Блог им. drmarten703

короткий стоп, длинный тейк

Всем доброго вечера. Решил написать небольшое наблюдение.
В общепринятых правилах торговли со стопом считается, что стоп должен быть меньше чем тейк профит. Но я так никогда не торговал. Мой стоп всегда был больше профита минимум в 2-3 раза. И это мне позволяло немного зарабатывать. Это не есть истина, и очень рискованно. В случае неправильной стратегии — депо сливается на раз. 
Но если отзеркалить мои сделки, получится профит больше стопа в три раза, то увы — как вы догадались это приводит к сливу. 
Так что теория, что стоп должен быть меньше чем тейк верна на столько же как и обратное. Где стоп больше тейка.
★1
22 комментария
А какой он у вас в пунктах или в %%?
avatar
Свой Мужик, я торговал так — Тейк = 15 пунктам, а стоп 50.
Но я усреднялся в случае убытка. Например когда ловил стоп в 50 пунктов. То на след день заходил так же, но уже 3 лотами. Вместо одного. Такой почти мартингейл. Но это работает когда рынок стабилен. Если тренд сильный или обвал какой, страта сливает на раз. Ибо депо не хватает усредниться. 
avatar
amigo703, так я не понял, ты своей стратегией малого тейка и большого стопа зарабатываешь или сливаешь? Из топика выходит, что вроде зарабатываешь, а из коммента  — наоборот... 
Вестников, я зарабатывал. Потом вывел. Система была не доработана. 
avatar
amigo703, а по тренду в плюс усреднятся  не пробовали?
Сергей Коновалов, нет. Я же нефть торгую 
avatar
как дела в реальном бизнесе фаст-фуда? когда название «ресторана» объявите?
avatar
Ruscash, пока не очень дела )
avatar
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

очень много плюсов, то есть.

     В 2008-м, в декабре, в беседе с Олегом Богдановым, я назвал это «взятием прибыли в широком канале волатильности».

     Не все понимают — да и хер с ними. Пущай нам отдают колебания — а мы их возьмём!
Московский Лоссбой, в ноябре 2008 года и мы, трендовики, много чего дерзкого могли уважаемому Сунь Ятсену сказать. И говорили. Ибо взяли изрядно за полгода… Хотя в декабре 2008 года и отдали треть взятого на этом самом широком канале волатильности. 
а если вообще стоп не ставить, а тейк сделать микроскопическим? 
Весь профит будет твоим? Не? 
Вестников, так и есть ) до поры до времени 
avatar
Чисто математически: чем больше тейк — тем меньше вероятность его взятия, чем больше стоп — тем меньше вероятность его взятия; меньше тейк и больше стоп — вероятность получить убыток уменьшается в конкретной сделке; больше тейк и меньше стоп — вероятность получить прибыль уменьшается в конкретной сделке.

Если тейк-профит TP намного меньше стоп-лосса SL, то вероятность получить убыток на длительном промежутке увеличивается, так как для того, чтобы покрыть убыток по одному стоп-лоссу SL необходимо совершить несколько сделок с тейк-профитом TP. Это означает, что вероятность возникновения прибыльных сделок должна быть более 50%. Но это невозможно для текущей модели рынка со случайной ценой. Пришли к противоречию.
avatar
meat, другим словами, ты ставишь 100р в надежде получить 20р, 4 раза получив 20р и потеряв 100р. — у тебя убыток  20р. Ты думаешь, что много раз выйграл и ты молодец, а по факту в убытке.
Это очень похоже на бинарку. Ставишь 100р. получаешь 80р.
Организатор бинарки на длинном промежутке времени тебя нагреет))
dmitr66, Так то оно так. Но как показывает практика, 20р будет выпадать гораздо чаще, чем 100р убытка. Тем самым перекрыв все убытки. Я понимаю, что это противоречит всем канонам торговли. Но тем не менее. )
Если ещё добавить усреднение или мартин то вообще хорошо. 
avatar
amigo703, чья практика? где эти исследования? не вводите людей в заблуждение.
усреднение в убыточной позиции — это подтверждение того, что вы в убыточной позиции и чисто психологически мечтаете выйти из нее.
а мартингейл работает только математическом ожидании = 0.
ни в коем случае не хочу обидеть вашу систему
avatar
meat, ну я так торговал в +. Поэтому это просто мои наблюдения. 
avatar
amigo703, такая торговля — это продажа опционов. Вы получаете маленькую премию, за бОльший риск. 

По рублю сейчас можно ставить большой стоп на 63, а тейк-профит до мая за 100…
avatar
Все эти рассуждения о соотношении тейкпрофита к стоплосу имеют смысл только по отношению к волатильности инструмента, вернее к её характеру. Если в движении цены преобладают микроколебания и шум, то имеет смысл ставить короткий тейк и длинный стоп. Если же преобладают длинные безоткатные движения — то короткий стоп и длинный тейк.
avatar
При тейке равному стопу, что бы зарабатывать достаточно иметь 51% успешных сделок.
При коротком стопе и длинном тейке, колличество положительных сделок может быть меньше, чем отрицательных. Вопрос лишь дает ли ваша система достаточное число этих плюсовых сделок.
В вашем же случае, что бы иметь прибыль, надо иметь соотношение прибыльных/убыточных сделок как 75/25. То есть систем должна давать 75% точных входов…
avatar
Выдвигается гипотеза. Гипотеза должна быть фальсифицируема. На уровне, где гипотеза опровергается, ставится стоп.

Тэйки лично я не использую вообще. Рыночная ситуация изменяется, стоп двигается (но никогда в сторону увеличения рисков).
avatar

теги блога amigo703

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн