Блог им. villa7

Объясните тупому, почему?

Что движет цену — объём. Что останавливает цену — объём. Что накапливают в боковике — объём. Так тогда какого хрена люди натягивают Фибо, чертят линии, рисуют волны, смотрят на индикаторы? Я нихрена понять не могу — ПОЧЕМУ!!! Грааль — это график на котором бы отображались все позиции участников в лонг и шорт, открытые на данный момент. Всё остальное лишь наши предположения.
★4
78 комментариев
нельзя быть сразу всем богатыми
avatar
В гэпе обьемов нет.
Значит движет что-то другое.
avatar
Люфт, 
Вы механику рынка представляете? Геп — значит в стакане не было объёма. Конечно пустой стакан стрелять будет даже на малом объёме.
avatar
Иван Сидоров, в гэпе даже стакана нет, а движение есть.
avatar
Люфт, 
Ну значит Барабашка двигает цену, не иначе.
avatar
Иван Сидоров, ну да, в древности люди так и объясняли всё непонятное.
avatar
ииищё на графике нужно отобразить
— дала/не дала Мелания сегодня Трампу... ))
avatar
Что движет цену — объём. Что останавливает цену — объём. Что накапливают в боковике — объём
  все что пишут про объемы  — это туфта… Посмотрите как объемы формируются на минутной свечке
Активный Инвестор, 
И что? Как манипуляция отменяет объём?
avatar
Иван Сидоров, так в видео показано, что надо анализировать тики и направление операции (купля или продажа). Без этого объемы не имеют смысла. Объемы дают хеджеры, которые направленной торговлей не занимаются.
Вот еще один материал про объемы
Объем говоришь? А объем чего? На графике ты видишь что кто-то покупает и продает. Но и покупка и продажа происходят одновременно. Невозможно понять кто у кого покупает или продает. Мы видим только то, что нам рисуют.
avatar
Иван Боженков, 
Как это. Есть показатель сколько продали, сколько купили.
avatar
Иван Сидоров, когда кто-то купил или продал объем, на другой стороне Этот же объем продали или купили.
Цена может на данных купля продажах или продажа покупках как стоять, так и вниз или вверх идти.
Объём вторичен.
Учиться иди.
Tundrurat, 
Вы хоть имеете представление что такое распределение объёма, учитель? По тому где в свече прошёл объём можно сказать какой это был объём, проталкивающий, или останавливающий. Для вас это открытие, учитель? Есть ещё много нюансов по объёму. А вы наверное смотрите на тот объём что вам Квик показывает, ну тогда не удивительно, что у вас объёмы не работают. Вы хоть имеете элементарное понятие что такое POC — point of control, или тоже тёмный лес? 
avatar
Иван Сидоров, при покупке кто-то одновременно продал, а при продаже-купил. Это все гуру обучатели умалчивают. Плюс когда идет, так называемая консолидация или боковик, вполне возможно это огромный обьем но айсбергами. Таким образом, точный обьем в какой-то момент является ложным, нам его рисуют просто видимыи, чтобы вчк думвли, что вот вот, щас движуха пошла. Нае… лово это все.
avatar
Иван Боженков, 
Вы не совсем правильно понимаете работу по объёмам. Коротко. Есть биды, есть аски. Айсберг вычисляется на раз, при помощи стакана и ленты. Скопление объёмов на определённом уровне, и даже в одной свече, уже кое о чём говорит. Блин, я не гуру чтобы здесь объяснять прописные истины.
avatar
Иван Сидоров, Как это вы вычислите 1000 разных айсбергов спутанных между собой? 
avatar
Иван Боженков, 
А какая мне разница сколько там айсбергов, мне достаточно видеть что он там есть? Пробьют его или отскочат. Нет?
avatar
Иван Сидоров, ну его могут как пробить и отскочить или пробить протестировать и снова отскочить, или отскочить и снова пробить ))) Рынком движет хаос ))) Задача маркетмейкера заставить торгующих по системе действовать когда как сам он действует в условиях планового хаоса. Достаточно торговать в таком же хаосе, и ты сравнишься с ними )
avatar
Иван Боженков, 
Согласен.На рынке всё может быть, тут нет панацеи.
avatar
Иван Сидоров, нет
avatar
Иван Сидоров, так ведь сколько продали, столько же и купили. Не?
avatar
_ok, 
Я уже отвечал на это.
avatar
Отсутствие объемов тоже движет цены.
avatar
Андрей Свечков, 
если с обратной стороны не было объёмов то и малый объём может двигать цену. но двигает цену всё равно объём, маленький, большой, не важно.
avatar
Иван Сидоров, Согласен
avatar
Иван Сидоров, может тогда назвать покупатель и продавец а не объёмы 
avatar
Ragnar, 
А они не вливают объёмы? Вы все почему то думаете что объёмы это нечто большое, хотя объём это просто топливо для движения цены, большой, маленький разницы нет.
avatar
Иван Сидоров, объем, но только одиночного крупного участника, а не суммарный! То что вы смотрите на стандартных индикаторах — смешивание волков и овец — глупость полная!
avatar
БорисыЧ, 
Вы даже не понимаете что мне пофигу чей это объём, толпы или крупняка, без разницы, главное чтобы он был нужного мне объёма. Расписывать, объяснять, долго, и лень.
avatar
Иван Сидоров, пройдет и это! От того что какому то олуху «пофиг», доло не меняется!
avatar
БорисыЧ, 
Пройдёт что? Объёмы исчезнут? Хоть и лень, но самую малость распишу. На рынке есть 4 вида объёма, 2 маркета бай-селл, и 2 лимита. Маркеты цену двигают, лимиты цену останавливают, оспорьте. И всё это вдруг исчезнет? Как торговать тогда будем, уважаемый?
avatar
Объемный анализ ничем не будет отличаться от торговли по фибе. И они и вы торгуете прошлое, проторгованное на графике. Статистически из прошлого вы считаете некие границы, на основании чего настраиваете принты и все остальное, чем это отличается от прошлого по фибе? Ничем. БорисыЧ вон уже смекнул, и видимо просто продает индикаторы, чтобы заработать на объеме, уже начал делать на Квик и МТ5, чтобы больше продать 
avatar
Friendly Deep Space, 
Стакан и лента показывают то что происходит здесь и сейчас.
avatar
Friendly Deep Space, аккуратнее в заявлениях! Не вырос еще из коротких штанишек, что бы трактовать адекватно поступки ближних!

avatar
Friendly Deep Space, в ЧС тебя, мелкая кучка дерьма! Нет мозгов — ЧС!
avatar
БорисыЧ, 
avatar
Friendly Deep Space, а ху из Борисыч? Кто это чудовище? Всех в чс гонит, скоро один на СЛ останется. Сам себя читать будет.
avatar
я обьемы вообще никогда не смотрю а богатею. везет наверно…
avatar
Добрый человек, и правильно. Совершенно рисованный индикатор. Сколько ЦБ публиковал бюллетеней о выявлении экономически необоснованных сделок, совершаемых тем же Финамом, чисто для накрутки объема, все равно народ охает и ахает. 
avatar
Auximen, есть один бог на рынке-это цена. остальное все от лукавого. обьемы можно как угодно трактовать взависимости от испорченности автора
avatar
Добрый человек, 
Так я же про то и спрашиваю. Как? Научите))
avatar
Мда. Согласен с предыдущим коллегой. Рынком движут эмоции. Грааль, в моем понимании, не существует в нарисованном или написанном виде- это постоянно изменяющаяся картина настоящего мгновения, которое предполагает те или иные продолжения, которые в свою очередь через мгновения подтверждаются или отвергаются. Когда я смотрю на график в течение дня и и точно могу угадать, где он развернется и почему, то я полагаю, что имею малюсенький кусочек Грааля. Это наступает после 10000 часов изучения трейдинга, примерно.
Зарабатывайте.    
avatar
Юнчик, это тобой эмоции движут! А рынок двигает крупный участник. Если у тебя нет возможности это видеть — твои проблемы!
avatar
БорисыЧ, коллега, это сказал не я, а Ларри Вильямс (чувак, который выиграл годовое ЛЧИ в США), я лишь присоединяюсь. Но кстати и у крупного участника есть свои эмоции, которые иногда видны невооруженным глазом. 
avatar
Юнчик, скучно!
avatar
Alexdon, 
Вы торгуете миллиардами? Для вашего счёта вполне достаточно знать сколько купил-продал Вася Пупкин в данный момент. У вас явно мания величия.
avatar
Объем никак не влияет на цену, на цену влияет баланс, вернее дисбаланс.  Автор, вам на первый курс экономфака, кафедра Экономических теорий, ознакомиться с законом спроса и предложения.
avatar
Auximen, 
А баланс — это не равновесие продавцов и покупателей? А покупатели и продавцы не наливают объём? Ну артисты, право.
avatar
Auximen, Вот самый верный ответ из всех здесь.
Alexdon, 
Ну нет так нет, делов то.
avatar
Грааль — это график на котором бы отображались все позиции участников в лонг и шорт, открытые на данный момент. Всё остальное лишь наши предположения. 

Не благодарите. https://www.moex.com/ru/contract.aspx?code=SBRF-12.18
avatar
Auximen, 
За что благодарить? За ОИ? Америку открыли? ОИ показывает общее число контрактов, но не показывает на каких уровня и сколько этих контрактов расположено. И даже профиль рынка не показывает, потому как там всё портит история.
avatar
Потому что объем это просто объём.
Он ничего не двигает и не останавливает.
Выкинь хлам из чайника.
Tundrurat, если ты смотришь суммарный объем — да, это фигня полная, она не работает! Что можно увидеть если складывать волков и овец — глупость получится! А если отделить волков, вот тогда становится интереснее!

avatar
БорисыЧ, 
Ну хоть кто то понимает о чём речь.
avatar
 Ты просишь объяснения, тебе объясняют, а ты в ответ опять свое, да ещё с криками, вы все дураки..  Ну точно тупой 


avatar
БорисыЧ, 
Ну и? Ну  не было встречных заявок в стакане, получился гэп, всё правильно.
avatar
Иван, так ответ очевиден же — многолетняя мощнейшая дезинформация и пропаганда: «Трейдинг это сложно» (Я надо сказать долгое время был убеждён, что для торговли на рынке нужно иметь как минимум финобразование и математическое не помешало бы… угу… хумпапическое )))))
avatar
… и это 

объём нужно рассматривать в трёх плоскостях: Вертикальный, Горизонтальный и Кластерный 

или если вы Человек Дождя, читать ленту принтов и держать всё в памяти :)
avatar
Павел Летучка, Да, конечно!!! По горизонтали еще сложить волков с овцами!!! Правильно, я чо!!! Складывай сынок все подряд!!!
avatar
БорисыЧ, 
Горизонтальный объём обозначает всего лишь уровень, а не силу продавца и покупателя. Да блин, вы чего ребята, ну хоть немножко прочитайте про объёмы то.
avatar
Павел Летучка, 
Лента, это так, для примера. Я же не дебил пялиться в неё постоянно))
Ну хоть один человек что то приятное сказал про объёмы. Нас уже двое)))
avatar
в основном ценой движет Твиттер одного господина преклонных лет.
Объем объем… это тупо количество сделок за конкретный временной период — как, объясните КАК может КОЛИЧЕСТВО СДЕЛОК двигать цену? Количество сделок это вторичный показатель. Да, возможно, он может показать определенные точки напряжения на графике, определенные уровни и т.д., и да, скорость изменения количества сделок в зависимости от движения цены может кое-что прояснять — НО не надо утверждать вот объем и он разный и по нему можно торговать — торгуем мы всегда цену, на нее и смотрим и ее в первую очередь анализируем. Попробуйте уберите цену и оставьте объемы получится торговать?)) но блин фраза — «что движет цену — объем — что останавливает — объем» это прям не очень… на вечерке объемы резко падают на фьючах, однако цена спокойно может двигаться дальше вот вам контраргумент. Будьте осторожны в своих высказываниях!
avatar
Иван, у вас еще есть возможность продать нефть и зайти в доллар
avatar
Откровение автора топика сродни открытию ребенка узнавшего, что папа и мама не родственники
avatar
Vladimir T, 
Так я же честно написал, тупой. Хочу понять как люди на индикаторах бабло рубят. А мне отвечают только про то что объёмы не работают. Я ведь не про это спрашивал.
avatar
Иван Сидоров, когда говорят подобное, типа «объемы не работаю» или «ТА не работает», как правило имеют ввиду, что это только один из элементов приводящих трейдера к успеху и причинно -следственная связь между объемами и рынком сильно размыта.
Для понимания вот вам анекдот:
Брокер звонит трейдеру: — У меня для Вас две новости, одна плохая, другая хорошая. Начну с плохой
— Вашу позицию закрыли по маржинколу..
— А в чём хорошая?
— В этот день объёмы были совсем маленькие!
avatar
Что движет цену — объём. Что останавливает цену — объём. Что накапливают в боковике — объём. 

Как говорит один мой знакомый — объем выше тройки у женщин способен опьянять лучше чем алкоголь -)
avatar
ILYA, 
Сто пудов.
avatar
ILYA, упаси господь от такого вымени ))
avatar
Я нихрена понять не могу — ПОЧЕМУ!!! 

потому что цена — конечный результат всех объёмов (многих из которых те что в dark pool ) вы вообще не видите

более того никто не запрещает смотреть на график цена-по объёму вместо цены по времени

Всё остальное лишь наши предположения

ну  с объемами у вас тоже будут лишь предположения

проблема имхо не с предположениями

а в том на чем они основаны: на найденных закономерностях маркета (у единиц) либо на ощущениях ( у подавляющего большинства) 
avatar

теги блога Иван Сидоров

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн