Блог им. CarAudio

Всем клиентам брокера Джаст трейд (Just2Trade) посвящается! Выводы делайте сами!

Всем привет, меня зовут Евгений Юшков я не первый год занимаюсь управлением активов частных лиц, но не в этом суть, для торговли мы используем разных брокеров, в зависимости от рынка, не так давно решили снять деньги с брокерской компании Just2Trade, сумма 19 500 USD, и после того как подали заявку на Вывод произошло следующее, моему инвестору брокер прислал вот эту информацию:

«Здравствуйте!
В соответствии с Регламентом оказания брокерских и агентских услуг на рынке ценных бумаг (»Брокерский Регламент"), компания Just2Trade Online Ltd имеет право запросить у Клиента предоставить документы, подтверждающие источник дохода Клиента (источник средств — источник благосостояния). Клиент должен доказать, что источник инвестированных денежных средств является «законным», и что он / она имеет соответствующий «уровень дохода» или располагает накопленными денежными средствами для инвестирования.
Просьба предоставить какой-либо документ из нижеперечисленных:

1) Документы, подтверждающие получение дохода от купли-продажи имущества/активов
2) Документы, подтверждающие получение наследства в денежном (наличном) эквиваленте
3) Документы, подтверждающие формирование доходов в результате трудовой деятельности (например, справка от работодателя/форма НДФЛ о выплате зарплаты, бонусов и т.д.)
4) Налоговая декларация/финансовая отчетность – в случае получения прибыли результате индивидуальной предпринимательской деятельности
5) Налоговая декларация – при получении дивидендов от владения долями в предприятиях; или другие документы.
6) В случае, если денежные средства были получены в результате инвестиционной деятельности, просьба предоставить документы, подтверждающие первоначальное происхождение инвестируемых денежных средств, которые были зачислены на инвестиционный счет/счета, и документы, подтверждающие соизмеримость благосостояния персоны с объемом средств, использованных и первоначально зачисленных для инвестиций (примеры подтверждающих документов см. выше)

В случае, если инвестируемые средства являются предметом займа/дарения, просьба предоставить:
1) Договор займа/дарения, который в обязательном порядке должен быть нотариально заверен (исключение ниже).
2) Необходимо предоставить выписку из банка о переводе средств с банковского счета займодавца/дарителя на банковский счет клиента (передача наличных средств по договору займа приниматься не будет).
3) В дополнение нужно предоставить документы, подтверждающие происхождение средств заимодавца/дарителя + два идентификационных документа на заимодавца/дарителя (примеры документов см. выше).

ИСКЛЮЧЕНИЕ: Если средства являются займом/дарением между родственниками первой степени (дети, супруги и родители) договор может быть не в нотариальной форме. При этом необходимо предоставлять два идентификационных документа на заимодавца/дарителя + документы, подтверждающие происхождение средств заимодавца/дарителя + документы, подтверждающие родство.

* Обращаем Ваше внимание, что каждый случай отдел Compliance рассматривает индивидуально и может запросить дополнительные документы. Вся полученная информация содержится в режиме строгой конфиденциальности.

Так же, просьба предоставить обновлённый документ на подтверждение места жительства, не старше 6 месяцев ( выписка из банковского счёта не старше 6 месяцев или счёт за коммунальные услуги на Ваше имя. В случае если адрес не менялся, просьба предоставить лицевой разворот паспорта и страницу с регистрацией ).

С уважением,
Антон Опанасенко,
Менеджер
Департамент обслуживания клиентов
+7 495 009 01 95
[email protected]
www.just2trade.online"

САМОЕ УДИВИТЕЛЬНОЕ ЧТО ПРИ ВВОДЕ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ НИЧЕГО НЕ ЗАПРАШИВАЛИ И ВВЕЛИ ДЕНЬГИ БЕЗ ВСЯКИХ ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ ДОКУМЕНТОВ.

МОЙ ИНВЕСТОР ПРЕДОСТАВИЛ ДОКУМЕНТ КУПЛИ-ПРОДАЖИ КВАРТИРЫ, ПОСЛЕ ЧЕГО ОТ БРОКЕРСКОЙ КОМПАНИИ ПОСЛЕДОВАЛА ВОТ ЭТА ИНФОРМАЦИЯ:

Всем клиентам брокера Джаст трейд (Just2Trade) посвящается! Выводы делайте сами!

БЛАГО ЧТО У МОЕГО ИНВЕСТОРА ЕСТЬ БУХГАЛТЕР КОТОРЫЙ ВСЕ ЭТО ВЗЯЛ НА СЕБЯ, ЗАПОЛНИЛ ДЕКЛАРАЦИЮ, ПРЕДОСТАВИЛ ВСЕ ДЕТАЛИ И ДОКУМЕНТЫ, В ТОМ ВИДЕ В КОТОРОМ ТРЕБОВАЛОСЬ.

В ИТОГЕ ДЕНЬГИ МЫ БЛАГОПОЛУЧНО  ВЫВЕЛИ С БРОКЕРСКОЙ КОНТОРЫ, ПОЛУЧИЛИ ОБРАТНО, НО ВЫВОДЫ ДЕЛАЙТЕ САМИ, ЧТО ДЕЛАТЬ ЧЕЛОВЕКУ ЕСЛИ У НЕГО НЕТ ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ ДОКУМЕНТОВ ИЛИ ОН НЕ МОЖЕТ ГРАМОТНО ЭТО ВСЕ ОПИСАТЬ И ЗАПОЛНИТЬ.

МЕНЯ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСУЕТ ВОПРОС, ПОЧЕМУ КОМПАНИЯ КОТОРАЯ НЕ РАБОТАЕТ В СООТВЕТСТВИИ С ЮРИСДИКЦИЕЙ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, НАХОДЯСЬ ЗА РУБЕЖОМ, ВООБЩЕ ТРЕБУЕТ КАКИЕ ЛИБО ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ ДОКУМЕНТЫ, ПРИЧЕМ ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ ПРИ ВВОДЕ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ НИКАКИЕ ВОПРОСЫ НЕ ЗАДАВАЛИ И НИКАКИХ ДОКУМЕНТОВ НЕ ЗАПРАШИВАЛИ.




★18
74 комментария

они разве брокер, не кухня? 

 

искали причины не выдавать, наверное тоже как тиньков захотели поиметь 15% )

avatar
Igr, есть кипрская кухня, а есть лицензированный американский брокер. Как я понимаю, речь в данном случае идёт про шарагу
avatar
Igr, Только не 15, а 100% скорее всего. Это же сраный оффшор
avatar
МЕНЯ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСУЕТ ВОПРОС, ПОЧЕМУ КОМПАНИЯ КОТОРАЯ НЕ РАБОТАЕТ В СООТВЕТСТВИИ С ЮРИСДИКЦИЕЙ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, НАХОДЯСЬ ЗА РУБЕЖОМ, ВООБЩЕ ТРЕБУЕТ КАКИЕ ЛИБО ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ ДОКУМЕНТЫ

А почему комплаенс западных банков (не работающих в России) требует подтверждения происхождения денежных средств? Неужели до сих пор не сталкивались с подобным? Сейчас такое происходит сплошь и рядом
avatar
Lev, речь не об этом, почему на входе не требуют, а только при выводе денег в виде сюрприза!

Когда на входе спрашивают, мы к этому готовы и знаем что предоставив документы и получив ответ что все в порядке их можно будет потом смело выводить без всяких проблем.

С этим а сталкивались, но сейчас не об этом речь идет)
Евгений Юшков, может вход был пару лет назад. Всё меняется (в сторону ужесточения) довольно быстро. Может очередная какая инструкция вступила в силу с 1 января? Я не в курсе, у меня вроде всё хорошо пока (т-т-т), сегодня два перевода пришло без проблем и лишних телодвижений.
avatar
А деньги куда выводили, на финамовский счёт?
а если снять частями, чтоб под сумму 600т не попасть?

avatar
Я свалил оттуда 1 год назад.
Сейчас такие ситуации происходят часто. Уже не первый раз слышу подобное. Про Interactive Brokers вроде что-то подобное писали недавно.
Юлия Князева, Лайк за новую фотку в профиле)
avatar
Friendly Deep Space, пасиб :)
Юлия Князева, Тимофей порывался рублем одарить )).. . 

 …  . попали в список «соискателей»?
avatar
Wallstep, нет :) не подхожу под условия розыгрыша 
Wallstep, да и чего удачу дважды испытывать :) мне уже вчера повезло  
Юлия Князева, 

зоррокарнавал продолжается ))..  .
avatar
Wallstep, нормально, тренд словили! 
Кухня только свыклась с мыслью, что это её деньги, как тут внезапно их решили вывести)
avatar
финам купил прайм брокера J2T лет 5 назад, а в пиндостане теперь к резидентам рф очень жесткие требования, и че вам ИБ не нравится)
avatar
Spooke67, у них апи для интеграции с автоматизированными торговыми платформами хромает. Этим и не нравится.
avatar
ch5oh, имхо апи у иб еще не самый худший вариант, дата у них кривоватая а экзекьющшн вроде норм было.
avatar
Spooke67, =) худший вариант известен — торговый терминал на букву Q. Просто от такого раскрученного парня как ИБ по умолчанию ожидается отличное удобное апи. Даже если в одной подписке можно иметь только 100 тикеров, почему ими нельзя торговать через удобную и привычную алго-платформу?
avatar
а как думаете, у каких брокеров меньше всего вероятность, что будут задавать подобные вопросы?
avatar
Сергей Южный, думаю у всех будут задавать
avatar
Евгений, у настоящих брокеров могут попросить подтверждение происхождения средств, но не при вывод
avatar
Сергей Южный, 
ninjatrader
avatar
Нострадамус, перелить через опционы или нелеквид
avatar
Андрей Андреичъ, кому известно? Как вы это определили?
Юлия Князева, выше описанная ситуации вам не кажется сомнительной? И что так должно быть? Водишь деньги спокойно а выводить приходится доказывая что ты  не  верблюд.
avatar
Ragnar, вводили небось частями, меньшими суммами. И выводить так же надо было 
Юлия Князева, допустим, так вчём проблема? Денеги мои ввожу как хочу кантора принемает, вопросы не задаёт.
avatar
Ragnar, принимают они все с радостью :) а вот отдавать… ))) хотя у меня Just2Trade  один раз и принимать не хотел, было дело.
Андрей Андреичъ, я рада, что вы повеселились от моего комментария ;) Уж лучше так, чем как обычно здесь ведут себя местные «истерички»: сначала обольют друг друга грязью в комментах с ног до головы, а потом в бан.
Я вам конкретный вопрос задала: как вы определили, что J2Т это кухня? по каким признакам? Потому что на Кипре зарегистрирована? 
Вот здесь задавала вопрос, что такое кухня и мало кто внятно смог объяснить, что это такое. В основном каждый называет кухней то, что лично ему не нравится. Про Interactive Brokers тут тоже писали, что это КУХНЯ! И чего, теперь каждому умнику верить? ;)
Стрёмная ситуация, конечно, которая описана в топике. Но где гарантия, что у другого брокера вы с этим же не столкнетесь? Если такая возможность допускается в брокерском договоре.
Андрей Андреичъ, я вам не девочка. Вы бы хоть чуть-чуть речь свою фильтровали, когда с женщинами общаетесь
… усираетесь доказывая, ...
Это ваше личное восприятие. Я нормально общаюсь и объясняю свою позицию.
Андрей Андреичъ, ну вы уж каждое слово-то буквально не воспринимайте    понятное дело, что валютный контроль не пропускал, а не сам брокер отказывался 
Андрей Андреичъ, чего ж вы злой-то такой?) резкость можно чуточку уменьшить, вы с девушкой все-таки говорите 
avatar
ЮЛИЯ,   
Лучше и не ввязываться, а то и вам достанется :) это же какой-то женоненавистник. Нормальный мужчина разве так будет с женщиной общаться.
Юлия Князева, почему у вас никнейм зеленого цвета?
Владимир Гончаров, не знаю ) ветрянкой, наверное, заболел :))
Юлия Князева, главное что не венерическими заболеваниями.
Юлия Князева, значит в лонге… красные в шорте…
avatar
Сейчас с любого зарубежного брокера при выводе средств такое подтверждение требовать будут, и при вводе денег тоже.
avatar
Ничего страшного если деньги чистые.
avatar
Мда вот это наперсточники!!!
avatar
Справка от работодателя в свободной форме должна подойти?
avatar
Мда. Сейчас росфинмониторинг обязал все организации, принимающие деньги у населения отчитываться по крупным суммам (выше 600 тр вроде). Я тоже сталкивался. Будьте готовы к этой шняге-она будет постоянно…
avatar
Юнчик, 

600 т.р.- это сумма прописанная в 115 фз, который вступил в силу 7 августа 2001 г.

Поэтому уже 18 лет все что выше 600 т. рублей попадает в росфинмониторинг ))

Кстати, мне никто до сих пор не может ответить на простой вопрос, почему эту сумму в законе за 18 лет не увеличили хотя бы на величину официальной инфляции. Страховку АСВ с 2003 г. подняли со 100 т. р. до сегодняшних 1400 т. р., а данную сумму  (600 т. рублей) повысить не в состоянии.
avatar
nnnd, вот только вопрос: они про инфляцию забыли? Тогда 1к квартира в Москве столько стоила. К такой шняге мы готовы, только уж больно мелкие суммы.
avatar
nnnd, это приводит к эффективному автоматическому увеличению строгости контроля. Удобно.

=) Скоро буханка хлеба снова будет стоить 600 тыр — тогда финмониторинг будет знать про каждую покупку в магазине.
avatar
У кого еще остался счет в Just2Trade срочно открывайте счет в IB и подавайте заявку на перевод денег сервисом ACATS от Just2Trade в IB.
www.investopedia.com/terms/a/acat.asp
В этом случае согласия Just2Trade не требуется.
Дядя Ваня СпекулянтЪ, а как подать заявку, есть пошаговая инструкция? Вы сами так делали?
avatar
USSR12, да, делал несколько раз. Это очень просто. У принимающего брокера в разделе пополнение счета выбрать ACATS, заполнить анкету и предоставить выписку счета за последний месяц от исходящего брокера. Вот и все.
Дядя Ваня СпекулянтЪ,  а конкретно от Just2Trade (Кипр) вы делали такую процедуру?
avatar
USSR12, нет. Если это (Кипр), то вряд ли получится. ACATS это система для американских брокеров. 
Дядя Ваня СпекулянтЪ, то-то и оно…
avatar
Работал с ними лет пять назад. Веселые ребята. У них был глюк. Один — два раза в месяц по понедельникам при открытии торговли машина считала все валюты как 1 к 1 к доллару. Те у меня были куплены акции в Японии на 500 000 йен. они в моменте считают эту позу как 500 000 долларов. Соответственно маржин. Но продать могут только серебро которое есть на счете, остальное еще не торгуется. Дальше в течении дня машина считает все корректно. Я разобрался и говорю ребята поправьте. Ответ — наши специалисты никаких проблем не нашли. ОК. В понедельник происходит маржин я жду три дня (в течении которых можно подать претензию). Если серебро упало, то я тупо его откупаю. Если выросло — претензия — и восстановления позы с компенсацией потерь от них. Так продолжалось довольно долго, но обслуживанием настолько выбесили, что закрыл и ушел.
avatar
КУХНЯ Галимая
avatar
САМОЕ УДИВИТЕЛЬНОЕ ЧТО ПРИ ВВОДЕ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ НИЧЕГО НЕ ЗАПРАШИВАЛИ И ВВЕЛИ ДЕНЬГИ БЕЗ ВСЯКИХ ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ ДОКУМЕНТОВ

Ну вообще-то, если вы почитаете 115-ФЗ — все делается в соответствии с ним. Там ничего не сказано, что компания должна быть в российской юрисдикции (и, видимо, если она хочет работать в России — должна работать по 115-ФЗ), и главное — в ст. 4 прямой запрет на информирование вас о принимаемых мерах по контролю (а брокеру — так прямой запрет не брать ваши деньги, банкам можно — но и банки все равно берут а проверяют на выходе):

запрет на информирование клиентов и иных лиц о принимаемых мерах противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, финансированию терроризма и финансированию распространения оружия массового уничтожения, за исключением информирования клиентов о принятых мерах по замораживанию (блокированию) денежных средств или иного имущества, о приостановлении операции, а также об отказе в выполнении распоряжения клиента о совершении операций, об отказе от заключения договора банковского счета (вклада), о расторжении договора банковского счета (вклада) и их причинах, о необходимости предоставления документов по основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом;
avatar
У меня была точно почти такая же ситуация с ними, они два раза отменяли мне вывод. Я за время своей деятельности поменял не одного американского брокера (лицензированного), ни разу и приблизительно такого не было.
ужас…
avatar
жесть
avatar
" ЧТО ДЕЛАТЬ ЧЕЛОВЕКУ ЕСЛИ У НЕГО НЕТ ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ ДОКУМЕНТОВ ИЛИ ОН НЕ МОЖЕТ ГРАМОТНО ЭТО ВСЕ ОПИСАТЬ И ЗАПОЛНИТЬ."

____

Пусть будет такой вариант. И что делать такому человеку?

Они могут вообще деньги не вернуть?
avatar
А если открыл памм-счёт на 100$, а вывел 1 млн $, и эти деньги завёл российскому брокеру на ММВБ. То их могут не отдать обратно? Что нужно сделать, чтобы не потерять эти деньги?
avatar
Да, была подобная ситуация, с Финамом. Живу давно, нашел полуистлевшие договора купли-продажи квартир с 90-х годов, с диким количеством нулей в цениках, показал, кое-как согласились (с закрытием счета). Но не факт, что в дальнейшем прокатит, как и попытки доказать, что НДФЛ2 введена только в 2000 г., что бабушка-дедушка подарили, что заработал в советское время и т.д. Брокерские конторы здесь не причем, финмониторинг над ними. А суды пыхтят вовсю, копи-паст с одного бухг. сайта:
Гражданин, не являющийся предпринимателем, покупает машину. При этом он официально нигде не работает, декларацию по НДФЛ за год покупки имущества, а также за 2—3 предшествующих ему года не подавал. То есть в базе данных инспекции сведений о доходах гражданина нет. Инспектор вызывает его для дачи пояснений, чтобы выяснить, на какие деньги тот купил машину. Заодно и декларацию по НДФЛ представить предлагает. Гражданин декларацию не подает.

Тогда ИФНС рассчитывает ему налог в размере 13% от суммы, потраченной на покупку машины. Логика простая: гражданин утаил от государства облагаемый налогом доход в размере никак не меньше стоимости автомобиля, о которой инспекторам любезно сообщила ГИБДД. Причем доход этот гражданин, по мнению налоговиков, получил непременно в году приобретения машины Апелляционное определение Белгородского облсуда  № 33-3283.

Далее ИФНС обращается в суд с иском о взыскании недоимки и суд… иск удовлетворяет! То есть гражданин должен заплатить в бюджет 13% от стоимости своей машины. Ну и, конечно, пени, начисленные на эту сумму.

Это не случай из 20-х годов прошлого века и не выдуманная история. Такова фабула реального дела, рассмотренного в одном из судов Белгородской области. И таких дел, о которых нам известно, в Белгородской области не менее десяти. Причем по одному из них с человека, купившего квартиру, взысканы 13% стоимости этой квартиры

avatar
Евгений, фигасе оборзели
avatar
Какое отношение имеет кухня с банановых островов к финмониторингу РФ
avatar
 конченые
avatar
Все это может звучать и выглядеть очень «страшно», но на самом деле брокер же не говорит вам: если не предоставите документы, то не получите свои средства. У этого брокера есть Регламент, в рамках которого они исполняют заявки на вывод в течение 10 рабочих дней. Если вы предоставите документы быстрее, то и исполнят они его быстрее. Если не предоставите -  деньги все равно получите, но срок будет больше.
А сам по себе запрос предоставления подтверждения дохода полностью легален. Просто брокер не научился запрашивать документы при вводе денег, в связи с этим и получается негатив.
avatar
не стоило помойкам доверять свои средства.
avatar

теги блога Евгений Юшков

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн