Блог им. drmarten703

короткий стоп, длинный тейк

Всем доброго вечера. Решил написать небольшое наблюдение.
В общепринятых правилах торговли со стопом считается, что стоп должен быть меньше чем тейк профит. Но я так никогда не торговал. Мой стоп всегда был больше профита минимум в 2-3 раза. И это мне позволяло немного зарабатывать. Это не есть истина, и очень рискованно. В случае неправильной стратегии — депо сливается на раз. 
Но если отзеркалить мои сделки, получится профит больше стопа в три раза, то увы — как вы догадались это приводит к сливу. 
Так что теория, что стоп должен быть меньше чем тейк верна на столько же как и обратное. Где стоп больше тейка.
★1
22 комментария
+1
А какой он у вас в пунктах или в %%?
avatar
Свой Мужик
+1
Свой Мужик, я торговал так — Тейк = 15 пунктам, а стоп 50.
Но я усреднялся в случае убытка. Например когда ловил стоп в 50 пунктов. То на след день заходил так же, но уже 3 лотами. Вместо одного. Такой почти мартингейл. Но это работает когда рынок стабилен. Если тренд сильный или обвал какой, страта сливает на раз. Ибо депо не хватает усредниться. 
avatar
amigo703
amigo703, так я не понял, ты своей стратегией малого тейка и большого стопа зарабатываешь или сливаешь? Из топика выходит, что вроде зарабатываешь, а из коммента  — наоборот... 
avatar
Вестников (Витковский)
Вестников, я зарабатывал. Потом вывел. Система была не доработана. 
avatar
amigo703
amigo703, а по тренду в плюс усреднятся  не пробовали?
avatar
Сергей Коновалов
Сергей Коновалов, нет. Я же нефть торгую 
avatar
amigo703
как дела в реальном бизнесе фаст-фуда? когда название «ресторана» объявите?
avatar
Ruscash
Ruscash, пока не очень дела )
avatar
amigo703
+1
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

очень много плюсов, то есть.

     В 2008-м, в декабре, в беседе с Олегом Богдановым, я назвал это «взятием прибыли в широком канале волатильности».

     Не все понимают — да и хер с ними. Пущай нам отдают колебания — а мы их возьмём!
avatar
Московский Лоссбой
Популярный автор
+1
Московский Лоссбой, в ноябре 2008 года и мы, трендовики, много чего дерзкого могли уважаемому Сунь Ятсену сказать. И говорили. Ибо взяли изрядно за полгода… Хотя в декабре 2008 года и отдали треть взятого на этом самом широком канале волатильности. 
avatar
Вестников (Витковский)
+4
а если вообще стоп не ставить, а тейк сделать микроскопическим? 
Весь профит будет твоим? Не? 
avatar
Вестников (Витковский)
Вестников, так и есть ) до поры до времени 
avatar
amigo703
+4
Чисто математически: чем больше тейк — тем меньше вероятность его взятия, чем больше стоп — тем меньше вероятность его взятия; меньше тейк и больше стоп — вероятность получить убыток уменьшается в конкретной сделке; больше тейк и меньше стоп — вероятность получить прибыль уменьшается в конкретной сделке.

Если тейк-профит TP намного меньше стоп-лосса SL, то вероятность получить убыток на длительном промежутке увеличивается, так как для того, чтобы покрыть убыток по одному стоп-лоссу SL необходимо совершить несколько сделок с тейк-профитом TP. Это означает, что вероятность возникновения прибыльных сделок должна быть более 50%. Но это невозможно для текущей модели рынка со случайной ценой. Пришли к противоречию.
avatar
meat
meat, другим словами, ты ставишь 100р в надежде получить 20р, 4 раза получив 20р и потеряв 100р. — у тебя убыток  20р. Ты думаешь, что много раз выйграл и ты молодец, а по факту в убытке.
Это очень похоже на бинарку. Ставишь 100р. получаешь 80р.
Организатор бинарки на длинном промежутке времени тебя нагреет))
avatar
Дмитрий Шихалев
dmitr66, Так то оно так. Но как показывает практика, 20р будет выпадать гораздо чаще, чем 100р убытка. Тем самым перекрыв все убытки. Я понимаю, что это противоречит всем канонам торговли. Но тем не менее. )
Если ещё добавить усреднение или мартин то вообще хорошо. 
avatar
amigo703
amigo703, чья практика? где эти исследования? не вводите людей в заблуждение.
усреднение в убыточной позиции — это подтверждение того, что вы в убыточной позиции и чисто психологически мечтаете выйти из нее.
а мартингейл работает только математическом ожидании = 0.
ни в коем случае не хочу обидеть вашу систему
avatar
meat
meat, ну я так торговал в +. Поэтому это просто мои наблюдения. 
avatar
amigo703
amigo703, такая торговля — это продажа опционов. Вы получаете маленькую премию, за бОльший риск. 

avatar
Дмитрий Шихалев
По рублю сейчас можно ставить большой стоп на 63, а тейк-профит до мая за 100…
avatar
Юнчикс
+5
Все эти рассуждения о соотношении тейкпрофита к стоплосу имеют смысл только по отношению к волатильности инструмента, вернее к её характеру. Если в движении цены преобладают микроколебания и шум, то имеет смысл ставить короткий тейк и длинный стоп. Если же преобладают длинные безоткатные движения — то короткий стоп и длинный тейк.
avatar
Reznor
+1
При тейке равному стопу, что бы зарабатывать достаточно иметь 51% успешных сделок.
При коротком стопе и длинном тейке, колличество положительных сделок может быть меньше, чем отрицательных. Вопрос лишь дает ли ваша система достаточное число этих плюсовых сделок.
В вашем же случае, что бы иметь прибыль, надо иметь соотношение прибыльных/убыточных сделок как 75/25. То есть систем должна давать 75% точных входов…
avatar
alx4ever
+1
Выдвигается гипотеза. Гипотеза должна быть фальсифицируема. На уровне, где гипотеза опровергается, ставится стоп.

Тэйки лично я не использую вообще. Рыночная ситуация изменяется, стоп двигается (но никогда в сторону увеличения рисков).
avatar
PSH

полезные записи за 24 часа

★10 113 Доказательство того, что при инфляции акции не спасают от обесценивания денег
★9 106 Сколько на самом деле стоит посадить картошку?
★7 8 Дивидендный сезон стартовал! Какие акции еще не поздно купить прямо сейчас.
★5 51 14 дней РАЯ в лучшем 5* отеле России 🌞Спасибо идеям от Mozgovik research❤️
★5 105 Бери бетон - будешь всегда королем!
★4 9 Обвал крипты, укрепление рубля, вторичка дешевеет, но не везде. Дивиденды, газовое днище и другие новости. Воскресный инвестдайджест
★4 5 🔥Лучшие дивидендные акции, ТОП вкладов и накопительных счетов и финансовый юмор
★3 2 🔥Где ещё можно заработать на фондовом рынке РФ !? Падение Сбера на 50%, вспоминаем как это было и будет ли еще?
★3 3 Инсайдерские покупки и инсайдерские продажи в апреле и 2 мая 2024г
★2 38 Всех христиан с праздником святой Пасхи!
+231 105 Бери бетон - будешь всегда королем!
+131 106 Сколько на самом деле стоит посадить картошку?
+112 113 Доказательство того, что при инфляции акции не спасают от обесценивания денег
+112 38 Всех христиан с праздником святой Пасхи!
+109 51 14 дней РАЯ в лучшем 5* отеле России 🌞Спасибо идеям от Mozgovik research❤️
+64 20 Американцы прикалываются на тему теханализа.
+61 21 Клонирование Тимофея Мартынова: отчет о прогрессе проекта
+59 8 Зачем люди читают книги, а некоторые в большом количестве
+51 17 Рост оборота на фондовом рынке
+44 9 Обвал крипты, укрепление рубля, вторичка дешевеет, но не везде. Дивиденды, газовое днище и другие новости. Воскресный инвестдайджест

самые обсуждаемые сегодня

8к Зачем люди читают книги, а некоторые в большом количестве
7к есть ли смысл входить в новостройку в крыму если там стройка еще 2 года будет идти?
2к Вводная к открытию недели
2к Геополитика

теги блога amigo703

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн