Блог им. cipia

История одного роста

В очередный раз пересматривал бумажки на американской фонде и нашел занимательную бумагу. Компания - Vermillion, Inc. (VRML).
Я не ожидал увидеть такого роста, правда это было в далеком 2009 году, но все же. Сначала я подумал что рост произошел на обратном сплите, как это обычно бывает. Но нет, сплит был в 2008 году (за 1,5 года до роста котировок), то есть рост был абсолютно рыночный.
Я уже не удивляюсь росту в 50 раз, но тут рост составил… 339900%, то есть в 3400 раз! Такого на американской фонде я еще не встречал.
Смотрите сами:

До начала роста
История одного роста
А теперь сам рост — с 0,01$ до 34$ всего лишь за 1 год
История одного роста
Капитализации компании при цене в 0,01$ была всего 0,7 млн$. Каким то чудом она смогла выжить.

Я посмотрел объемы перед ростом, можно было купить 1 млн. акций со средней ценой 0,02$ затратив на это 20 тыс $. При 34$ ваш портфель стоил бы 34 млн $! или 2,2 млрд руб! Продать весь объем можно было бы в районе 30$, на этом уровне объем был примерно 1 млн. акций.

Как же определить основные критерии покупки таких компаний по тех. анализу?
Я нашел только две причины:

1) Четкий уровень поддержки.

В данном случае он был на 0,05$
История одного роста

2) Дивергенция.

На дневном ТФ
История одного роста

На недельном ТФ
История одного роста
Я думаю иногда есть смысл рисковать и выделять небольшую сумму для покупки таких компаний.
А вы как считаете? Есть ли смысл покупать бумаги за 1 цент?
★5 | ₽ 1
За такие манипуляции рынком тебя тут гуры смартлаба под суд отдадут ))
avatar

Fyl

Fyl, какие манипуляции? это в китайских компаниях манипуляции, когда котировки за 1 день резко взлетают, а на второй день с такой же скоростью падают.
Это абсолютно рыночный рост в течении 1 года.
Биотехнолог, ну таймфрейм просто другой ) а все спекуляции это по сути манипуляции ))
avatar

Fyl

Fyl, да ну, чушь. Тогда спекуляциями=манипуляциями можно считать любые движения котировок. В рубле, Лукойле и тд
Биотехнолог, ну а что не так? ) Манипуляции для заработка, начиная от мельчайших таймфреймов, HFT и до всяких глобальных фэдж-фондов и прочих соросов ))
Те же маркетмэйкеры как по твоему могут работать не в убыток и одновременно не зарабатывать не инсайде? ) 
Манипулируют даже бабки на базаре когда орут что у них свежее чем у других )) и тому подобное…
avatar

Fyl

Fyl, я считаю что манипуляции могут быть в течении одного дня, когда резко взлетает цена и потом резко падает.
А все остальное это обычные рыночные движения.
Особенно меня удивляет, когда некоторые аналитики говорят, вот спекулянты погнали рубль вниз или вверх. Да какие спекулянты, это обычные рыночные движения.
Биотехнолог, по сути нет, от таймфрейма нет зависимости ибо спекуляция есть суть капитализма и конкретно торговых операций )

В экономической лексике — получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи. По сути, любую торговую операцию можно считать спекулятивной

Остальное мы сами додумываем и называем по тому как нам удобно для использования и более детального понимания трактовок процессов.
avatar

Fyl

Тоже частенько думаю о таких феноменальных скачках цены. Думаю стоит выделять деньги, но нужны какие-то формальные признаки будущего роста. Может фундаментальные. Я пока не знаю. Дешевых акций тысячи, а стреляют единицы, как лотерея получается.
Зы, если бы акция с таким тикером у нас торговалась, ее бы вермишель звали )
avatar

_ok

_ok, я выделил 2 причины, других не нашел. Фундамент в этом случае не работает. Я посмотрел 3 бумажки, которые сейчас на бирже стоят 0,01$, я не нашел в них вышеописанных причин для покупки.
Случайность
avatar

kvazar

kvazar, случайность случается в течении 1 дня, но не года. Люди тарили эту компанию на миллионы долларов.
Биотехнолог, так видимо инсайд был. Просто так в бумагу ни кто не войдет.
дадашов фархад, тренд шел год, люди покупали на реальных новостях.
Биотехнолог, а какие новости собственно? что позволило компании выжить?
Dmitry Sheptalin, так там же новость вышла:

11 сентября 2009 года Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов провело тест на OVA1, и акции Vermillion начали подниматься вверх. Quest, маркетинговый партнер Vermillion, выделил Vermillion $ 1,5 млн. На финансирование и заявил, что не потребует немедленного погашения кредита в размере $ 10 млн., Сделанного в 2005 году. Его акции выросли на 180 000% с 52-недельного минимума. Пейдж говорит, что ее инвесторами являются Quest и семья биотехнологического гиганта Джорджа Ратманна.

именно с этого дня она и начала расти

Блин с таким графиком ВТБ очень вписывается,  надо только пару лет подождать, что бы совсем пульс нитевидный стал…
avatar

Дима

Дима, надо учитывать капитализацию. ВТБ никогда так не вырастет.
Биотехнолог, если кому-то надо будет и не так вырастет
avatar

2153sved

Дима, моэск тоже, и гидра
avatar

sawralex

Мусорные акции, я бы не рискнул.
Азат Туктаров, поэтому шанс заработать 34 млн$ у тебя приближается к нулю)
Биотехнолог, сколько было шансов у банка Дрексель скупавшего мусорные облигации?
Азат Туктаров, понятия не имею что за банк и что за облигации.
Биотехнолог, это банк доказавший что покупка мусорных активов  сводит шансы заработать 34 млн уёв к нулю.
Азат Туктаров, На облигациях возможно. А пенистаках трейдеры в США миллионы делают. Взять хотя бы того же Тимоти Сайкса.
Из ближайших примеров — Багатенький Буратино.
Биотехнолог,
А пенистаках трейдеры в США миллионы делают. Взять хотя бы того же Тимоти Сайкса.

есть мнение, что делаЛ миллионы, т.е. возможно первый миллион, поимел известность за счет сериала, а потом стал гастролировать, как и Герчик. Потому как монетизировать известность и езду по ушам проще, чем зарабатывать рынком.
avatar

Megasum

Megasum, согласен. Но кроме него же есть и непубличные личности. Это у нас рынок пенистаков мертвый, в америке он имеет такие объемы как у нас голубые фишки. И этими бумагами очень много людей торгуют. Как много теряют, так и много зарабатывают.
Азат Туктаров, наличае денег, не означает что тот кто их заимел сможет и дальше зарабатывать. Взять тот же ЛЧИ. Наличие денег еще ниочем не говорит.
Смысл есть. Главное рано не выйти, когда попрет. 
avatar

risk8

risk8, выходить также по дивергенции.
можно, но только маленьким % от своих возможностей)))
avatar

Evgeny

справедливости ради стоит заметить что в такой бумаге никто и недели не просидит, не то что года
avatar

Бобёр

Бобёр, тут уж нужно тренировать терпилку
Надежду на ЧЗПСН еще не потерял? Может тоже также двинет))
avatar

Данил Унаев

Данил Унаев, я купил его по 1,5. Также наврятли, а вот до 7 вполне.
Биотехнолог, докупать будешь если к 1,1 пойдет?
Данил Унаев, Пока нет. Нет свободных рублей (только баксы). Купил 3 компашки на все свободные рубли.
так там же новость вышла:

11 сентября 2009 года Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов провело тест на OVA1, и акции Vermillion начали подниматься вверх. Quest, маркетинговый партнер Vermillion, выделил Vermillion $ 1,5 млн. На финансирование и заявил, что не потребует немедленного погашения кредита в размере $ 10 млн., Сделанного в 2005 году. Его акции выросли на 180 000% с 52-недельного минимума. Пейдж говорит, что ее инвесторами являются Quest и семья биотехнологического гиганта Джорджа Ратманна.

именно с этого дня она и начала расти

трейдер на Американской бирже, я новостей старых не читал, да и не нужно это.
Главное сам факт, что такие возможности на рынке были и будут в дальнейшем. Нужно просто не побояться и купить.
Биотехнолог, а че давай замутим с США свой биотех, начнем мышей кормить наркотой и прочими транквилизаторами, придумаем препорат, выйдем на IPO, может и стрельнем, если чето будет.
Владимир Гончаров, я не специалист в реальном секторе.
А за такие мошеннические действие в США легко срок получить.
Биотехнолог, пытался поискать новости тупо в Гугле по тому периоду их нет. Все то что связанно с медициной можно покупать как альткоены, могут выстрелить могут нет. Не мне вам рассказывать про биотех ). А всякие говноакцуальки не биотеха брать сомнительно… правда я бы например видели тот же ge/f/ctl как компании в которых либо рост будет, либо спиноф )
Дон Маттео, новости уже написали выше. Но смысла в них сейчас нет. Какая разница какие там были новости.
Тут исключительно торговля по тех. анализу. Причем я думаю это намного прибыльнее, чем опционы.
Для примера AMD. По цене 1,3$ это такой же пенистак был, никому ненужный. А по 30$ стал всем нужен.
Чем больше риск, тем больше прибыль.
Глянь Дагэнергосбыт, четкая линия поддержки. Долгов больше 20 ярдов, годовой оборот примерно такой же
Ходжа Насреддин, мне интересно  как они вообще работают, особенно выписывают предписание на «обрезать электричество» когда долги растут и куда пихают энерго потери с «воровства» э/э.
Владимир Гончаров, Там воровали десятилетиями, в Дагестане в основном подключение по воздушной линии, большинство потребителей это частные дома и предприятия, наброс без счетчика сделал и все. Только если отходящий фидер вместе с линией гасить.
Ходжа Насреддин, НЕСК у нас в городе вообще все воздушные перевел на изолированные провода, потери снижает так, свет режет за нефиг делать за неуплату, с долгами жестко. Это же частная контора.
Владимир Гончаров, там села и аулы, их никто на СИП переводить не будет, в него врезаться чуть сложнее, но безопаснее. Самое главное его достоинство, что его на метал не сдашь, изоляцию фиг сдерешь, а обжигать не вариант
Ходжа Насреддин, смотрел. может и выстрелит. Но я бы сейчас его не купил. Мне как то больше плазмек симпатизирует.
Биотехнолог, он хозяйственную деятельность вообще ведет?
Ходжа Насреддин, не знаю. вообще не интересно) я купил график.
Биотехнолог, ты как всегда на должном уровне)Умеешь удивлять находками))
Владимир Зверев, ну для меня это было неожиданно) я довольно много бумаг пересмотрел, но такой рост вижу впервые.
Мне кажется, тут оживление в объемах перед началом роста может быть неплохой подсказкой.
avatar

Pac-Man

Pac-Man, как вариант, увеличение объема можно использовать как третью причину для покупки.
Биотехнолог, на крипте когда вылавливал монеты перед пампом именно эта метода мне помогала заскакивать перед ростом
avatar

Pac-Man

Pac-Man, я раньше на объемы не обращал внимание, но недавно решил добавить этот индикатор себе на графики.
Биотехнолог, ну они как-то опосредованно помогают если данный инструмент торгуется преимущественно на одной площадке: т.е., например, валютные пары(форекс) — здесь объемы имхо бесполезны, а вот отдельные бумаги, привязанные к конкретной бирже, тут объемы помогают.
Пример, шлаки разные на ммвб, говнокоины на криптобиржах: иногда такой актив лежит долго на боку, потом смотришь — зашевелились объемы, потом начинают пампить.
avatar

Pac-Man

Pac-Man, согласен, в боковике на них нужно обращать внимание.

ИМХО, здесь показан частный случай выигравшего лотерейного билета.

Так как анализировать ниточку стоящей на протяжении года у нуля цены нет никакой возможности. Анализировать ниточку с помощью RSI — это весело :) Посмотрите формулу этого индикатора, о какой перекупленности/перепроданности или дивергенции может идти речь, если цена выстроилась в ниточку?

Разве что делать парсер новостей, натравливать его на поиск упоминания про компанию, смотреть первый выстрел-выход из ниточки и вот тогда впрыгивать в паровоз, надеясь, что рост будет продолжен. Заранее на уровне ниточки — покупать стремно.

avatar

Megasum

Megasum, ниточка — это всего лишь низкая база с очень маленькой волатильностью. Годовая низкая база, как показали мои расчеты, самая лучшая для начала сильного тренда.
Как анализировать? ну вот так — либо данно по дивергенциям торговать либо не дано. Перекупленность/перепроданность это чушь.
Я покупал такие компании и был в хорошем плюсе. Самую большую прибыль мне приносили именно такие компании.

Если компания стоила 1 цент, а на следующей день 1 доллар. Вы ее купите? Я очень сомневаюсь. Страха что цена опять упадет ниже 1 доллара будет больше, чем когда бумага стоила 1 цент. Это фундаментально хорошую бумагу можно купить при выходе из диапазона. В данном случае фундаментала не было, а если он и был бы, то почему бы не взять по 1 центу? Метод выхода из диапазон хорошо работает в голубых фишках, при плавных движениях, а не на +1000% за один день.
Где вы там дивергенцию увидели? Вы подгоняете желаемое под действительное имхо.
И правильно написали, это как в лотерею выиграть. Если много что покупать — что-то когда-то выстрелит.
alexros (Александр), я же специально выделил ее красным. если не умеете торговать по дивергенициям, то это не значит что они не работают.
Покупать по дивиргенции до объявления новости-катализатора нет смысла т.к. дивиргенция может сойти на нет, катализатора не появится и акция ещё год будет лежать на дне. С другой стороны, экстремальный seller washout, отсутствие аналитики со стороны уолл-стрит + катализатор и покупка гэпа или даже следующего отката имеет edge.

smart-lab.ru/blog/519164.php#comment9373921
avatar

Anton Shabunin

Anton Shabunin, при появлении катализатора цена улетела на +1000%. Я сомневаюсь что кто то купил бы после такого роста.
Биотехнолог, есть те, кто специализируется на этом. У них есть инфраструктура для оценки качества катализатора, они видели очень много примеров подобного поведения, знают, как обычно выглядит конструктивный график подобной акции и пишут книжки про это. Они и покупают.

avatar

Anton Shabunin

Anton Shabunin, ну мы не про них, а про нас.
мечты… мечты…
avatar

Это Интимно

Это Интимно, Да, в каждую компашку-какашку не зайдёшь на 20 тыс долларов. Не надо забывать что там 30% компаний банкротятся в течение 5 лет от айпио. плюс проблема выбора из 10-000 эмитентов.

А вообще биотехнологические характерны взрывным ростом. это не секрет, но перед тем как сформировать список более менее перспективных, надо вникнуть в каждую, что исследуют, от чего лекарство, на какой этапе клин. испытания, какие успехи в прошлом, кому продали патенты и т.д и т.п.
 а вообще нетфликс в 6000 раз вырос
avatar

Центурио́н

Центурио́н, тут речь же не о десятилетии, а о 1 годе. В течении года это максимальная доходность.
Обсуждаем на смартлабе биофармы. Обсуждали и KPTI. Ax? 40 % роста по KPTI. А так нужны ли эти идеи на смартлабе? KPTI c 4 $до 5.5 сходили. Но там ФА, не график и бух учет ! 
avatar

vimex

vimex, 40% движения в каждой бумаге есть.

Отличная тема. Если покупать такие бумаги на, скажем, 10 000₽, то рост в 3400 раз дает нам 34 000 000 ₽. Прос*ать 10 000₽ не так страшно, а поймав один раз такой (ну или схожий) рост — бесценно! 

Сам втарил всякого *авна пол чемодана, сижу жду свои миллионы 

Михаил Косарев, главное диверсификация.
Всё спичками играешься?
Багатенький Буратина, ес. покупать голубые на хаях не совсем охото.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW