
Cristopher Robin, В россии кроме квартир и машин нету другой частной собственности. Дикари-с
Частная собственность- это то за что не нужно никому платить и то, что не воможно изъять без вашей воли! За квартиру-налог на недвижимость, капремонт, вывоз мусора и ещё плати и плати, за машину-налог, налог в топливе, налог в запчастях и т.д.
На данный момент частной собственностью можно признать только банку с золотом зарытую в земле далеко от людей.
Диванный аналитик-практик, 
За квартиру-налог на недвижимость, капремонт, вывоз мусора и ещё плати и плат

Вы бы знали какие налоги на квартиры в США. Врагу не пожелаешь.
Диванный аналитик-практик, в чем то вы правы. В принципе во всем мире похожая ситуация, поэтому биткоин так выстрелил.
avatar
уже много лет сдаю квартиры.
с недавнего времени, получаю дивиденды от акций.
дивиденды мне нравятся больше.

В Америке вкалывают. По крайней мере кого я знаю кто там вырос и устроился они вкалывают чтобы нормально жить. 

Я бы лучше раз в 3 года кран поменял. Ну акции сейчас есть еще интереснее. Но может и не быть скоро… Надо диверсифицироваться.

avatar
Laukar, кроме проблем с имуществом есть проблема найти нормального арендатора у меня в 2018 году сменилось 4 арендатора, люди поживут 1-2 месяца, месяц квартира пустует и т.д.  
avatar
Николай, был у меня такой объёкт где были проблемы с арендаторами — в районе был большой выбор квартир в аренду. Разумеется я его продал. Предпочитаю обжитые районы где мало новостроек.
avatar
Мечта смартлабовца понакупить чего нибудь на бирже и сидеть бабки получать.
Павел Пашкин, спалил грааль, который все ищут, а найти не могут, а он на самом видном месте..)
В америке так много национальностей. Скорее всего больше чем в бывшем СССР. Туда эмигрировали и приезжают со всей планеты.
Вы противопоставили одну национальность и множество других.
Откуда Вам знать о чем мечтают американцы во втором поколении пакистанской или руандийской национальности?
Так же, я думаю, что мечта американского китайца отличается от американского итальянца.

Пусть покупают и сдают. Скоро сдавать будет некому или придётся аппетиты умерить, т.к. зарплаты не будут расти, а население будет сокращаться.

Лично я наблюдаю ситуацию, где молодые снимают хату, женятся по залёту, а их родители с обеих сторон оплачивают съём… а всё потому что молодые не могут заработать… и не из-за того, что они лентяи или ещё что, а потому что цены кругом неадекватные и зарплаты тоже… и неадекватные по той причине, что устанавливает их одно и тоже лицо, сначала недоплачивая на работе, а потом предлагая снимать у него одну из квартир по «рыночной» цене.

Поэтому людям проще перепихнуться второй раз, получить от государства полмульта и влезть в ипотеку… Это тоже недальновидная экономия, но в будущем она хотя бы собьёт цену псевдорантье из абзаца выше.

Бузил Ли-Репейник, хочешь или нет, а придется детей делать.
avatar
sergik99, это угроза?!))))

Детей делать надо обдуманно, а не с бухты барахты, как это сделали те, кто снимает жильё. Ведь есть 2 стороны: снимающий и сдающий. У второго дети будут в порядке за счёт того что у первого будут всю жизнь в мыле. Вот пусть второй и размножается, а первый пусть думает, и не рожает для второго новых рабов.
Бузил Ли-Репейник, Ведь есть 2 стороны: снимающий и сдающий
Тысячи лет назад были такие племена- самоеды, которые ели на обед соплеменников, чтобы жить самим. И что мы видим сегодня? Сдающий поедает снимающего, медленно поедает. Чем не дикость из древности? Ничего на самом деле не меняется в жизни, только становится более скрыто.
Бузил Ли-Репейник, ага настолько денег нет, что как только новостройку сдали уже нет квартир в ней, а потом через пол года мимо идешь одни мамы с детьми гуляют рядом. Так что нечего языком молоть, заработать не могут только алкаши и тунеядцы. Даже с зарплаты бюджетника можно оплачивать ипотеку, просто у многих понятие «жить по средствам» в этой стране извращенное 
avatar
Бузил Ли-Репейник, Да в Питере, Москве будет кому сдавать, тут главное локация, чтоб метро через дорогу и все виды транспорта с магазами и ТЦ. Убавиться Иванов из Иваново, всегда есть Джамшуты из братских не присоединившихся стран. Главное чтоб хата по наследству досталась, а покупать с целью сдавать действительно не эффективное вложение капитала.
avatar
Мечта украинца приехать в Пендостан и работать там на стройке или тракдрайвером в независимосмти от образования.
avatar
sergik99, что чаще всего и происходит 
Почему же? Мы тоже учимся 4 года бакалавриат со стипой 500 р 2 года магистратура 4 года аспирантура потом кандидатская а потом можно преподавать за 15 — 20 тысяч рублей. А что тоже хорошие деньги...(((
avatar
salik, у дочи стипендия 7800 
salik, получать ВО в РФ нужно только чтобы свалить работать за кардон, здесь ловить НЕЧЕГО!
Сема, вы неудачник — несвалили. 
avatar
smit, скорее не неудачник, а тормоз, надо было сразу после получения ВО валить, удача это немного не то
Сема, я свалил в мск. и доволен.
avatar
smit, при любом раскладе эта помойная яма мне не нужна, даже когда был без семьи и с предложением работать там, отказался лично, т.к. менять шило на мыло смысла нет, страна рабов и этим все сказано
salik, а потом можно преподавать за 15 — 20 тысяч рублей. А что тоже хорошие деньги.
Потом Нобелевка!
На работу, где платят в разы выше чем в среднем по рынку для конкретной специальности, только по блату берут или из-за каких-то сверх способностей.
avatar
Мечта всех купить на лое и продать на хае.
Исходя из этого они продают квартиры доставшиеся от бабушек и дедушек, сливают деньги из-за корявого входа на первом «дне» и живут до пенсии с родителями ))
В нашей стране две головные боли: 1.Если нет денег — где их достать? 2.Если они есть  — куда вложить, чтобы они как минимум не пропали? Вот и мечимся всю жизнь.
avatar
Лев, Удивлю вас но обычно об этом задумываются все люди, даже у кого больше $10кк
avatar
smit, согласен и не удивлен.
avatar
Мечта еврея — распродать квартиры и снимать их у русских )
коллекционер стратегий, еврей на такое не пойдет)) одну оставит для себя и еще на подселение кого-нить возьмет
 Мечта русского жить в своё удовольствие, мечта американца пахать как лошадь. 
avatar
Много работать — это мечта идиота. Особенно если для этого сначала залезть в кредит на обучение. Да уж, крутой чел, много зарабатывает, много тратит. Случись что со здоровьем и всё, жизненный маржинкол с полным обнулением депозита. Поскольку твой актив приносящий доход  -это твое здоровье, которое ты упорно сжигаешь ради чужой прибыли.
avatar
FZF, а нельзя работать не сжигая здоровье, да? Не обязательно же грузчиком пахать.
avatar
Мяско подвезли, Ели будешь работать грузчиком, то будешь здоровее, чем те, у кого работа связана с сильным нервным напряжением или хроническим переутомлением.
avatar
FZF, работать много можно и нужно на себя, это по пирамиде Маслоу самореализация, это как продолжение своей личности, раскрытие себя.
Спорить не имеет смысла, это высшая ступень пирамиды, до него еще нужно дорасти.
avatar
trader_95, Пирамида Маслоу — это разводка для лохов, чтобы они много работали. Из той же серии была идеология коммунизма — «сейчас много работаем, чтобы  потом всем красиво жить»
Эволюция поощряет принцип эффективности :добыть больше, меньшими силами, истратить меньше на поддержание и воспроизводство жизни.
avatar
FZF, всё в точку кроме идеологии коммунизма, она не про это.
Винету Карабасович Монетка, Идея коммунизма — это та же религия. В ней есть моменты, которые противоречат биологическим основам поведения людей. Но это очень большая тема для обсуждения…
avatar
FZF, ну тогда идея капитализма это тоже религия и феодализм тоже 
Никакие это не религии, это общественный строй. Коммунизм это всего навсего — общественная собственность на средства производства, в то время как капитализм это частная собственность на средства производства. Соответственно при общественной собственности прибавочный продукт распределяется поровну по всем членам общества (отсюда возможность бесплатной медицины, образования, жилья и прочих пенсий), а при капитализме прибавочный продукт присваивается капиталистом, отсюда растущее неравенство (бедные становятся беднее, богатые богатеют), монополизация, урезание социальных проектов, кризисы и прочие войны. Вот и всё. 
FZF, ++++, редчайший случай, когда с тобой согласен и поддерживаю:) — да не просто согласен, а просто восхищен меткостью каждого слова!))
Даже самая лучшая и любимая работа со временем приедается, а тут хоть какое-то разнообразие… Можно например сдавать одну квартиру студенткам за сексуальные услуги, а другую — венерологу, за лечение от сдачи первой. 
Свин Копилкин (Дмитрий), третью повару за еду, четвертую дом работнице за уборку и стирку. И можно жить без денег :)
avatar
Dmitryy, Можно оптимизировать, 1-ю сдавать аспирантке мединституа (секз + лечение)  
Ну и еще момент, можно долго учиться и стать никому не нужным ввиду устаревания профессии. 
Потому что мышление совковое до сих пор, даже у молодежи, Русский ценит только осязаемое, то что можно потрогать и с гордостью заявить — а вот это моя собственность. 
avatar
Мяско подвезли, вы так говорите, будто это что-то плохое. Деньги могут обесценится мгновенно, а могут очень легко украсть/отменить. Недвижку конечно тоже могут, но уже сложнее.
Свин Копилкин (Дмитрий), что за бред? :)
avatar
Аффтор вы хоть думали когда это постили?
«По данным Бюро переписи США, по состоянию на II квартал 2014 собственное жилье есть только у 64,7 % американцев, более трети населения (35,3 %) являются арендаторами.»
А теперь вопрос: у кого эти 35 процентов снимают жильё? У россиян?
avatar
Сдаём 3 жилых объекта последние 10 лет.Всё что пишет автор полнейшая ахинея
avatar
Бобёр, молодцы, столько прибыли упустили уже потенциальной…
avatar
Мяско подвезли, сейчас бы упущенную прибыль считать
avatar
Бобёр, сдача квартиры не окупает даже инфляцию, есть инструменты которые могут железно приносить больше чем инфляция, причем без амортизации и постоянной беготни с ремонтами, новыми жильцами и тд
avatar
Мяско подвезли, Я ещё раз повторяю.Никакой беготни не существует
avatar
Бобёр, а кто ищет жильцов, делает ремонт, платит налог и так далее?
avatar
Мяско подвезли, да никто особо не ищет, жильцы в среднем по 5-7 лет живут, они же делают ремонт, деньги пополам.Про всякие краны и машинки вообще не слыхал
avatar
Бобёр, у меня опыт сдачи жилья богатый, редко когда люди проживают год или больше. Так что про 5-7 лет расцениваю как сказки про белого быча. Какой тип жилья у вас, в каком городе сдаёте? Настолько задержать людей можно только ценой ниже рынка, а это опять же упущенная прибыль. Ремонт «пополам» это тоже ваши расходы
avatar
Мяско подвезли, трёшка в Москве (юао, семья живёт ~8 лет) и дом на две семьи в подмосковье в полуэлитном посёлке.Одна половина аренда круглый год, семья жила 7 лет, вторая сдавалась на лето одной семье 12 лет подряд.Есть ещё один дом в подмосковье, но он считай на самоокупаемости.Люди которые там живут при необходимости обслуживают остальные объекты.
Конечно в случае однушек в новостройках или многоквартирых домов на земле всё совсем иначе
avatar
Мяско подвезли, Если и это уже беготня, то тогда и от дивана до сортира дойти тяжёлый труд.
avatar
Это извечный спор кэш vs квартира. А не проще ли иметь золотую середину, пока она не поимела тебя. Хороша работа + доход от сдачи недвижки. Ведь эти два источника дохода никак не противоречат друг другу.

p.s. Сдавать недвижку это тоже работа и делать ее не обязательно самому.
avatar
drow, как найти риелтора, который не устроит в твоей однушке бордель и не будет сдавать подросткам посуточно?
Что бы получить высокооплачиваемую работу нужно лишь 3 вещи. Голова, желание и время! В наше время тебя содержать по блату никто не будет, даже собственный отец!
Андрей Чернышёв, а если на госслужбе? В прокуратуре? В милиции?
Старый Маразматик, а разница? Любите свою работу если ее выбрали, или меняйте. Лодарь никогда и не в чем не будет успешен, трудолюбие, вот залог успеха. Человек который исполняет свою работу вызывает уважения и ты не останешься незамеченным, со временем это принесет свои плоды.
Там где есть цель, отыщется и дорога*
Самый богатый человек в Вавилоне
высчитывать таблицы, чинить текущие краны, менять стиральные машинки, клеить обои

приму в дар квартиру в центре обл. центра, готов взвалить все эти проблемы на себя!
avatar
можно глумится над арендаторами юными студентками 
Атласов Михаил, 
можно глумится над арендаторами юными студентками 

это нехорошо для кармы, да и сбегут!
avatar
AlexGood, как то  искал снять квартиру, приехал на осмотр , конкурентами   была группа из кордебалета, судя по одежде и косметике, хозяин сдал им, а не мне ) сточки зрения  абсолютного риска мне выбор  этот непонятен _)
Атласов Михаил, я серьезным людям сдаю!
avatar
Как по мне, оптимально 1/3 стоимости всего имущества — хорошая квартира для собственного проживания, 1/3 всего имущества cдавать (можно несколько объектов), 1/3 держать для спекуляций и инвестиций на бирже! Так и делаю!
avatar
AlexGood, ты миллионщик баксовый? квартира на Доватора ? 
Атласов Михаил, 
ты миллионщик баксовый?

не, куда поскромней пока. Признаю квартиры для сдачи только в центре своего города — обл. центра, в шаговой доступности от собственной, ибо ходить пешком полезно для здоровья! Организовал жизнь так, что ездить куда-то приходится лишь 1-2 раза в месяц!
avatar
Кстати, на яндексе есть сервис статитсики недвижимости. Не хитрым взглядом можно понять. Что скидывают что кваритиры стоят от 3 до 3 лет в продаже. Скидка при продаже бывает от 0,5% до 15% (на память)
avatar
Сергей Дементьев, 
скидывают что кваритиры стоят от 3 до 3 лет в продаже.

малоликвид конечно, умному и активному человеку нужно диверсифицировать, половину капитала прокручивать на фонде!
avatar
Сергей Дементьев, А вы занимались поиском квартиры?
В 2017 году я расширял жилую площадь — продавал/покупал квартиру
В 2018 искал дополнительную, купил
Соответственно, несколько лет я активно мониторю рынок и выводы у меня совершенно другие, чем у ЯНдекса — предложений стало в разы меньше. Раньше в интересующих меня домах стабильно висело 5-7-10 предложений, сейчас в лучшем случае 1-2. В некоторых домах, получше которые, предложения о продаже в принципе исчезли, полгода-год ни одной квартиры не предлагается
Цены на квартиры (приличные однушки, в которых сразу можно жить, площадью около 40м) с середины 2018 года до текущего момента выросли с 6млн до 6.7-7.3млн
т.е. в прошлом году в Мск за 5.8-6.2млн можно было купить приличную однушку, около 40м, с балконом, раздельным с/у, мебелью, нормальным ремонтом, пластиковыми окнами, в которой сразу можно жить. Сейчас таких предложений просто нет, либо убитые с меньшей площадью и другими недостатками
avatar
iireg, это в рамках статистических колебаний. Тоже смотрю.
avatar
Сдача квартиры в аренду, это понятный процесс для 99% населения, в этом «бизнесе» все понятно более-менее и ценовое определение и целевая аудитория и даже место (в случае покупки объекта, а в случае наследства и выбора то нет) достаточно просто определяется, времени на сдачу 1-2 квартир много не тратиться, неделя на поиск арендатора и пара-тройка часов в месяц приехать забрать квитанции
Покупка и сдача коммерческой недвижимости уже более сложный способ дополнительного заработка

Я бы вот рад, например, заняться настоящим бизнесом (от салона красоты или минимаркета, до автосервиса или производства, почти любым), но не знаю как зайти в бизнес, нужно помещение, нужны работники, нужно оборудование, нужны клиенты, бухгалтерия, налоги и т.д. Времени он будет отнимать кучу, а основную работу бросать страшно все ж, она стабильно приносит деньги и на что жить в следующем месяце понятно
+ велик риск просто профукать деньги и в конце с ничем, потратив все накопленное

Вот по этому на скопившиеся деньги проще купить квартиру, которая и в будущем облегчит жизнь и детям, которые в ней могут жить
avatar
Недвига это сила! скажем обои менять можно раз в 3 года, и обходиться косметическим ремонтом, да это игра в долгую которая обеспечивает неплохой доход, во всяком случае лучше депозита,  эсли бы все такие умные были все по продавали и в банки да на биржу понесли)) ПО ВАШЕМУ ТАК?.. быть рантье не так ужи и плохо! к тому же имея диверсификацию! это я вам по своему опыту говорю!
Такое впечатление, что пост Старого Маразматика вдохновлен рассматриванием зеркала сегодня с утра. Интересно только, где он там увидел американца?
avatar
А как же Кийосаки? Он как раз и пишет про недвижку, как источник дохода
Маркиз Лафайет, знаю женщину преподавательницу из сша. Сейчас она здесь преподает после кризиса 2007-го уехала оттуда. Так вот она лично знала Кийосаки, оказывается его писанину про недвигу проплатили агенства недвижимости сша, чтоб увеличить активность на рынке)). 
avatar
Дед Панас, cool story, bro
Дед Панас, Вполне возможно. Но у нас последний раз отнимали недвижку после революции. А вот обладателей рублей хлобучат постоянно. С долларами тоже не очень хорошо. «Обедайте, ребята, — кричали повара, — и сдавайте валюту! Чего вам зря здесь сидеть? ».
Поэтому рекламировать недвигу в России не надо. Это в подсознании.
avatar
Ну по классике же. На рынке кукл мешает заработать, все кто забирают деньги с рынка — дак это чистый фарт. В жизни мешает государство, блат. Все кто чего то добились — дак это по блату. Ахахаха.
Начнем с того, что «американская мечта» не сильно от нашей отличается — срубить денег «по бырому» и более не работать... 
Просто в РФ идея «купить много газпрома  и сбербанка и жить потом тупо на дивы» после обвала 2008 не  популярна... 
А в недвигу верят… Возможно, правильно, возможно нет… Просто некое подобие прав собственности на недвижимость было в СССР… А прочие виды частной собственности с 90х… А идеи   в том, что биржа может быть использована, чтобы средства толпы были вдолгую во что-то вложены — это направление вообще года 2 или 3 как-то развивается ... 

avatar
 Ну и капиталлоемких идей, куда большие деньги вложить, в РФ немного...
Банковский вклад, ОФЗ, газпром и прочая голубика (мелкие компании-стартапы в РФ на бирже не размещаются) с большой долей госсобственности , недвижимость...
Я все перечислил... 
Все имеет риски (например, печатный станок ЦБ квартиры не печатает)…
avatar
Ну и сравнивать работу (продажу своего времени и своих трудовых навыков ), которой вечно заниматься не сможешь, и активы, генерирующие пассивный доход — некорректно... 

avatar
да и хер с ним с американцем
Бред сивой кабылы. А как же сдача недвижки зарубежом. Или у них этого нет. Почитайте. Могу только согласится. Что сейчас чересчур вдарились в стройку ком.недвижки. и многие терпят убытки. Сейчас лично мне видится. Сельское хозяйство будет рулить.
Лабиринтов Сергей, не позорьтесь дальше, Вас же люди читают. Налог платится с разницы между куплей и продажей, нет прибыли, нет налога, молчали бы лучше, умнее бы выглядели.
avatar
DHutor, Ну ждите дальше налог с разницы ( наверное вам так ваши юристы объяснили) а он придет от кадастровой стоимости. Пусть нас читатели рассудят.
avatar
Лабиринтов Сергей, я каждый год продаю и покупаю минимум две квартиры, уже на протяжении долгих лет, никогда не платил никаких налогов, прошу заметить на законных основаниях, так что к юристу всё таки сходите, может быть его послушаете, если меня слушать не хотите. Завидное у Вас упорство спорить о вещах в которых Вы совсем не разбираетесь.
avatar
Нда… комментирующие легко поддались на провокацию.
Видимо это уже вошло в моду — обсуждать лишь бы что.
avatar
Предлагаю компромисс. Пусть американцы, получившие хорошее образование едут к нам работать, а нам достанется «чинить текущие краны, менять стиральные машинки, клеить обои, постоянно бегать и решать чужие проблемы.» в Америке. Мне кажется это справедливо.
avatar
Пусть работают, бедолаги
avatar
У кого есть свободное время, советую найти и прочитать книгу Марьо Пьюзо (автор легендарного «Крестного отца») «Пусть умирают дураки». Интересно описывает США в сфере литературы и киноиндустрии в 50-60-хх. Книга естественно художественная, и автор наверняка сгущал краски, но интересно почитать про коррупцию, оргпреступность, взаимоотношение полов (сейчас это называется Me too, кажется).

Что касается нас, я соглашусь с Igor_engineer, в Москве примерно такая же ситуация в стройке. Зарплаты так себе. Платят больше за лояльность, а не за профессионализм.
Все рассказы «а вот в IT платят хулиарды, а надо только захотеть их получать», воспринимаю с сильным скепсисом. Этот тренд на «роботизацию и цифровизацию»всего и вся может очень быстро закончится когда закончатся халявные деньги в США на NASDAQ, а дальше по цепочке по всему миру.


теги блога Старый Маразматик

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн