Блог им. oxana27

Про Китай и аморальное инвестирование

Про то, что Китай мечтает захватить сибирские земли:
Про Китай и аморальное инвестирование
Про Китай и аморальное инвестирование


Без комментариев.

Про притеснения уйгуров: правда, как всегда, посередине. Их действительно добровольно-принудительно окитаивают, но заливают все деньгами.
Про Китай и аморальное инвестирование
Учитывая нахождение в тьмутараканской дали от столицы, доход вполне приличный.


lenta.ru/articles/2017/11/15/xinjiang/

Если в советские времена Средняя Азия была гораздо более развитым регионом, чем Восточный Туркестан, то сегодня ситуация изменилась кардинально: среднеазиатские республики все больше напоминают страны третьего мира, а мусульманский Китай — развитые государства Запада.

Успехи действительно поражают. Так, еще в начале 1990-х города автономии были застроены унылыми пятиэтажками, а передвигаться приходилось на извозчике — достать такси было практически невозможно. Спустя 10 лет я оказался в другом мире: сияющие рекламой магазины, высотки, непрерывный поток автомобилей на новых дорогах. По количеству технических «заморочек» в жизни обычных граждан Синьцзян сегодня не уступает даже США.
Не забыли в автономии и о туризме. Благодаря отличным дорогам путешественники могут без труда добраться до самых отдаленных уголков СУАР, где для них построены великолепные гостиницы и рестораны. В Синьцзяне же вкусы чужеземных путешественников учли до мелочей — например, в мусульманском регионе без труда можно найти холодное пиво. СУАР теперь — один из популярных туристических направлений: его посещают в десятки раз больше иностранцев, чем Среднюю Азию. Чужеземцы оставляют здесь деньги, и это не может не радовать даже самых упрямых уйгурских сепаратистов.
Такая политика кнута и пряника приносит плоды: число сторонников независимости неуклонно снижается. Нет, уйгуры по-прежнему недолюбливают китайцев, но возможность успешного бизнеса, помноженная на страх быть арестованным за сепаратизм, пересиливает абстрактные идеалы свободы.
«Конечно же, любой уйгур мечтает о независимости своей родины. Однако приходится признать, что это лишь недостижимая мечта. Лучше уж делать деньги, чем сидеть в тюрьме», — с видом Ходжи Насреддина изрекает народную мудрость бывший подпольщик, а ныне владелец процветающей туристической фирмы Ибрагим.



★6
насчёт сибири ты зря. китаю она нужна не для того чтоб там жить. ресурсы однако.
avatar

Kapeks

Kapeks, резервы стран в млн долларах:
1 Китай Китай 3097658
2 Япония Япония 1216519
3 Швейцария Швейцария 678909
4 Саудовская Аравия Саудовская Аравия 547261
5 США США 405942
6 Гонконг Гонконг (КНР) 386240
7 Россия Россия 377052

Китай просто купит все, что захочет. Ему незачем что-то захватывать силой.
Оксана Разяпова, разделите теперь резервы на количество жителей уверен места поменяются))
Россия будет с коэффициентом 2,6
Китая коэф 2,2
Дед Панас, а это тут при чем. Допустим, они захотят купить тот же Крым. Цена пусть миллиард. Они его купят хоть у них какое население. В данном случае мы считаем не бесконечные яблоки. Тут предложение ограничено размерами земного шара. 1 Африка, на которую у них хватит денег и будет одной Африкой. У других денег хватит максимум на Гану.
Оксана Разяпова, а что страны продаются?))
Оксана Разяпова, проще построить искусственный остров) 
avatar

chizhan

Оксана Разяпова, 
«Конечно же, любой уйгур мечтает о независимости своей родины. Однако приходится признать, что это лишь недостижимая мечта. Лучше уж делать деньги, чем сидеть в тюрьме», — с видом Ходжи Насреддина изрекает народную мудрость бывший подпольщик, а ныне владелец процветающей туристической фирмы Ибрагим.


Американские индейцы также мечтают о независимости.
Но либералы не хотят обсуждать эту тему им надо про Китай вопрос осветить. Получается один глаз в Китае видит, а другой глядя на США прищурился.
avatar

sergik99

Оксана Разяпова, Китай много чего хочет купить, только продают ему это не дешево. Так же как и США тоже могли бы просто покупать нефть, но это стоит денег, поэтому эта страна и разнесла в щепки кучу стран обладающих ресурсами, ставит там своих ставленников и прокручивает там свои темные делишки и останавливаться не собирается.

Сегодня США пытаются голодом и отключением света вынудить капитулировать Венесуэлу и подчиниться самозванцу-ставленнику США. И куча мразей это еще и одобряет. 

Отличие Китая от США в том, что Китай гораздо слабее. Китай и от России отгребет в случае агрессии и на международном уровне никто такие действия не одобрит. Поэтому и не лезут, но при это желание никуда не пропало. 

Все основные механизированные части Китай сосредоточил против России.

В сторону России строятся огромные и избыточные про пропускной способности шоссе, которые будут использоваться как аэродромы  подскока. 

Китай наращивает флот так, как ни одна страна в мире. 

Мир ждет топливный кризис, и все страны понимают к чему это приведет, поэтому и готовятся.
Олег Каширин, Китаю Россия даром не нужна. Эти мегастройки по всему Китаю. Те же мосты с Россией строят отдельные китайские города и провинции, а у нас Крымский мост — это усилия всей страны. Для Китая мы как муравьи.
Оксана Разяпова, Китай много чего строит и не всегда это потом используется, в Китае есть целые города призраки, где никто не живет. 

Китаю как и всем другим скоро очень понадобятся и ресурсы, которые по естественным причинам (их истощению) будут стоить все дороже и дороже. А доллары на счетах  не бесконечны, тем более сейчас США ведет очень хитрую политику, как и всегда — они дают стране развиться, обзавестись определенным потенциалом в том числе и в ВПК, а потом начинают перекрывать кислород (как например Японии перед началом войны) предположить, что будет делать страна вооруженная до зубов, но поставленная в условия топливного голода не сложно — между крахом и возможностью завоевать себе ресурсы все выберут второе. 

И процесс этот уже пошел, Китай наращивает свой флот и сухопутные силы, накачивает их новым оружием, а США потихоньку начали закручивать вентиль положительного торгового баланса для Китая и все это приведет к тому, что лишних денег у Китая просто не будет и покупать все что они хотят не смогут. 

Кстати и с Германией США сделали примерно тоже самое — приход Гитлера к власти спонсировали американские компании в частности Стандарт Оил (какой у них там был интерес?), промышленность Германии поднимали Форд и ДМ (Опель создан ДМ и именно эти грузовики обеспечивали все перевозки), Запад фактически одобрил и захват Рейнской области, и наращивание военного потенциала, и раздел Чехословакии и не стал помогать Польше, хотя Франция и Британия имели обязательства перед поляками и даже формально объявили войну Германии, но ничего не сделали, чтобы помочь Польше.  

А все по тому, что Запад толкал Гитлера на войну против СССР и им было плевать и на евреев и на чехов и на поляков. Но Гитлер не был дураком и сделал то, чего от него ни как не ждали — зачистил тылы, разбил за месяц с небольшим превосходящие по всем показателям силы Франции, Британии, Дании, Нидерландов и других стран и оккупировал их. 


США неплохо нажились на ВМВ и в экономическом и в политическом плане. 

Вот как США чужими руками загребают из огня каштаны. 

И Катаю они готовят такую же участь. Только дурак может поверить в то, что США годами имеют отрицательный торговый баланс с Китаем в сотни миллиардов долларов в год и просто ничего не делали, потомучто было не до этого. 

Они это делают намеренно. Все по шаблону. Дать развиться — перекрыть воздух — а потом поживиться на войне.
Олег Каширин, города призраки — это как раз светлые пятна на карте. Люди не хотят там жить, хоть медом обмажь.
А касательно ВМ и Гитлера, то мы вопим о нем только из-за европейского эгоцентризма. Фактически 2я мировая началась с 1937 г с Японо-китайской войны. А уж совсем по-хорошему — с 1931 г с захвата японцами Манчжурии. Тогда же похожие процессы начались по всей Европе. Франко, Муссолине. Гитлер попал в струю, в другое время он бы далеко не ушел. По факту с Манчжурии началось, Манчжурией и закончилось.
Оксана Разяпова, Япония вела захватнические войны, эти действия ни чуть не отличаются от действий Франции и Британии по захвату колоний.

Действия Японии не затрагивало большое количество стран и они не претендовали на мировое господство, в отличии от Германии. 

По хорошему все давно посчитали и определили 2МВ — началась 1 сентября в нападения на Польшу, все остальное это локальные конфликты. 

И развязали 2МВ — США, Британия и Франция. А сейчас эти лицемеры корчат из себя победителей. 

СССР еще перед разделом Чехословакии предлагал создать для ее защиты коллективные силы безопасности, но это предложение проигнорировали, а Польша так вообще категорический отвергла. А это бы спасло мир от 2МВ. Не возьми Гитлер Чехословакию с ее промышленностью и имея у себя под боком коллективные силы безопасности никогда бы он не решился на ее захват.  
Олег Каширин, Япония вырезала 35 млн китайцев. Они распространились на весь Тихий океан. С этого надо начинать.
Оксана Разяпова, сколько Испанцы, Французы и Англичане вырезали в своих колониях? Может с них начать? 
Олег Каширин, тогда вообще начнем с Каина и Авеля. 30е годы 20 века — это мировые процессы, а не только Европа. Что касается Японии, то Китай, США, Тихий океан с кучей островов, откуда они выбили американцев, Приамурье и Сибирь, куда они тоже нацеливались (что выяснилось на процессе против троцкистов еще в 1937 г) — все это что, не мировое господство? Или для вас мир только Европа? Тогда чем вы отличаетесь от упомянутых вами англосаксов?
Олег Каширин, когда скоро? может хватит уже? всё пугаете, пугаете… эти хотят захватить, те бомбануть… не работает это уже
Я счастлив, Родина,
спасибо, Родина.
Всех ягод лучше -
красная смородина. 
Надеюсь понятно почему я Рубцова здесь привел?


Это Интимно, знал бы я точную дату, назвал бы вам, но ее не знает никто. Но предположить можно. 

Например нефть в Мексике кончится через 7 лет, при нынешних темпах добычи, прироста новых месторождений у них не происходит. Представляете что там начнется? А там живет 130 млн. человек. 


Теперь понимаете почему Трамп строит стену? Его не сегодняшние мигранты беспокоят, а будущие. И стена должна уже стоять к кому моменту когда добыча нефти в Мексике резко сократиться. 

США потребляют в день по 20 млн. баррелей нефти, а добывают около 11 млн. да и то не факт, что это они вообще добывают, а не банально воруют в Ираке, выдавая за добытый сланец. 

При нынешних темпах добычи запасы нефти в США хватят на 12 лет. И вы должны понимать, что когда у них не останется возможности для манипулирования ценой нефти, продавать ее им будут совсем за другие деньги.

А тут еще Китай обошел США по проданным машинам, в Китае в 2018 году продано 22 млн. новых автомобилей, против 17 у США. И Китаю есть куда расти и все эти машины надо заправлять. 

Спрос на нефть в мире растет на 1,5 млн. баррелей/день добычи ежегодно. 

А больше нефти не становиться. 

Топливный кризис начнет ощущаться в ближайшие 10 лет. 

Да нефть можно заменить биотопливом, электричеством, но все это дороже, что в целом сделает производство в такой стране более затратным, а значит менее конкурентным. Что совсем не хорошо для развития. 

Ну и какой вывод? Думаете все решиться миром? 

Хотелось бы верить, но вот США свой военный бюджет только увеличивают и это на фоне растущего долга и довели его уже до 720 млрд. долларов в год +300 у стран НАТО, Китай делает тоже самое, довел военный бюджет до 200 млрд. долларов, а у нас всего 46 млрд.

Параллельно США пытаются рассказать всему миру, что нефть оказывается вообще скоро будет не нужна, только вот сами почему-то лезут со свой демократией только в те страны где есть нефть. 

Олег Каширин, ладно, ладно начинаю бояться вместе с вами, только я уж за всё человечество буду боятся. Ведь нефть у всех в конце концов кончится? Или нет? )
Не надо тут цифрами бросаться, потребляют… добывают
Во-первых, потребляют столько  т.к. экономически развиты не в пример многим.
Во-вторых, про цифры: есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика.
В третьих, и что теперь если вы правы? Что теперь? Что будем делать?
Вот у всех нефть кончилась и… у нас осталась и? Будем продавать её за дорого, за очень дорого, прям за сколько захотим? Т.к. у нас ракеты и к нам никто не сунется?  Давайте, вперёд, развейте свои посылы дальше ) Америка хочет всю нефть прибрать к рукам. ОК. А что хотим мы? м Поделить её честно между всеми людьми? Мы ведь абсолютное добро, а они абсолютное зло. )) Ещё раз говорю: хватит людей пугать. Не тем занимаетесь, это не созидательно, а разрушительно. Порождает рабов, оправдывает промахи (сознательные или нет?) во внутренней и внешней политики.
Это Интимно, 
 Что теперь? 

   Да ничего особенного, жить и работать дальше, платить налоги. Чтобы у нас была мощная и экономика и армия. 

  А обстановку надо оценивать трезво и не жить в розовых очках. 

   Россия предлагает честные партнерские отношения и многополярный мир, а США кричат о своей исключительности и подчинят своему влиянию страны мира где оружием где подкупом. 

   Нефть будет заканчиваться и становиться все дороже и дороже. Часть нефти мы продаем и вот за счет этого мы должны сформировать базу для перехода к эре когда нефть уже кончится.

   Будущие это атомная энергетика и биоэтанол это и надо развивать, а не пускать слюни на запредельно дорогие электрокары и солнечные панели. 

    Ну и не ныть, когда выходит новость об очередном корабле, зенитном дивизионе или истребительной эскадрильи поступившей в войска.    

    А то чуть Путин намекнул партнерам, что сдачи страны не будет и при любых раскладах мы ответим, тут же на Смартлабе начали ныть про то, что Путин всех уже в рай собрался отправить. 

   
Олег Каширин, могли бы просто написать:
«думать вам не надо, за вас уже думают» 

и кстати, розовые очки снимите


Это Интимно, 
и кстати, розовые очки снимите

На основании чего вы мне это написали? 
Олег Каширин, «А обстановку надо оценивать трезво и не жить в розовых очках. » — это вы сказали.
Считаю, что вы оцениваете обстановку не трезво и рекомендую вам снять «розовые очки».

Оксана Разяпова, эти циферки в мониторе не значат ни-че-го.
Иметь свои ресурсы или быть зависимым от поставок — две большие разницы.
Война с Китаем неизбежна. Они уже готовятся. И мы тоже. На самом деле, весь мир уже готовится к войне, просто пока втихаря. Избыточное мужское население в Китае и Индии будет использовано в предстоящей мясорубке.


avatar

Kapeks

Автор очень поверхностна в своем анализе. Настоящая причина плотности населения это рельеф.
  Восточные равнины Китая составляют всего около 10 % территории Китая, но при этом там живёт бóльшая часть населения страны. 



Дед Панас, Тибет понятно. Но север вполне пригоден для жилья, но он незаселен несмотря на дотации и пр.
Оксана Разяпова, в смысле пригодная для жилья, в горах живете? Или в предгорье?
Kapeks, ну так мы  и будем добывать для них эти ресурсы за их высокотехнологическую продукцию. Когда нам западные рынки окончательно закроют.
Да какая Россия)))
Вы на карту когда смотрели последний раз там Монголия за Китаем.
Жил там в свое время в Улан-Баторе 5 лет. Бескрайние просторы. Приходи живи. А вы Россия, смешно)))
avatar

Байкал

Байкал, так китайцы и у Монголии не селятся.
Оксана Разяпова, так вот именно.
avatar

Байкал

Байкал,  а я то думаю зачем наше правительство торы организовало
это чтобы еще больше бескрайних просторов было между нами и китаем
avatar

Николай

Байкал, так китайцы там ресурсы скудные освоили, добывают себе спокойненько, но жить то какой там смысл? учиться раньше отправляли в Иркутск детей, сейчас стараются в Пекин, и работать престижно считается на китайцев. В туве китайцы тоже хотели добывать ферромарганец, но вот с переработкой затык получился, регионы не дают построить завод по переработке. От нас тоже нужны ресурсы, а не территория. 
avatar

Zed Dead

Байкал, там степь, ни воды в достаточном количестве ни леса. 

Пахатных полей как и в Монголии очень мало. 

Там не живут, не потомучто не хотят, а потомучто жизнь там для большого количества людей просто невозможна. 
Монголию уже захватили экономически, кучу денег туда влили, гранты на обучение в китайских вузах и т.д. А Монголия это не только добыча золота, а так же огромные запасы урана.
avatar

Серега

Серега, Китай экономически захватил все. Ту же Африку, что не значит, что они собираются ее присоединять или хотя бы туда переселяться.
Оксана Разяпова, как это не значит) вполне таки есть вероятность что в Африке будет новый китайский город) а Монголия так вообще на границе с Китаем, а сколько будет китайцев через 50-100 лет страшно представить) так что в перспективе нельзя утверждать что Китаю не нужны территории, особенно те, которые уже ассимилированы.
Так же важно учитывать и климатические изменения на годы вперед, зоны риска от затопления и другие факторы.
avatar

Серега

Серега, Китай особо не увеличится. Раньше из-за политики один ребенок рожали в основном мальчиков и возник перекос. А сейчас все можно, но как и везде, с повышением уровня жизни рождаемость падает. Они сами рожают по одному, т.к. хотят дать детям лучшее образование, а это стоит дорого.
Оксана Разяпова, а как это? девочек-младенцев убивали что ли? ведь почти 50/50 рождаются дети)
avatar

chizhan

chizhan, как появился УЗИ узнавали пол и делали аборт. Зато теперь китаянки могут себе позволить быть крайне разборчивыми, т.к. их меньше).
Но в Китае ситуация более или менее, вот в Индии диспропорция ужасающая, почему там массовые изнасилования. У 30летних соотношение доходит до 3 женщин на 10 мужчин. Причем там все равно продолжают рожать мальчиков.
Оксана Разяпова, Китайцы и без захвата стран переселяются. А Африку веками грабят все кому не лень и китайцы просто решили присоединиться. 

А что они хотят в будущем не знаете ни кто кроме самих китайцев. 

Напоминаю вам, что сегодня они строят ударными темпами свой флот, которой по тоннажу уже обходит российский и стал вторым в мире. 

Причем строят не корветы, а авианосцы, десантные корабли, эсминцы — то есть флот для нападения, а не обороны. 
Олег Каширин, против России флот не нужен. Это скорее против США, да для защиты своих инвестиций по всему миру, ну типа как с Венесуэлой. Вот здесь флот действительно нужен.
avatar

slyter

slyter, флот нужен всем, да не все его могут себе позволить. Китай также нацелился на Арктику, хотя не является арктической страной. 

До первого выстрела до первой бомбы война будет казаться чем-то фантастическим, а после такой очевидной. 
Олег Каширин, мало построить авианосцы. Надо еще воевать уметь. А такого опыта у китайской армии просто нет в отличие от США, России. С террористами, ИГИЛ кто борется? Американцы, русские, немного европейцы, ну турки еще. А где китайская армия..? А нет ее. ))) Так что вы преувеличиваете возможности китайской армии. Армия должна воевать, а китайская армия давно не воюет, тупо опыта у нее нет. А уж против России тем более.
avatar

slyter

slyter,
Опыт — дело наживное. На первых порах его дефицит возможно компенсировать избытком людей.

А пока Китай ведёт себя мирно, чтобы не портить собственный инвестиционный имидж, и не сбивать темпы экономического роста. Но если сильно прижмёт, то приоритеты могут быстро смениться.
avatar

Ave

Олег Каширин, и как вы вообще представляете войнушку между 2мя ядерными державами? Могут быть локальные стычки, но войнушки между такими странами в истории вроде пока не было, ума хватает не начинать…
avatar

slyter

slyter, а я представляю ее вполне реальной и выглядеть это будет примерно так:

  — США по средством договоров СНВ сокращают ядерный потенциал России развернутый на подводных лодках, подвижных и стационарных МБР и авиации. На сегодня у нас может быть максимум 1550 ядерных боеголовок, один Борей это 16*6=96 боеголовок, 10 Бореев будут нести 60% ядерного потенциала России, остальные 30% это Тополя, Ярсы, Воевода и авиационные Х-55, Х-102, местоположения аэродромов, ангаров и стационарных МБР известно, современные крылатые ракеты могут поразить отдельно и шахту с БР и ангар с Тополем или Ярсом и самолет на аэродроме и перепахать сам аэродром. 
   Сами США имеют также развернутыми 1550 ядерных боеголовок, но кроме США ядерным оружием еще обладает и Британия и Франция по 4 стратегических ПЛ.
   Но главная проблема в том, что у США + НАТО кратное преимущество в авиации и кораблям дальней морской зоны несущими крылатые ракеты. 

— Далее США продолжают наращивать свою систему ПРО как на суши в Европе, Японии, Южной Корее, Аляске (по периметру России), так и на море на базе 86 эсминцев типа Арли Берк и 22 крейсеров Тикондерога, каждый их которых несет по 50-80 зенитных ракет Стандарт. Ракета Стандарт предпоследней модификации на сегодня может сбивать баллистические цели на дальности в 700 км и на высоте около 400, они уже проводили испытания и поражали космические спутники. Стандарт последней модификации обладает куда более мощными характеристиками.  
   Задача систему ПРО к тому же двойная, первая — это уничтожение баллистических ракет на взлете и других воздушных целей. Так даже если Борей даст залп всеми своими 16 баллистическими ракетами и в радиусе нескольких сотен км от него будет такой эсминец или крейсер, он сможет уничтожить все эти ракеты, вторая задача этой ПРО — нанесение высокоточных ударов по наземным целям, эта система обладает универсальной пусковой установкой МК 41 и имеет возможность запускать как зенитные ракеты Стандарт, так и тактические Томагавки в том числе и с ядерной боевой частью. 

— В определенный момент США первым ударом выбьют большую часть наших носителей стратегического ядерного оружия, перезарядятся и приготовятся уже сбивать то, что сможет полететь в ответ, а те наши Борее которые будут на дежурстве в море будут обложены как с воздуха противолодочной авиация так и со стороны надводных кораблей и многоцелевых лодок США, Британии и Франции, у США. Только у США около 50 многоцелевых лодок типа Лос-Анжелес, Сивульф и Верджиния. 

США наращивают военный бюджет на сегодня он уже 720 млрд. долларов и это на фоне растущего долга США и отсутствия реальных угроз их безопасности. 

Для чего они все это делают если не для войны?
Олег Каширин, для распила. США не решились на войну с КНДР и Ираном, а уж война с Россией вообще не мыслима. А у первых только гипотетически есть ядерное оружие и средства доставки, у России же они точно есть, причем в огромном количестве. Как работают американское ПРО мы уже увидели в Саудовской Аравии и Израиле. ))) Работает оно плохо, причем против примитивных и устаревших ракет. Так же плохо оно работало в Ираке. Все это прекрасно понимают.
avatar

slyter

slyter, КНДР США приносят больше пользы, чем вреда, уничтожать их для них вообще не выгодно. 

Благодаря тому, что есть КНДР США имеют свои базы и элементы системы ПРО в Южной Кореи, навязывают/оправдывают систему ПРО и свои базы в Японии. 

Иран США не сами собирались захватывать, а руками ИГИЛ, но операция была сорвана ВКС России, хотя все шло как по маслу. 

У США, Британии и Франция самые реальные средства доставки ядерного оружия — это и подводные лодки и МБР и авиация. 

В Ираке было не ПРО, а ПВО — первые Пэтриоты, с тех пор они его улучшили. 
Олег Каширин, руками ИГИЛ? Вы переоцениваете ИГИЛ. Иран с Ираком 8 лет воевал по полной программе, там была не убогая армия на тачанках с пулеметами и вполне себе современная иракская с авиацией, артиллерией, бронетехникой. Смешно это сравнивать с кучкой игиловцев. Иран способна победить только сильная полноценная регулярная армия, уж точно не кучка тапочников на тачанках. )))  А у России значит не реальные средства доставки на подлодках, МБВ, авиации. С чего вы взяли, что они не полноценные? Учения происходят намного чаще, чем у Британии и Франции, постоянная активность подлодок в Северной Атлантике, американский адмиралы жалуются. Очень даже полноценные, в русском оружии никто кроме вас не сомневается. Пока американские ПРО нигде себя особо не зарекомендовали, а уж с таким высокотехнологичным противником как Россия тем более. С чего вы взяли, что оно вообще боеспособное? Йеменские старые ракеты регулярно прорывают зоны контроля американских ПРО в Саудовской Аравии. До аэропорта аж долетают. Пэтриоты дорогое говно — это выяснилось после реального применения, потому то и покупают С-400, дешевле и надежнее.
avatar

slyter

Олег Каширин, наращивание военного бюджета мало что значит, важна эффективность использования денежных средств. Разработали многомиллиардную программу Ф-35, все признают, что это провал. Самолет оказался слишком дорогим, сложным, из-за этого постоянные отказы и на роль массового боевого самолета не годится. Т.е. эфективность к затратам оказалась слишком низкой. Так же как и дорогущие авианосцы, которые по сути бессильны против гиперзвуковых ракет. А дорогущие новые Зимвольты, снова ведь провал программы. Так что все это похоже на банальный распил. 
avatar

slyter

slyter, США смогли точными ударами крылатых ракет вынудить Югославию фактически сдаться. 

Да у нас есть чем себя защитить сегодня, главное, чтобы такой паритет был всегда, а пока тенденция на усиление возможностей США и уменьшение наших. 
Олег Каширин, вот именно, армия США и способна воевать только против слабых стран типа Югославии. Против папуасов авианосцы и строятся. С серьезным противников у них шансов мало. Россия успешно перехватывает крылатые ракеты, может выстроить эшелонированную ПВО, включить мощнейшие РЭБ, исказить GPS сигнал, создать тысячи ложных целей, да много чего еще. Где Югославия и где Россия.
avatar

slyter

Олег Каширин, немцы тоже создали совершенные танки Тигр и Пантера, а победил Т-34, а просто соотношение цена/боевые качества оказались намного лучше технически более совершенных первых двух. Пока тигры клепали сотнями, Т-34 клепали тысячами, результат известен.
avatar

slyter

slyter, все так, только тогда танков было больше у нас, а сейчас кораблей, подводных лодок, самолетов, крылатых ракет, БТРов больше у США +НАТО, местами в разы. 
Олег Каширин, да какая разница сколько их, у КНДР их единицы (и то вероятно) и этого достаточно, чтобы не начинать войну. Видно же.
avatar

slyter

slyter, да говорю же вам КНДР нужны США именно как пугало, они не собираются и не хотят с ними воевать. 

КНДР нужны США чтобы оправдывать нахождение своих баз и систем ПРО в Кореи и Японии. 


Не было бы КНДР как бы США тогда аргументировали корейцам и японцам, что американские базы должны находиться на их территории? Протесты граждан могли вынудить их уйти. 

А так КНДР приносит очень много пользы США — КНДР это то, чем они оправдываю свое нахождение в этом регионе.

Другой момент в КНДР нет ресурсов, что США даст смена власти в КНДР, да ничего, вот поэтому они против и мирного объединения Корей, и когда этот процесс начинается, США начинают провоцировать Кима, а Ким стреляет ракетами, США показывают это всем остальным и кричат, что это угроза всему миру.

Была бы нужда они бы раком поставили Северную Корею за пару недель, все что взлетало бы с этого полуострова моментально бы сбивалось, а всю танковую армаду Северной Корее пожгли бы с воздуха. 

Никакое ПВО не спасло бы Северную Корею, все их системы давно устарели и легко и обнаруживаются и  уничтожаются с большей дальности, чем они могут ответить. 

Просто выгоды от той Кореи которая есть сейчас США куда больше, чем разрушенной и покоренной.

И для США самое страшной — это мирное объединение Корей и поэтому они делают все, чтобы этого не случилось. 


Олег Каширин, по факту дальше угроз США не пошли ни против КНДР, ни против Ирана. Остальное ваши домыслы, вы же не представитель Госдепа. )) Видимо у Госдепа нет такой уверенности как у вас. )))
avatar

slyter

slyter, США делают то, что им нужно. И угрозы США против КНДР были направлены не на то, чтобы начать против них войну, а просто показать соседям КНДР на сколько угрозы от них реальна. 

После того, как ракета КНДР пролетела над Японией, США получили то, что им нужно — население Кореи и Японии наглядно увидели, что КНДР угроза, а значит нахождение баз США в их странах оправдано. 

Вот какая была цель у США, а вовсе не начать войну против КНДР. 

Повторяю, у КНДР против США нет шансов, даже обладая ядерным оружием КНДР ничего противопоставить США. 

Все ракеты КНДР легко будут уничтожены на разгонной траектории зенитными ракетами Стандарт с эсминцев США, а потом США просто перепашут всю Северную Корею Томагавками и корректируемыми бомбами. 

КНДР не сможет защитить свое небо, авиация КНДР и ПВО — прошлый век, США будут сбивать самолеты КНДР и уничтожать их ПВО с дальности с которой они не смогут ответить. 

Конечно все это мои мысли, но они основаны на фактах и ТТХ систем вооружений. 
Олег Каширин, население Кореи и Японии давно уже никто не спрашивает, обе страны плотно под США. У обеих ни армии толком, ни суверенитета. США и не надо оправдывать нахождение своих баз в колониях, они просто счета поднимают за это размещение. )) Когда США не беспокоится они просто бомбят без предупреждения как в Сирии. С КНДР только угрожают, даже авианосцы подгоняют, но ударить так и не решились.
avatar

slyter

slyter, в США очень сильно контролируют мнение общественности, так как массовые протесты могут вынудить США убрать свои базы и войска. 

А учитывая, что угроза со стороны КНДР может быть нейтрализована никакого обоснования для дальнейшего нахождения баз США в Корее просто не будет.

Вот поэтому США делают все, чтобы Северная Корея не просто была, а жила, развивалась и продолжала им, а заодно Японии и Южной Кореи грозить своими ракетами. 

Самое плохое для США — это объединение Северной и Южной Кореи.  
Олег Каширин, если бы да кабы — это все источники в одном ряду с «одна бабка сказала». Смотрите на факты, США не посмели напасть на КНДР и Иран, т.к. вероятно у них есть ядерное оружие и средства доставки. Вот и все. К чему эти простыни ваших измышлений. Зрите в корень.
avatar

slyter

Олег Каширин, вы так пишете, будто у них есть совершенная система ПРО, которая гарантированно сможет перехватить 16 ракет из залпа Борея. В реальности были отдельные испытания против одиночных мишеней в заданном квадрате с известными характеристиками, перехват которых был с разной долей успешности. Нет у них ничего, не надо преувеличивать возможности американской ПРО.
avatar

slyter

slyter, на старте ракеты очень уязвимы и вывести баллистическую ракету на старте не сложно и такая возможность у них есть, а количество кораблей просто огромно, как и количество зенитных ракет на них. 
21 февраля 2008 года ракета SM-3 была выпущена с крейсера «Lake Erie» в Тихом океане и через три минуты после старта поразила находящийся на высоте 247 километров аварийный разведывательный спутник USA-193, двигающийся со скоростью 7 580 м/с (27 300 км/ч).

Кое что могут.

Угроза России вполне реальная и думать о том, что раз у нас есть ракеты, то на нас никто не нападет, очень опрометчиво. 
Олег Каширин, ну так во-первых надо оказаться поблизости, интересно как вы окажетесь поблизости при запуске ракет из р-на Северного Ледовитого океана, после пролома толщи льда? Или откуда-нибудь из Сибири, где до ближайшей границы тысячи км или из северных районов страны. И потом никто не знает, что будет при реальном пуске, вполне возможно будут десятки-сотни ложных целей — этого никто не знает, но в СССР в ВПК не зря полстраны работало. Уверен, что много сюрпризов будет. Пока американская ПРО не всегда справляется с одиночными целями, уж тем более не справится с массовым пуском из разных районов, в среде агрессивной РЭБ, с кучей ложных целей. Даже, если взлетят 10% для США будет достаточно. А они точно взлетят. К тому же новые МБР создаются с максимально коротким по времени начальным участком запуска, т.е. работы против перехвата на начальном участке тоже ведутся и активно. 
avatar

slyter

Олег Каширин, вы просто посмотрите карту России, как вы собираетесь ее всю ПРО закрыть? Ну это же нереально.
avatar

slyter

slyter, Я смотрел на карту России, дальность Томагавков (2500 км) запущенный с ПУ Мк.41 в Европе (Польша + Венгрия) покрывает почти всю европейскую часть России то есть базы флота в Мурманске, на Балтике, на Черном море, все аэродромы в европейской части и естественно позиции МБР. 

Томагавки используют сложную систему наведения, но она может работать автономно, не используя сигнал со спутника, новые ракеты имеют и лучшую защиту от помех. Они не стоят на месте в этом направлении, все типы ракет постоянно обновляются и совершенствуются.   

Тоже самое и с элементами ПРО в Кореи, Японии и на Аляске — Томагавки запущенные с них почти полностью накрывают все наши военные базы и аэродромы на Дальнем Востоке, Камчатке и Чукотке.

А там где Томагавки не достают со стационарных ПРО, могут достать Томагавки с подводных лодок, которых у США только больше 50 + лодки стран НАТО и не надо иллюзий Япония выступит тоже на стороне США. 

А потом когда силы нашего флота будут уничтожены как и авиация на аэродромах они подгонят флот прямо к берегам и будут долбить до тех пор пока не разнесут все в щепки. 

То, что уцелеет и попытается ответить будет уничтожаться, а ракеты сбиваться на старте. 

Даже сегодня этот сценарий очень реален, а завтра они получат и новые Томагавки с дальностью до 5000 км и новые зенитные ракеты Стандарт 3 блок 2 характеристики у которой весьма впечатляющие — дальность под 2500 и высота 1500, эта зенитная ракета может достать все в космосе и на земле. 

Все эти сказки, что война невозможна между ядерными державами — просто пыль в глаза и попытка притупить бдительность.

Сегодня у нас развернуто 1550 ядерных боеголовок, при том, что на Новой Земле и в на полигоне в Семипалатинске  СССР провел 715 ядерных испытаний, взрывая за одно испытание часто по нескольку ядерных боезарядов. Конец света не наступил, а на Новой Земле сейчас живут тысячи людей. 

Кроме того, СССР еще провел 124 мирных ядерных взрыва, выдавливая нефть из пластов и делая подземные хранилища газа и ничего. 

Если вы думаете, что это СССР был монстром, то спешу вас расстроить, в США 1054 ядерных испытания и 27 мирных ядерных взрыва.

А еще были и ядерные испытания Британия, Франции, ЮАР и прочих стран. 

Ядерная война это реальность. 

Посмотрите как только в России выходит новость о поступлении на флот нового корабля или новых самолетов или новых ракет тут же куча троллей начинают строчить свое нытье, про детские сады и школы вместо которые можно было бы построить вместо ракет. Это все тоже элемент давления на власти России и власти с этим вынуждены считаться. 

При этом и своих граждан они запугивать не хотят, поэтому все вооружения России представляют как мультики, старые технологии и все в таком духе. 

Проблема эта очень реальна и очень серьезна, на столько, что этому уделяет внимание президент страны. Именно по этому он лично и представлял новые образцы вооружения, чтобы на это уж точно обратили внимание все. 

А все эти посты про то, что на Россию никто нападать не собирается — просто информационное давление агентов влияния на общественность внутри страны.  

Ни одна страна имея огромные долги не стала бы наращивать траты на армию, если бы она не готовилась к войне. А США, Япония и тот же Китай это делают (Китай кстати огромных долгов как раз не имеет, пока), страны НАТО пытаются отнекиваться, вот поэтому Трамп и давит на них напоминая про 2% от ВВП, а учитывая, что ВВП еврозоны растет, то и траты на армию по заложенному механизму должны расти. Хитро придумали черти.

Что этот так они наверное к миру готовятся? 

И еще один признак того, что США + НАТО готовятся к войне — это локальные конфликты, они нужны чтобы проверить и системы вооружения и взаимодействие и логистику и держать армию в тонусе. Они натаскивают своих псов на плоть и готовят их к большой войне. 

Вот какую картину я вижу. И попытайтесь меня убедить, что это не так, очень хочу услышать аргументы того, что США на самом деле хотят мира во всем мире. 
Олег Каширин, никто вас разубеждать в этом не будет, но даже если вы и правы это не оправдывает проводимую внутреннюю политику. Вы должны понять, ПОНЯТЬ что люди имеют право жить без постоянного запугивания, без чувства страха. Если нам повезло и руководство нашей державы действительно ГОСУДАРСТВЕННИКИ, то оно должно позаботиться о безопастности нашей страны и без милитаризации экранов телевидения, создания у людей фобий, страха и далее по списку. «Враг» и без нашего телевидения и громких заявлений знает на что мы способны. А так всё выглядит как профанация, создание паники у электората и подталкивание его к выбору единственного «Спасителя». 

Это Интимно, вы не правы.

Наши лидеры действительно государственники, было бы иначе, мы бы давно сдали все позиции и в политике и в экономике и то, что по ТВ и в СМИ до населения доводится информация о том, что угроза войны реальность и НАТО у наших границ и о том, что милитаризация НАТО растет — это не запугивание, а предоставление достоверной информации населению. 

Посмотрите к чему привел горбачевкий бред о мире во всем мире?!  Эта мразь пустила под нож не только наши стратегические подводные лодки и самолеты, но даже те комплексы которые вовсе не подпадали под договор РСМД!!! А население даже опомниться не успело. Осознание этого предательства наступило потом, в то время как Горбачев уже больше 10 лет жил в Германии тратя те деньги которые ему щедро насыпали наши партнеры за развал и разоружение СССР.    

Информация о состоянии армии и флота России и наших партнеров предоставляться она для того, чтобы было меньше глупых криков, что армия и флот нам вовсе не нужны, что кругом одни друзья и партнеры, а нам нужно просто раздать деньги ЗВР, чтобы послаще сегодня поесть и купить импортные шмотки, тачки и жратву, потомучто нефть-то наша и газ наш, а как там будут жить следующие поколения таки крикунам просто плевать. 

Посмотрите на страны Запада от Прибалтики до США — да там каждый день орут с каждого утюга, что русские вот-вот нападут. Военный бюджет США +НАТО уже больше 1 триллиона долларов и они кричат, что Россия на них вот вот нападет. 

Вы в курсе, что в Прибалтике есть курсы НАТО по обучению русскому языку путем погружения в языковую среду? Причем проверку такие «студенты» проходят уже в России, приезжая как туристы и посещают они не Кремль, а как правило города где есть стратегические элементы инфраструктуры, это и Крым и портовые города на Черном море и думаю в Питере. 

Это американский (натовский) «Бранденбург -800»  

Вы осознаете на сколько детально они подходят к подготовке своей армии? И учитывая средства которые они тратят все это говорит о том, что они собираются отбить все эти затраты с %%. 

И такая информационная политика на Западе дает результаты — все больше и больше стран попадают в орбиту НАТО, им удалось даже втянуть туда Черногорию которую 20 лет назад они нещадно бомбили, и возможно включат Сербию — вот вам результат того, как можно манипулируя информацией просто оболванить население целой страны, они за 20 лет (даже не сменилось поколение) забыли, кто их реально бомбил и кто уничтожал их государство и готовы лизать пятки солдатам НАТО. И таки стран все больше и больше. На днях уже были разговоры, что Бразилию могут включить в НАТО. 

«Враг» много не знает о нашем потенциале, и поэтому для них была проведена презентация и наших ракет и планов по развитию вооружения. И направлено это было больше не властям США и стран ЕС, а населению этих стран. Чтобы это они выбирали тех политиков которые будут стремиться к миру, а не к наращиванию военного бюджета. 

При этом никак информация он состоянии нашего ВПК и внешних угроз России не подталкивает население голосовать только за Путина. Не выдумывайте.
Олег Каширин, 
    Олег, надеюсь вы когда-нибудь прозреете. Нет смысла разубеждать и приводить доводы, факты, примеры. Попробуйте выключить телевизор (как это сделал я лет 20 назад). Путешествуйте больше и по нашей стране и по всему миру. Почитайте книги, нет не художественную литературу, человеческая мысль, поверьте, ушла далеко. Понимаете, то что вы пишите это ведь не патриотизм совсем. Это пропаганда чистой воды. Ещё не известно какая мразь для страны хуже делает та что пускает под нож или та что мультики показывает. Бывает ведь так что и возможность есть сопротивляться да духа нет. Когда навязывают искусственные праздники ничего не значащие для людей, придумывают символы единения, паразитируют на прошлом. Думаете никто не чувствует этой искусственности? Нечего предложить? Конечно, нечего. Потому как нет у нас гражданского общества. Сплошная вертикаль. Катимся под откос, Олег. И никакие супер мега неуязвимые ракеты тут не помогут. Во всяком случае не нам платящим налоги честным гражданам проживающим в России. И не надо нас пугать врагами, обложившими со всех сторон. Как бы не удивится вам через какое-то время как эти самые государственники нас сдали за возможность пожить на награбленное.
Это Интимно, если я удивлюсь, ничего страшного не произойдет, как бы вас не удивили потом пейзажи сирийских и иракских городов, только уже в вашем городе.

Отличить патриота от предателя просто — патриот делает свою страну сильнее и при Путине Россия стала сильнее в разы и мне есть с чем сравнить и видел я это не по телевизору, а в живую. 

Вам не нравиться государственная пропаганда на ТВ? Допускаю, но ведь у нас нет монополии государства на телевидение и другие СМИ в том числе и интернет, разве плохо, что государство имеет часть каналов, поддерживает их и вещает с них позицию государства?!

На том же Триколоре показывают немецкие и французские каналы без перевода. В развитых странах ЕС есть подобное?  

Или вы предпочли чтобы все СМИ принадлежали олигархам или сразу западным медиамагнатам? Думаете так было бы лучше? 

Так у нас уже было при Николае Втором и именно благадоря тому, что буржуи владели СМИ, они умудрились не только нажиться на оборонных заказах в Первую мировую, но и так облить помоями царя, который их с руки кормил, что он вынужден был отречься от престола. 

Ну полегчало после этого кому-то? Да кровью умылись так, как никогда раньше и чуть страну не потеряли.  

От Запада до Востока все западные СМИ поносят Россию днем и ночью, но вы почему-то в России пропаганду видите, а вот там за границей у вас прям идиллия, высокоразвитая человеческая мысль )))

Ну и где была эта мысль когда бомбили Ирак или Ливию?  ОМП в Ираке не нашли — кто ответил? США используя этот повод убили сотню тысяч граждан Ирака!!! Кто ответил? Да хоть кто-то кроме России и может быть Китая возразил?! 

О чем вы вообще говорите? Про какие человеческие мысли ушедшие куда-то далеко? 

Прок какие искусственные праздники в России речь? Что именно вам навязали? 10 выходных на Новый год? Ну так работать вам никто не запрещает даже в праздники. 

С другой стороны западные СМИ и культура разве не навязывает нам русским свои праздники? Хеллоуин, День Святого Валентина и прочее дерьмо? на Украине уже православное рождество перенесли на дату каталитического и это решение принято не церковью а Радой, у них уже Санта Клаус вместо деда Мороза. 

Это вас не беспокоит?  Или это можно? Это все к нам идет без пропаганды? 

Посмотрите к чему привела политика Запада в той же Южной Кореи там за 50 лет католиков протестантов стало больше чем буддистов!!! Все за 50 лет!!! Вы этого хотите? Что бы вашу культуру, традиции и праздники заменили на импортное дерьмо не имеющие к нам никакого отношения?! 

У нас страна огромная и вертикаль власти нам просто необходима, если каждый регион будет смотреть только в свой карман и творить все что захочется, от России останется только Московская область. 

А ракеты там очень сильно помогают, только благодаря им СССР/Россия не превратилась в простреленную мишень США. 
Олег Каширин, да не шумите вы...
Меня пейзажы наших городов и сейчас удивляют.
О средствах массовой информации вообще говорить не хочу, ибо везде они ориентированы на определенный уровень развития населения. И этот уровень настойчиво понижают.
Что за историзм? Николай второй тут при чем? Опять пугаете? Что ой-ой? Путина предадим и будет больно? Не надо всё в кучу мешать. Про буржуев вообще смешно.
Проблем у человечества хватает независимо от границ. Кто больше кого поносит это не знаю как замерять, да и зачем. Может вам интересно — так разбирайтесь в этом.
Честно говоря лень писать дальше ибо мыслите вы какими-то клише и патриотизм понимаете однобоко. Такую хрень пишите, что диву даёшься.
Про праздники которые нам навязывают… Видимо вы не видели вживую как и какие праздники, да и вообще как живут в деревнях и городах в столь ненавистной вам Европе. Рассказывать вам не буду, лучше как говорится один раз увидеть чем сто раз услышать (увидеть имеется ввиду не по телевизору, а в живую). 
Ну перенесли там дату и что? Вы готовы полемизировать на эту тему? Тогда что вы волнутесь что католиков стало больше чем буддистов? Определитесь уж с кем вы. Нашу культуру я хотел бы видеть и традиции тоже. Беда в том, что это всё очень связано с укладом жизни, а его уже нет этого уклада. А когда в городах пытаются «крестьянские» праздники отмечать — это и есть искусственность, да и не только.
На счет Московской области это верно — всё к этому и идет.



Олег Каширин, Томагавки дозвуковые ракеты, они хорошо перехватываются. 
avatar

slyter

slyter, Томагавк конечно можно перехватить, это дозвуковая ракета, но идет к цели они очень низко над землей, поэтому перехватить ее вовсе не легко, особенно с земли, проще с воздуха, но для этого в небе надо держать постоянно большое количество истребителей или самолетов ДРЛО интегрированных с ПВО в одну систему, а это недешевое и небезопасное занятие. 

Например в Югославии несмотря на то, что какое-то количество Томагавков было перехвачено, большая их часть достигла цели и армия Югославии вынуждена была пойти на уступки и покинуть Косово. 

Если цель можно уничтожить 10 Томагавками, то ее атакуют 20 ракетами, даже если половину собьют, другая половина поразит цель. 

Томагавк это грозное оружие и недооценивать его не стоит. 
Олег Каширин, сравнивать Югославию с Россией бессмысленно. Томагавки сбиваются без проблем Панцирями, Торами, Буками. Это оружие, изученное вдоль и поперек. Томагавками не удастся поразить все цели в России, просто не долетят. Томагавки — это для папуасов.
avatar

slyter

slyter, системы наземной ПВО засекают подлетающую ракету на осень малой дистанции, так как этому мешает и рельеф и фон идущий от земли, поэтому группа крылатых ракет легко поражает как сами объекты ПВО так и те объекты которые они защищают. 

Евреи в Сирии это хорошо показали.

Очень показательна была операция «Медведка 19» когда Израиль за несколько дней уничтожил 19 дивизионов ПВО СССР, причем ПВО начиная с ПЗРК и Шилки, заканчивая системами Квадрат. А ракеты и БПЛА тогда были куда слабее. 

Томагавки как и Калибры это грозное оружие и очень эффективное. 

Такая ракета стоимостью в 1 млн. долларов может пролететь 2500 км и поразить самолет в укрепленном бункере стоимостью в 50-100 млн. долларов или корабль (корвет — 250 млн. долларов).   


Олег Каширин, чисто математика и экономика


В Китае законом запрещена коммерческая вырубка их леса, поэтому свои деревья они не трогают, все везут с Сибири.
avatar

Pac-Man

Pac-Man, это фейк. Лес везут отовсюду — 4.5 из России, 4 из Канады, 7.6 из США в млрд долларов.
Оксана Разяпова, неправильно выразился, сорри)
под «все везут» я естественно не исключал варианты импорта леса и из других стран.

avatar

Pac-Man

Pac-Man, Китай без нашего леса переживет. Вообще ресурсы в современном мире не эксклюзив. Так что никому мы с ними особо не нужны. Как Путин трындел о повороте на восток. А оказалось, восток вовсе не желает поворачиваться. 
Оксана Разяпова, да тут дело больше в том как варварски лес у нас вырубается, куча его едет в Китай контробасом, в основном кругляк, ту же доску не хотят покупать особо.
При союзе хоть засаживали вырубки… А сейчас, никому ничего не надо, временщики-барыги у руля 
avatar

Pac-Man

Pac-Man, сейчас добывают намного меньше, чем при союзе. Проблема действительно в лесном хозяйстве. Лесной кодес — это один из главных путинских провалов. Хотели как лучше, а убили, что было. Лес высаживают иностранцы. Я пользуюсь косметикой Ив Роше и там при покупке некоторых продуктов высаживают по дереву по всему миру. Всего 50 млн деревьем. Многие из них высадили у нас.
Вот почему этим вместо помощи венесуэлам не заняться нам самим?
Оксана Разяпова, видимо, потому что Венесуэла — это не Зимбабве.
В Зимбабве нагадить США не получится. А В Венесуэле можно.
Но Венесуэла стала очередным провалом России в Латинской Америке. Богатейшая страна за несколько лет поворота в сторону России стала бедной. 
Оксана Разяпова, пожары уничтожают намного больше леса. Так что вывоз леса не особо угрожающий процесс. Леса реально много, территории огромные.
avatar

slyter

slyter, пожары — следствие неправильного лесного хозяйства. При правильной работе площадь пожара не должна выходить за рамки. Учаски специально ограничивают и вырубают и пр. Последний пожар в Калифорнии тому пример. Как ни ржали над Шварценеггером, а при нем такого не было, а нынешний губернатор сидел два срока и довел все до такого.
Оксана Разяпова, у вас старые сведения из методичек, вот свежие законы



Дед Панас, это не устранит последствия измененного лесного кодекса. Надо или принять нормальный новый или вернуть старый. Это ведь не только высадка деревьев, а грамотная вырубка, лесники,  да комплекс мер.
Оксана Разяпова, я смотрю вы спец, ну тогда поподробней опишите каждую проблему своими словами, а не копипастами с сайтов западной пропаганды.
Оксана Разяпова, первое только открыл, что там  ясно? Что есть Путин который приказывает, а есть исполнители которые байкотируют его указы, вызывая недовольство народа. Поставили их еще при Ельцине по приказам американских советников, если вы действительно хотите навести порядок в стране сливайте таких чиновников следственному комитету. Так будет ппоисходить замещение пропиндосной элиты на государственноориентированную управленческую элиту.



Дед Панас, интересно. Вы руководитель завода, офиса, магазина. Ваши сотрудники — лодыри, они саботируют ваши распоряжения, а вы их держите. Вы сами тогда кто?
Оксана Разяпова, как происходит поэтапная эволюционная очистка от колониального управления.
smart-lab.ru/blog/526364.php#comment9508751
Pac-Man, про кучу контрабаса это чистой воды фейк, как и вся Западная пропаганда
Оксана Разяпова, объективно центр экономического роста сейчас на востоке от России, поэтому вполне логично поворачиваться на Восток: там Япония, Корея, Китай, Вьетнам раскочегаривается. Европа то особо не растет экономически. А там где рост, там и большая потребность в наших ресурсах и более выгодный рынок. Так что вполне логично.
avatar

slyter

slyter, но в данном случае имела место имперская снисходительность — мы повернемся, а они прям кинутся в обьятья. Они уже на другом уровне. Тут нужно конкурировать и идти на уступки, а у нас морально к этому не готовы. Вон какой вой развели вокругкитайского завода на Байкале — ну разливали бы они воду в бутылки, что такого. Годами свой комбинат терпели, а тут истерия вокруг разлива воды.
Оксана Разяпова, да я не думаю, власть адекватная сейчас, никто про имперскость и не говорит, у них уже учиться надо. В целом обречены с Востоком на сотрудничество, Восток сейчас более независим к тому же, Европа под США, да и Россию равной не считает традиционно. Так что плывем на Восток — это да, а куда еще плыть. Европа стала слишком полизитированной, ей прагматизма не хватает и самостоятельной политики.
avatar

slyter

slyter, что значит сейчас, неужели штабильность закончилась?
avatar

Chipa lipa

Pac-Man, не С Сибири. А из Сибири, такие ошибки характерны для хохлов, которые знают о России из своих фейкньюс, а Карпаты у самих уже голые стоят без леса.
Дед Панас, не отвечай мне больше, занеси в ЧС. Ты не интересен в общении от слова совсем. Слишком туп и ограничен.
avatar

Pac-Man

Pac-Man, ))), я не заношу в чс, но видно в точку попал, что так сократились))
Дед Панас, коротко просто отвечу… Ты вот сидишь на зарплате, хуяришь по методичкам, знаний по факту ноль. У меня друг в Ангарске, своя делянка, я в курсе что и как там на самом деле.
Поэтому твои видосики не катят.
avatar

Pac-Man

Pac-Man, судя по-вашим ошибкам знаний у вас и небыло никогда)). Дочеря офицеров З Украины
тема многократно опережена
моей темой Интеграл обманывает чужих и МЫ

и другими моими темами и ютюбами

доказывая: у народа для понимания
отсутствует словарный запас
Логарифм Интегралович, Посмотрел вашу ссылку. И еще раз убедился весна пришла а с ней и обострение
avatar

Ig62

ответ обострившегося в стиле той темы
? совпадение?… не думаю…
только я ставлю двоеточия и пишу буквы ё
Чисто женский подход

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW