Туркменесуэла

smartFARTER, тоже хотел выложить это видео. Опередили.

Из той же серии:

Биотехнолог, я так не думаю. Они всецело завязаны на российскую экономику. Как только у нас качнет, Белоруссия полетит вслед за Туркменистаном. Может быть масштабного продовольственного кризиса в Белоруссии не будет по понятным причинам, но социальное напряжение там есть и рано или поздно полыхнет. Это лишь вопрос времени. 

Биотехнолог, в совке тоже кризисом не пахло, а потом он сложился как карточный домик. Это же ждет Туркменистан и Белоруссию. Просто в силу политического и экономического устройства. 

Биотехнолог, а откуда тогда везут весть ассортимент фруктов к нам?
в Средней Азии голод тоже невозможен…

Auximen, почти все завязаны на РФ, потому что ресурсы остались в России, продукция ни наша ни бывших республик никому особо не нужна, так что в целом получается что все сидим на нефти с газом.
Собственно говоря в этом и состояла цель.

Auximen, в Туркменистане разве плановая экономика? 

В Саудовской Аравии и Катаре как с демократией? Наверно и слова такого не знают и ничего вроде не жалуются на жизнь... 

Ситуация в Туркменистане не понятная, критичного там вроде ничего не вижу, ресурсы есть, населения небольшое, промышленность есть...

Экспорт Туркмении в 2008 году — 11,9 млрд долл. Главное место в экспорте занимает газ, нефть и нефтепродукты, товары хлопковой группы, ковры и ковровые изделия. Основные покупатели: Украина — 51,6 % (вот кто виноват в ситуации, стали меньше покупать после 2014 года), Польша — 10 %, Венгрия — 8 %.

Олег Каширин, да, в Туркменистане плановая экономика. Катар и СА всецело сидят на нефти. И разве в Катаре спокойно? Не знал, я думал там государственный переворот совершается каждые 10 лет. При этом экспорт Катара составляет около $60 млрд., убрать источник доходов — газ и нефть, и Катар превратится в Сирию.
В СА ситуация схожая, это моно-страны, которые всецело зависят от колоссальных доходов от экспорта углеводородов. Именно на эти нереальные деньги подавляется оппозиция и сохраняется власть.

Auximen, как думаете если в США убрать добычу нефти в 10 млн. баррелей в день и добычу газа они нормально себя будут чувствовать? Не превратятся ли США в Сирию быстрее чем Туркменистан в таком случае?! )))

    Все-таки мало информации, но вот например в вики пишут со ссылкой на источник, что Туркменистан с 2010 года стал экспортером пшеницы, в целом в стране 40% населения заняты в сельском хозяйстве...

    Как при этом у них может не хватать продовольствия? 

    Кстати у них принят закон в 2011 году о многопартийной системе. А в тех же США например демократия до этого еще не доросла...

    Думается мне, что тут не обошлось без светоча демократии — США, думаю они хотят навести в этой стране свои порядки, запасы газы Туркменистана не дают им покоя… Причем сидят они там рядом, буквально через речку и технологию по смене режимов отработали давно... 

    

Олег Каширин, будут чувствовать себя совершенно нормально. Они одних электронных чипов экспортируют на $43 млрд. (не электроника в целом, а только микрочипы))
Как так получилось с Туркменистаном? Я же объяснил выше — авторитарные правительства и плановая экономика не способны гибко адаптироваться к вызовам. О-да, демократия США не доросла до Туркменистана. Куда многопартийной системе США до многопартийной системе Туркменистана. Откуда вы такие берётесь на Смартлаб…

Auximen, расскажите о многопартийной системе США, а то я всегда считал, что там власть давно узурпирована двумя партиями где за каждым сенатором из конгресса стоит кто-то из финансовых кланов США?

Олег Каширин, да-да, узурпирована, бедные США. Послушайте, упоротый ватник, езжайте-ка вы в Туркменистан, в истинную демократию. Куда там США.

Auximen, так что с многопартийностью в США? 

А видео и про США можно снять в том же духе, вот например - 

Auximen, нашел ))) Смотри что творят твои любимые США - 

Власти США 18 мая 2018 года ввели запрет на импорт хлопка из Туркменистана, а также любой продукции, частично или полностью изготовленной из туркменского хлопка, сообщает издание АНТ.

Решение мотивировано тем, что хлопок и хлопковая продукция из Туркменистана производятся с использованием принудительного труда, поэтому в случае их поступления в порты Америки они подлежат аресту.

Напомним, что ранее ряд крупнейших мировых брендов (IKEA, H&M, Wrangler, Lee, Zara) отказались закупать хлопок и текстильные изделия из Туркменистана в связи с тем, что при сборе хлопка используется детский и принудительный труд.

Так и знал, что кризис в Туркменистане это дело их рук... 


А то, что там к сбору хлопка привлекают школьников и норма в сутки 50 кг это не новость, там все это было и при СССР, причем куда в больших объемах, сейчас хоть комбайны еще есть... 

Твои любимые США хотят устроить кровавую бойню в Туркмении, и процесс уже запущен...

Олег Каширин, а если убрать в США  все правительство и наше туда посадить, как думаешь, быстро они в Таджикистан превратятся?
Чем ты вобще червяк думаешь? Жопа в Туркмении, а он «А если в США что-то убрать»

надоело, ты давно был в Туркменистане?

надоело, ваше какое? Правительство Гройсмана?

Это не я стал рассуждать  «Что если...»

Я больше чем уверен, что проблемы Туркменистан спровоцированы деятельностью США...

А то, что там политическая система такая — так это другая страна с другой культурой и вообще всем другим и не надо ее мерить по странам с другой культурой... 


А то тут когда что-то творит СА — это часто определенными проамериканскими пользователями Смартлаба прям обсасывается с ног до головы с диким восторгом и мегапроекты городов и СЭС на 200 ГВт  — это сразу становится чем-то хорошим, крутым, новым и продвинутым и незаконные задержания принцев — борьба с коррупцией, закупка оружия на 100 млрд. долларов так вообще выше всяких похвал у США же покупают, а когда тоже самое делает пусть и в меньших объемах Туркмения — это прям диктатура, все не правильно, народ же голодает, вон же видео от «честных и независимых» СМИ «Радио Свободы»…

Олег Каширин, " Я больше чем уверен, что проблемы Туркменистан спровоцированы деятельностью США..."

«Если в кране нет воды, значит выпили жиды» ©

А то, что там политическая система такая — так это другая страна с другой культурой и вообще всем другим и не надо ее мерить по странам с другой культурой..."

То есть по твоей версии политическая система ну никак не влияет на экономическую ситуацию в стране и определяется исключительно её культурой. Червяк, ты жжошь.

надоело, клоун чем политическая система Саудовской Аравии, Катара отличается от Туркменистана в лучшую сторону? 

Соединенные Штаты запретили ввоз хлопка и продукции из него из Туркменистана

Inditex, IKEA и H&M отказались от закупки хлопка в Туркмении

ria.ru/world/20180525/1521321217.html

Ну что США не причем? 

Олег Каширин, и чо? Это их личное дело у кого покупать хлопок а у кого не покупать. Если после этого экономика твоего его замечательного Трукменистана схлопывается — грош цена ей.

чем политическая система Саудовской Аравии, Катара отличается от Туркменистана в лучшую сторону?

Всем. Чем хороший король отличается от плохого туркмен-баши? Примерно это ты меня и спросил.

надоело, я тебя не спрашивал про короля, я спросил про политическую систему… Да и король в СА оказывается по последним новостям не совсем хорошим, журналистов расчленяет...

Я конечно понимаю, что ты недалекий, но ты все же подумай головой, что именно делает США… Они не просто отказались сами покупать хлопок в Туркмении, но и объявили что будут арестовывать продукцию в которой он используется — то есть по факту они запретили другим компаниям не принадлежащим США покупать хлопок у Туркмении...  

А в чем причина? Дети хлопок собирают? ))) Так там это со времен СССР и раньше их это почему-то не волновало... 

Больше чем уверен, что дети фермеров в США тоже работают в поле, как и дети фермеров в любой другой стране и не только фермеров... 

Олег Каширин, США — гады, не дают себя наеб.ть. Нет чтобы, как мы, запретить норвежский лосось и переключиться на знаменитого белорусского лосося. Или на яблоках этикетки с польских на сербские переклеить.

А в чем причина?

В том, что ты тупой.

Больше чем уверен, что дети фермеров в США тоже работают в поле

Еще заборы красят. Правда ты не поймешь о чем это.

надоело, тупой это ты, то, что США хотят сместить власть в Туркменистане и поставить там «своего» человека очевидно...

И не надо сказок, про неправильную политическую систему в Туркменистане и не надо выдавать ответные санкции России как меру протекционизма... 

Туркменистан я не идеализирую, я лишь говорю, что это азиатская страна со своими традициями и обычаями и то, что работает у нас и в Европе в политике, так на данном этапе просто не возможно...

А такие поганцы как ты оправдывая действия США становятся по сути соучастниками того, что в ближайшем будущем вероятно в этой стране прольется кровь, а может и реки крови, как в Афганистане, Ираке, Сирии и Ливии. Много демократии и порядка принесли туда твои любимые США? Какого сейчас они там еще делают? Какого там делают Грузия и представители Украины? 

Что так сильно хочется быть в холопах у США, что готов сутки на пролет оправдывать все что они творят? Ну ты и **азь...  

Олег Каширин, ты определись. То они хлопок не берут. Теперь они хотят там своего человека. Я тоже кстати хочу. И тебе предложи, ты бы тоже не отказался. 

Туркменистан я не идеализирую, я лишь говорю, что это азиатская страна со своими традициями и обычаями

Абсолютно все страны это какая-нибудь география со своими обычаями и традициями. Но это не значит, что надо у всех все покупать, чтобы козлами не обозвали.

А такие поганцы как ты оправдывая действия США становятся по сути соучастниками того, что в ближайшем будущем вероятно в этой стране прольется кровь, а может и реки крови, как в Афганистане, Ираке, Сирии и Ливии

Ты же льешь кровь в Сирии и ничего, Нормально. 
В Афганистане лил, если не ты лично, то твой старший брат или папа. Было б денег побольше, еще где-нибудь полил бы.
Хотя чо-то я загнался. Откуда у червяков братья и отцы. Ересь какая.

Auximen, «Ра́дио Свобо́да» (полное название — «Радио Свободная Европа/Радио Свобода», РСЕ/РС; англ. Radio Free Europe/Radio Liberty, RFE/RL) — международная некоммерческая радиовещательная организация, финансируемая Конгрессом США...

США бесплатно и пальцем не пошевелят, если это не несет им выгоды... 

Auximen, в катаре граждан 250000 или 200000 народу остальное гастрики, пгт по нашему 

Auximen, расскажи это умершим в начале 30х годов миллионам американцев.

Das Tier, ещё скажи миллиардам американцев)) Ну и сравни для разнообразия с 30-ми годами СССР))

Auximen, как думаете почему США и Запад в 30-е годы несмотря на экономическую блокаду СССР и перепроизводство у себя сельхозпродукции причем такого, что это вынуждало их выбрасывать зерно в реки они все же покупали зерно у СССР, ни нефть ни металлы ни чего другого кроме зерна? 

И почему когда случился неурожай в СССР ни США ни страны Запада не стали продавать СССР зерно даже за золото, пришлось покупать его у Ирана? 

Я вот пришел к выводу, что США сыграли в долгую — вынудили СССР продавать зерно, так как только за зерно можно было получить валюту и купить на нее нужное промышленное оборудование, планомерно его выкупали, несмотря на перепроизводство у себя, а когда случился неурожай они отказались продавать зерно СССР, зная что это приведет к голоду и возможно каким-то политическим процессам, возможно хотели спровоцировать голодные бунты в СССР и новую революцию…

Не получилось, и после США стали подкармливать Гитлера и его партию, сначала деньгами, потом инвестициями в промышленность, а потом целыми странами и все для того, чтобы он пошел на СССР, а сами решили отсидеться за Линией Мажино… Причем они были на столько уверенны что Гитлер на нападет на Францию что даже не создали резервы на случай прорыва фронта… Но все пошло опять не по их плану... 

Олег Каширин,
> Auximen, как думаете почему США и Запад в 30-е годы несмотря на экономическую блокаду СССР и перепроизводство у себя сельхозпродукции причем такого, что это вынуждало их выбрасывать зерно в реки они все же покупали зерно у СССР, ни нефть ни металлы ни чего другого кроме зерна?

Потому что это выдумка для тупой школоты, неспособной открыть статистические сборники по внешнец торговле СССР. Номенклатура экспорта была очень широкой, продавали лес, мех, металлы, нефтепродукты, и золото тоже отлично брали. Вырученные у голодающих крестьян в Торгсинах ценности отлично экспортировали, оплачивая закупку заводов и оборудования, оплачивая работу целых компаний, строивших крупнейшие объекты.

Ив Ив, С 1925 года США, Британия, Франция и другие промышленные страны ввели против Москвы так называемую золотую блокаду. Они отказывались продавать Советскому союзу любые товары за золото!

Сначала в качестве оплаты принимались лес, нефть и зерно. При этом Советский союз стал продавать эти товары по крайне низким ценам из-за чего, остальные государства стали терять миллиарды. И вот с 30-го года западные страны усилили блокаду СССР и стали принимать в качестве оплаты лишь зерно, которого катастрофически не хватало в самом Советском союзе!

Это притом, что Запада началась Великая Депрессия и пшеницу там сжигали тоннами из-за кризиса перепроизводства. Скупка зерна в стране Советов, с точки зрения прибыли кажется абсурдной.

Однако многие историки уверены, что Западные правительства рассчитывали, что скупая пшеницу, они провоцируют в Советском союзе голод. И вот западные правительства своего добились. Голод пришел в Россию. От него в СССР погибло около 8 млн. человек. Однако к свержению власти большевиков это не привело.

balalaika24.ru/history/sanktsii

Опровергните это фактами? 

Голод в СССР был в 1932-1933 годах, а активная торговля с США возобновилась в 1934, только после того как они поняли, что эта блокада не привела к свержению власти в стране, а зерно СССР смог купить в Персии... 

Олег Каширин, я и говорю — если в голову есть всякую пропаганду вместо чтения официальной статистики, то за каждым углом сплошная катасоновщина с пришельцами рептилоидами окажется. 
Есть справочник «20 лет внешней торговли СССР» 1938 года - http://istmat.info/node/22114
Доля с/х продукции в 1930 году составляла примерно 40%, включая всякие там меха со шкурами и кожами КРС, 60% экспорта было промышленными товарами. На 1932 год доля зерна (пшеница, рожь, ячмень, овес) в экспорте СССР составила всего 8%. Чо там, говорите, только зерно принимали проклятые буржуины? Или кто-то арифметику не освоил?
Про 'золотое эмбарго' 30-х тоже очень смешной пук. Примерно как пересказ школьника про Гитлера, подло напавшего на Ленина во время Цусимы 

Ив Ив, признаю был не прав, экономическая блокада СССР была не до начала 30-х годов, а до начала 20-х, а санкции стран Запада с 20-х до 30-х не были критическими для торговли СССР... 

Но доля зерна в валютной выручке была все же выше 8% 

Удельный вес зерновых в общем объеме экспорта составлял порядка 20% в 1930–1931 гг., а в плане валютных поступлений экспорт зерновых во внешней торговле СССР уверенно занимал первое место. Его удельный вес к итогу всех валютных поступлений в 1929 г. составлял 9,9%, в 1930­м — 29,0%, в 1931­м — 32,1% и в 1932­м — 20,7%

istmat.info/files/uploads/58398/nazarenko_bashkin.pdf

Олег Каширин, вот это уже разумный разговор. Долю зерна можно оценивать по-разному, например, чистым балансом (т.к. в 1932 его параллельно пришлось импортировать). Однако в любом случае бурные фантазии Катасонова к реальности отношения не имеют, обычная фейк-пропаганда заговора рептилоидов.

Ив Ив, ну и не совсем это и фантазии, судя по оборотам внешней торговли, СССР смог импортировать свои товары в значительных объемах только с середины 20-х годов... 

И возобновление торговли произошло вовсе не из-за приверженности к принципам свободного рынка, человеколюбии, гуманности и еще чего-то подобного, а банально из-за того, что блокада СССР странами запада привели к убыткам… Предполагаю, что это произошло из-за ограничения предложения товаров, часть из которых экспортировалась из СССР, что и привело к росту их стоимости на  внешнем рынке и росту издержек и затрат в странах Европы... 

Олег Каширин, какие-либо «товары» в сколь-нибудь значительных объемах и появились только через несколько лет НЭПа. До того гражданская война, военный коммунизм, карточки и прочие чудеса госплана с продразверсткой. Самим жрать и одевать нечего было. 

Ив Ив, не думаю, тот же лес можно было продавать, а его объемы во внешней торговле были существенны и ни гражданская война ни что-то еще на его запасы в России не повлияли... 

Дело как раз в том, что эти твари хотели нас уничтожить, но торговлю были вынуждены возобновить, чтобы не проиграть в торговле США… Глянул основными нашими торговыми партнерами были Англия и Германия…

Олег Каширин, 
> Дело как раз в том, что эти твари хотели нас уничтожить, но торговлю были вынуждены возобновить

А Вы всегда и сразу прощаете своих должников, кинувших на огромные суммы и сказавших «прости, братан, но отдавать я тебе не буду — рылом не вышел»? Большевики «простили» долги РИ Антанте в размере 8 миллионов золотых рублей (примерно 250 миллиардов современных долларов в пересчете). И с какой радости данным гопникам-кидалам должны были раскрыть объятья?
«Твари» в данной истории, как показала практика, вовсе не «торговые партнеры», а большевики, залившие землю кровью своих же сограждан и соседей.

Ив Ив, а вы стали бы возвращать долг тому, кто залез к вам домой и решил ограбить вас и изнасиловать вашу жену? 

Англия, Франция, США, Япония, Германия — мало того, что поддерживали Белое движение и сепаратистские движения на территории России, так потом сами высадили свои десанты по периметру нашей страны и захватили часть нашей земли от Крыма и Архангельска до Дальнего Востока... 

Танк Марк.5 до сих пор в Архангельске стоит, забыли забрать когда драпали )))...

Большевики страну отстояли, промышленность подняли и фашизм победили…

А царская Россия погрязла в коррупции и воровстве, проиграла войну Японии, погнала свою армию воевать в Европу, где мы потеряли 6 млн. солдат и офицеров, а ради чего все это было напомните мне? 

Олег Каширин, это из Вас полезла очередная агитка для школоты, плохо знающей историю.
1. Декрет об аннулировании долгов РИ был принят 21 января 1918 года, задолго до всяких мифических «поддержек и оккупаций». Собственно, влезание Антанты во всю эту историю было вызвано Декретом. Признали бы долги — разбирались бы сами.
2. Белое движение вообще-то гораздо легитимнее большевиков было по ряду причин.
3. Единственные, кто действительно подумывал прихватить земли — японцы. Которым, собственно, штатовцы с бритами пинка дали.
Замените «большевики» на ИГИЛ, а «белые» на «части, оставшиеся верными Башару Асаду», и аналогия станет совершенно достоверной :)

Ив Ив, к белому движению у меня претензий меньше всего, в стране шла гражданская война, но страны запада их поддерживали финансово и отрицать это глупо... 

Современным языком большевики ввели санкции в отношении стран запада, за вредительскую политику... 

В любом случае это не давало никакого основания нарушать территориальную целостность России...  

21 января большевики объявили дефолт и уже в феврале—мае 1918 года войсками Германии, Австро-Венгрии и Османской империи были оккупированы Финляндия, Прибалтика, Белоруссия, Украина, часть прилегающих российских территорий, Крым, Грузия и Армения. В результате Брестского мира от России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи), на которой находились (до революции): 27 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и производилось 90 % сахара, располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40 % промышленных рабочих.

Банкет интервентов — Франция, Китай, США и Япония.

Олег Каширин, стоп. Каким боком «интервенты» в виде Германии и прочих Австро-Венгрий имеют отношение к долгам?! Вообще-то это были армии, с которыми РИ воевала, именно разагитированные большевиками войска побежали по домам, что дало возможность странам Центра спокойно взять все, до чего они могли дойти. И Брестский мир заключали Ленин с компанией, сдав земли и территории. 
Валить проблемы внутреннего развала на союзников по ПМВ — бред. А кинули большевики именно союзников, нагло и без всякого повода.

Ив Ив, Иностранная интервенция — это вторжение на территорию России — не только Германии и Австро-Венгрии и Османской империи, но и стран Антанты и прочих любителей поживится русской землей от Греции до Польши... 

     Революция в России случилась не на пустом месте, политика царской России привела к этому и была она уже третья по счету в результате которой власть перешла к большевикам. Ленин пошел на уступки было вызвано политической необходимостью, Россия была обессилена войнами и революциями...

    То что большевики отказались платить по внешним долгам вполне объяснимо, так как страны запада поддерживали белое движение, то есть поддерживали противников советской власти и кроме того советская Россия находилась в тяжелом финансовом положении...

   Кстати те же Франции и США  после революции у себя в стране также отказывались от долгов или части их набранных при прежних властях...
    
   Национальный конвент, законной наследницей которого считает себя Франция, постановил 22 сентября 1792 года, что „суверенитет народов не связан договорами тиранов“. В соответствии с этим заявлением революционная Франция не только разорвала политические соглашения предыдущего режима с заграницей, но и отказалась от государственного долга. Часть долга они потом все же признали... 

    Не платить долги конечно нехорошо, но в любом случае ни каких оснований вторгаться в Россию у стран Запада и всех остальных не было и быть не могло, и больше чем уверен даже если бы большевики стали бы платить по долгам это ни как бы не повлияло на планы западных стран и всех остальных поделить Россию между собой... 

Олег Каширин, 
> То что большевики отказались платить по внешним долгам вполне объяснимо, так как страны запада поддерживали белое движение, то есть поддерживали противников советской власти и кроме того советская Россия находилась в тяжелом финансовом положении...

Ну что за очередную глупость Вы пишете?! Откройте хотя бы учебник истории для очень среднего мухозадрищенского ПТУ — какая «поддержка белого движения» была до января 1918 года?! Вообще никакой, абсолютно. Когда большевики свой декрет об отказе проштамповали, страны Антанты с Германией воевали и о том, кто есть кто в этой разваливающейся России знать не знали.
Аргумент о том, что «очень деньги нужны» со стороны банды вооруженных самозванцев, насильно захватившей власть и удерживавшей ее кровавым террором, просто прекрасен и не нуждается в комментариях.

Ив Ив, большевики были не самозванцами, а силой которую поддержал народ...

     Какая бы не была причина отказа платить по кредитам — это вовсе не повод для вторжения в Россию... 

     Белое движение декларировало верность Антанте, и естественно платить деньги Антанте Франции и Англии) большевикам не было никакого смысла, тем более, что их власть эти страны Запада даже не признавали. 

      Вы бы на месте Ленина, что стали бы платить французам и англичанам которые были в союзе с белыми? Думаю не стали бы, ну так какие претензии к Ленину по данному факту?  

     А бред несете вы пытаясь оправдать Иностранную интервенцию тем, что большевики не стали платить по царским долгам.

     Повторюсь, что сама Франция (а значительная часть долга как раз была перед Францией) сама отказалась платить по долгам после революции и ее пример стал чуть ли не юридическим прецедентом. На что и указывали представители советской власти на переговорах по возобновлению торговли в 20-е годы. И переговоры оказались положительными для России несмотря на то, что по долгам большевики платить опять же отказались...  

     И не надо мазать грязной краской большевиков, кровавый террор и все остальное было характерно и для белых. Тогда было жестокое время и поступали тоже жестоко... 

     Революция и гражданская война это трагедия нашего народа, а виноват во всем  в-первую очередь царь Николай второй, как руководитель страны на нем лежит основная ответственность за все, что случилось с Российской Империей, во-вторую буржуазия, они обладая огромными ресурсами, вместо того, чтобы работать на благо страны сами захотели власти, стали травить царя в принадлежащих им СМИ того периода, распускать слухи, поддерживать революционеров деньгами, в общем раскачивали как могли общество и в итоге тоже получили по заслугам...  

   Кстати вспомнил, что французы до сих пор надеются и недавно поднимали этот вопрос, чтобы Россия им заплатила по царским долгам ))). И Россия бы заплатила сегодня, если бы в 1997 году Москва и Париж заключили договор, согласно которому Россия рассчиталась с долгами Российской империи.

Олег Каширин, 

Вы бы на месте Ленина, что стали бы платить французам и англичанам которые были в союзе с белыми? Думаю не стали бы, ну так какие претензии к Ленину по данному факту?  

На момент выпуска Декрета об отказе выплачивать долги никаким союзником крайне немногочисленным белым Антанта не была. Вообще массовое белое движение сформировалось примерно через полгода после, летом 1918. На январь 1918 всех-всех тогдашних «белых» даже одного полка не набралось, три тысячи человек. О каком «союзе» государств с этой кучкой могла идти речь? 
Идите, прочитайте хотя бы курс истории для средней школы, прежде чем массово выдвигать совершенно фантасмагорические теории заговора.

Ив Ив, про какие теории заговора вы говорите? Страны запада не были в восторге от прихода к власти большевиков и они не признавали власть советов. Тезисы о том, чтобы не платить по долгам озвучивались и раньше. даже кажется во время революции 1905 года. 

Так что считайте Ленин просто выполнил предреволюционное  обещание данное народу... 

Олег Каширин,
> Ив Ив, про какие теории заговора вы говорите? Страны запада не были в восторге от прихода к власти большевиков и они не признавали власть советов.

Если бы их, эти самые страны Запада, не послали с союзническими и финансовыми обязательствами, то отношение с очень большой вероятностью было б иным. Но после такого жесткого кидалова ожидать радости и готовности немедленно забыть про неотданные долги и торговать — очень наивно. Это только несмышленый котенок может удивиться, получив по морде за обоссаные тапки, люди обычно чуть лучше причинные связи понимают.

Ив Ив, мне не понятно, почему вы военное вторжение оправдывайте дефолтом? Инвестиции это риск, и Франция и все остальные рискнули, риск не оправдался... 

Попробовали силой — не получилось… В 20-е годы начались переговоры, вопросы госдолга поднимались, большевики опять сказали, что платить не будут, ссылаясь кстати на подобные же действия самой Франции после революции и США после гражданской войны...

Французы и все остальные смекнули, что торговать все же выгоднее и торговать стали, хотя и подвергли СССР и наш народ 15 летней блокаде... 

Позже этот вопрос был окончательно урегулирован в 97 году, Ельцин каким-то чудом заключил соглашение с Францией об урегулировании этого вопроса...

Все конец истории... 

А с вашим подходом Россия должна была уже ввести войска на Украину вместе с остальными странами которым они должны, там после майдана сделали тоже самое... 

Олег Каширин, как у вас сочетается это в голове. «Твари хотевшие нас уничтожить» боролись с большевиками и сотрудничали с   белыми. Нынешние (которых вы страстно любите) осуждают большевиков и романтизируют белых? Ви определитесь, ви таки за красных или за белых? Или может ви розовый или упаси господь, голубой?

надоело, не интересен... 

Олег Каширин, мне насрать интересно тебе или нет.  Срать в комменты тебе интересно, а получать за это по щам тебе не интересно. Какой забавный кремлебот.

надоело, мне ты неинтересен, потомучто ты просто чушь одну пишешь… Сам уже сотню раз обосрался, а корчишь из себя не пойми кого... 

Иди другим рассказывай как до прихода СССР в Берлин там было все замечательно, дурак... 

Олег Каширин, повторюсь мне насрать, на твои чувства. Даже самые нежные.
С Берлином тебе дата 45-го не нравится. А ничего, что ты сам эту дату себе и придумал, а вплоть до 42-го там было весьма неплохо. Опять лажа, ну что-ты будешь делать. Сегодня, как и вчера не твой день

надоело, именно Берлин 1945 года мне нравится больше всего )))...  

Дурачок, когда ты пишешь, что в Берлине все было отлично в 1942 году ты хоть осознаешь, что в это время немцы людей сотнями тысяч травили в газовых камерах и потом сжигали их в крематориях? 

Проверь голову, ты явно не здоров... 

Олег Каширин, а ты осознаешь, что твои любимые Хуссейн и Каддафи имели ручки по локоть в крови? Или бл… ть только Гитлер пугало, а все остальные диктаторы легитимные и законно избранные?

Червяк, не пиши того чего не понимаешь, а ни понимаешь ты вобще ни хрена, поэтому ваще малчи.

надоело, Хуссейн и Кадаффи по сравнению с США просто невинные младенцы… США только во Вьетнаме убили по разным подсчетам до 3 000 000 вьетнамцев из них военных 300 000, то есть только 10%, а остальные это гражданские и в средствах они не стеснялись, применяя в том числе и химическое оружие...

Прибавь сюда тех кого США убили в Корее, Ираке, Ливии, Афганистане, Панаме, Гренаде, Югославии и прочих странах куда они залезли... 

Ну и кто ближе к Гитлеру? 

Олег Каширин, и из двух Гитлеров, ты выбираешь того, который меньше убил. Бинго!!! И вопрос, а северные вьетнамцы случаем никого не убили?

и в средствах они не стеснялись, применяя в том числе и химическое оружие...

 В Афгане стеснялись в средствах? Может в Сирии сейчас в средствах стесняются? Даже, ты мурзилка в средствах не стесняешься, чего уже там про войну говорить.

Кстати, мне помнятся твои недавние вопли что я тебе неинтересен. Чо п… шь паскуда? Грош цена твоим словам.

надоело, Гитлер был один… Это ты стал по какой-то причине приравнивать Каддафи и Хусейна к Гитлеру, а я тебе лишь указал, что крови на руках твоих любимых США в ТЫСЯЧИ РАЗ БОЛЬШЕ!!!

    СССР не применял ни химическое ни ядерное оружие ни в Афганистане ни в других местах, а США применяли, причем против гражданских, причем причин и оснований для этого не совсем не было... 

    Ты мне не интересен как собеседник, просто по тому, что ты идиот, а отвечаю, я тебе просто для того, чтобы после твоего тупого комментария был ответ... 

Олег Каширин, «надоело, Гитлер был один… Это ты стал по какой-то причине приравнивать Каддафи и Хусейна к Гитлеру»

Наверное потому что они все диктаторы и не чужды национализма. Прикинь какая странная причина. Всего-то сходство взглядов и методов.

СССР не применял ни химическое ни ядерное оружие ни в Афганистане ни в других местах, а США применяли, причем против гражданских, причем причин и оснований для этого не совсем не было... 

1) Во-первых червяк тебе точно не докладывали, что и где применял СССР. Касаемо афгана там без химии хватало чудесных вещей типа огнеметов и кассетных боеприпасов. Скорее всего и химия там тоже применялась. http://navoine.info/usssr-chem.html

2) США вобще-то воевало с Японией если ты не в курсе. Поэтому основание было ВОООТ ТАКЕНННОЕ. 
Специально пишу крупно, чтобы ты понял.

Ты мне не интересен как собеседник, просто по тому, что ты идиот, а отвечаю, я тебе просто для того, чтобы после твоего тупого комментария был ответ... 

Сразу видно «умного» человека. LOL 

надоело, СССР тоже воевал с Германией, но при этом руководству нашей страны и в голову бы не пришло демонстрировать мощь своей армии стирая с лица земли немецкие города с гражданским населением. Хотя они легко могли это осуществить... 

В вот твои любимые США и Запад это делали, никакой необходимости ни в бомбардировках Хиросимы и Нагасаки ядерным оружием не было и она ничего не дала кроме сотен тысяч бессмысленных жертв, бомбардировки Японии были 6 и 9 августа и Япония не капитулировала после этого, а продолжала сражаться и только когда СССР начал войсковую операцию против Квантунской армии (9 августа — 2 сентября) Японии и разгромил 1,5 млн. армию Японии за 25 дней, Япония сдалась... 

Тоже было и с союзными бомбардировками Дрездена и прочих городов Германии, ничего кроме бессмысленных убийств эта акция не дала... 

США и Запад убивая гражданских Японии и Германии просто пытались показать свою значимость и продемонстрировать силу… Но на СССР это впечатления не произвело, как «умеют воевать» союзнички в СССР прекрасно видели в 1939-1940 годах, сдали всю Европу за 2 месяца, при этом превосходя германию в разы и технике и по количеству солдат... 

Олег Каширин, в 22-м только закончились последние боевые действия гражданской.

«И возобновление торговли произошло вовсе не из-за приверженности к принципам свободного рынка, человеколюбии, гуманности и еще чего-то подобного, а банально из-за того, что блокада СССР странами запада привели к убыткам»

Что такое «приверженность принципам свободного рынка»? Где-то собираются люди, машут флагами и кричат о своей приверженности?

Олег Каширин, Ив Ив, признаю был не прав, экономическая блокада СССР была не до начала 30-х годов, а до начала 20-х

Что значит, погуглил. Ты такими темпами глядишь и в Путине разочаруешься.

Олег Каширин, «почему США и Запад в 30-е годы несмотря на экономическую блокаду ССС»

Наверное потому, что блокады в 30-х не было. Запрет на золото был в 20-х. Ты как всегда червяк, звон где-то услышишь, но ни хрена не в курсе чо там было.

Auximen, ну да, привет, а как насчёт великой депрессии в штатах?
Если говорить о позднем СССР так там вообще продовольственный кризис был искусственным, с одной стороны нужно было в народе создать соответствующие настроение, с другой стороны ждали отпуска цен чтобы на этом хорошо поживиться.

Eridanoy, а что Великая депрессия? Американская государственность как-то от этого пострадала? Нет, экономика и политическая система моментально приспособились к новой действительности. Авторитарные страны с Госпланом не может себе позволить такой адаптивности.

Auximen, так вы божий дар с яичницей путаете, потому что во-первых никакого кризиса сопоставимого с великой депрессией в СССР не было, дефицит создавали искусственно, и страну развалил не кризис, а собственная элита, которая решила прибрать к рукам обещественную собственность.
Какая адаптивность? Там капиталу и так хорошо, это его строй, и сколько народу вымрет в очередную депрессию ему наплевать.

Eridanoy, да в СССР экономики не было)) Был Госплан, голод сменила коллективизация. Великая депрессия США — это детский сад по сравнению с тем, что творилось в СССР в 20-е и 30-е годы))
Кто вымрет, в какую депрессию, что вы несёте?)) Простая адаптивность — государственный менеджер не может столь же адекватно и быстро реагировать на вызовы, нежели частный собственник. Это аксиома, зачем вы это оспариваете? Это даже Маркс признавал в Дас Капитал. Короче, вслед за ватниками-совкодрочерами уходите в ЧС. Реально достали ныть по Госплану.

Биотехнолог, ну я бы не загадывал… а так, колокол звонит по шортам… долгим, длинным и упорным

Биотехнолог, звр пригодится при новом мировом порядке… а до него мы еще должны посетить подвалы

Биотехнолог, по мне это вопрос открытый и спорный. Голод в России(СССР) уже был, почему это не может повториться? 

 «не спрашивай по ком звонит колокол он звонит по тебе».

Возможно сейчас только начало, но в самый пик всё будет намного хуже. Например в США во время великой депрессии умерло 5 млн. от голода. Так что никто не застрахован!

Биотехнолог, интересно что и в СССР и США, еда как раз была, в то время когда люди умирали от голода.
Кроме того ещё не придумал таких технологий которые могут защитить урожай от сил природы, неурожай может легко случится в любой стране(беда не приходит одна)

Биотехнолог, По СССР точных данных нет(очень много пропаганды как нашей так и зарубежной), но скорее всего продовольствие просто забирали в резервы, так как не знали что будет дальше(а вдруг ещё 5 лет неурожай будет).
По США информация, от самих американцев(сами себя очернять не будут, скорее всего ещё и приукрасили), фермеры выкидывали товар лишь бы не продавать его за бесценок(а потом случился неурожай). 
Вот я живу в городе и своего участка у меня нет(как у многих кто живёт в городе), значит есть мне будет нечего если например рубль резко обесценится, а цены на продовольствие взлетят. Даже если мне государство даст участок, то нужно около года что бы там вырастить что то.

Биотехнолог, вот как раз за это год люди и умирают. И даже если сразу участок захватить, всё равно год ждать нужно.

Биотехнолог, может я преувеличиваю но:- «Хочешь мира, готовься к войне»

Биотехнолог, уже и не знаешь куда вывести 

Обложили, суки, обложили...

Биотехнолог, а если заморозят? скажут что мол, русские которые хранят деньги за границей это пособники Путиского режима, так как у простых смертных денег за границей нет(наши ещё и радоваться будут скажут вот коррупционеров наказали)! На Русал санкции наложили, и никого не интересует что это частная контора а не государственная. Так же могут на счета Русских наложить. не сейчас конечно, но в самую трудную минуту почему бы и нет!
Или наши ограничат движение капитала(в момент кризиса легко).

Биотехнолог, Извини, но после ситуации с Русалом, веры им нет!
Даже если наши запретят, лучше? Как там Костин сказал доллары на рубли поменять!
Будут у тебя баксы за границей а перевести ты их в Россию только в рубли сможешь(которых и так до кучи у тебя будет)

Роман Ранний, машина то есть небось? :)
Друг рассказывал, в 90ые приехали с батей на свой огород — а там кто-то уже их картошку выкапывает… ну те посъебкам… они пошли уже выбранную картошку в мешках просто погрузили в свою машину и уехали...
Намёк поняли?

Свой Мужик, главное что бы было что грузить)

Роман Ранний, потому что сейчас иные технологии в сельском хозяйстве. У нас сейчас сельское хозяйство гораздо эффективнее, чем при СССР.

trader_95, 

У нас сейчас сельское хозяйство гораздо эффективнее чем при СССР.

просто мне кажется что и СССР и США в своё время считали точно также 

Роман Ранний, нет, объективно новая техника, технологии, сорта генномодифицированные.
Крупные животноводческие комплексы, птицефабрики это вообще недосягаемый космос для СССР. Этакие современные фабрики для производства белка.

Роман Ранний, а я врубился для чего топик — что бы опять гречка как мясо стоила :)
помню было такое пару лет назад! :)

Биотехнолог, с января 19-го собрались снова покупать, но объемы пока не согласовали

Виталий Козлов, третий фронт россия не потянет

ves2010, а кто на эту тему думать будет?
 Бумажку на верёвочке вниз спустят, помогаем и баста! 
 Примут какой нибудь законец под это дело, на вроде налога на снег, и бабосы на помощь тут как тут соберутся.)

Биотехнолог, эти страны находятся в полной жопе, а тот факт что в жопе еще есть еда, не отменяет факта нахождения в жопе.

Биотехнолог, сейчас очень сложно голодать, пальмовое масло и доширак делают свое черное дело в плане насыщения голодающих, трудно приходится странам для которых закрыт импорт или в которых рушится само государство.

drow, что-то вы в одну кучу все свалили
В Венесуэле и Туркменистане нет никаких войн
Есть просто идиоты во власти

Биотехнолог, Подозреваю населению это будет тяжело влить в уши, что мы такая же банановая республика из стран третьего мира и шатать нас будет очень сильно.

Биотехнолог, Ходят слухи, что до сих пор остались.
Но вы только это никому не говорите.

Ave, в строительстве аэропорта, морского порта больше положительного чем чего-то негативного, это развитие инфраструктуры страны. Тем более строительство это само по себе рабочие места и зарплата для населения... 

Что за дежавю у вас? Типа все как в России? ))) Мосты строят, дороги, олимпиады проводят ))) А как надо по вашему? Ни хрена не строить, все деньги из ЗВР раздать, купить импортного дерьма, а внуки как хотят — хоть в ЕС хоть в США едут работать?! Так да?! 

По соседству с Туркменистаном есть страна в которой полно представителей «настоящей демократии», но там жизнь еще хуже чем в Туркменистане... 

Так может пусть лучше так, чем как в соседнем Афганистане где США уже 18 лет борются за демократию и свободу? 

Олег Каширин, нет, дежавю вызвало именно расточительство на Азиатские игры. И еще я не процитировал один момент из статьи:

Журнал The Economist со ссылкой на швейцарский Банк международных расчетов сообщает, что на различных счетах в Германии накоплено порядка $23 млрд из Туркменистана, хотя персональная принадлежность этих средств неизвестна.

А инфраструктура это неплохо, хотя если выпендреж оказывается в приоритете (как аэропорт за 2 ярда, или многомиллиардный курорт никому ненужный), то экономический эффект оказывается тоже весьма сомнительным.

Ave, прозападные СМИ много чего пишут, только как правило редко это основано хоть на каких-то фактах... 

Олег Каширин,  а давай вспомним, что было в Афгане до прихода США?
Ты, червяк уже один раз в лужу сел с Амином,  так что лучше вобще молчи. Индейцев вспоминай, невинно убиенного Чингачгука и сына его Винниту.

надоело, 

В Афгане, Ираке, Сирии и Ливии как и многих других странах до прихода туда США было гораздо лучше и спокойнее...

И поподробнее, что там с Амином? 

Олег Каширин, в Германии тоже было ништяк до прихода туда СССР  с Allies.

И поподробнее, что там с Амином?

C Амином все хорошо, мирно почивает в раю, как мученик. А ты в очередной раз обосрался.

надоело, 

в Германии тоже было ништяк до прихода туда СССР  с Allies.

Серьезно?! До прихода СССР в Германию там процветал фашизм, который привел к оккупации соседних стран и уничтожению миллионов людей... 

В лужу как всегда сел ты причем обосранным )))... 

Олег Каширин, Олег Каширин, а в Ираке чо процветало? Демократия? И соседние страные Ирак ни разу не пытался оккупировать, да? Меня поражает, в вас в пропагандонах, как вы уверенно несете ахинею, даже не пытаясь осмыслить её содержание. Но ничего это не телешоу, поэтому будем тебя четвертовать, колесовать, потрошить а потом что останется повесим сушиться на заборе.

надоело, в Ираке мир был и в 2003 году Ирак никуда не вторгался, а вот США туда влезли рассказывая всем, что там есть оружие массового поражения... 

Пробирка Колина Пауэлла — это что? Не пропаганда? По твоему все что делает США — это все правильно ))) Да-да… А пропаганда это то, что говорят те кто что-то говорит против США...


США сами как ничего у Мексики не оккупировали? А появились они как не забыл? Куда подевались индейцы Северной Америки? ))) 

Иди язык свой отмой, а то он у тебя весь в чем-то американском и плохо пахнущем... 

Олег Каширин, В Ираке использовали ОВ против мирного населения.

Andrew_Kl, когда и где в Ираке на кануне вторжения в 2003 году использовали ОМП и почему его не нашли после вторжения туда США с НАТО и прочими странами вроде Украины и Грузии? 

Олег Каширин, Не накануне, это раньше было.

Andrew_Kl, раньше и США применяли ядерное оружие против гражданского населения... 

Олег Каширин, 1988 год с временем второй мировой сравнивать не надо. Но тех, кто санкционировал применение ЯО в США это тоже не красит. Кстати, японцы тоже отличились в Китае.

Andrew_Kl, и не только в Китае, но и в Корее. Япония 40-х годов была ни чуть не лучше фашистской Германии того же периода... 

Союзнички кстати тоже отличились в терроре против гражданского населения, бомбардировки городов Германии (Дрездена и ряда других) привели куда к большим жертвам и разрушениям чем ядерная бомбардировка Японии.
    Причем в военном плане эти бомбардировки были просто бессмысленны. 

Олег Каширин, Но это не оправдывает применение в 1988 году ОВ против собственного народа.

Олег Каширин, совершенно верно, накануне вторжения были догадки, вот поэтому главная претензия к США, что они медлили с саддамушкой столько времени, гасить гниду надо было сразу же после химатаки на курдов или хотя бы после оккупации кувейта.

dim800, Ирак тебе на заметку применил химическое оружие против Иракского Курдистана в городе Халабджа в 1988 году после его захвата иранскими войсками и союзными им иракско-курдскими отрядами пешмерга в ходе ирано-иракской войны и гражданских там погибло по разным оценкам от нескольких сотен до 5000 убитыми...

Да это много, но сравни например с миллионными потерями среди гражданских Вьетнама от оружия США где применялось химическое вещество «агент Оранж» под видом пестицидов… Причем его токсичность была настолько сильной, что уроды потом рождались у американских ветеранов Вьетнама которые его применяли... 

Так может США надо было бомбить в первую очередь, а только потом Ирак и в первую очередь вешать президентов США а не Саддама? Он-то просто воевал с Ираном и его союзниками, а Вьетнам ни как США не угрожал... 

Олег Каширин, каждый отвечает за себя, садамушка повел себя как гитлер ближневосточный — в результате получил, жаль что медленно, но получил. Имеешь претензии к сша — записывайся к вагнеру и ехай в сирию, а то крутишься здесь как петушок на палочке со своей утлой путяпропагандой.

dim800, какой же ты все-таки подпиндосник, Ирак который воевал против Ирана (кстати именно тогда США поддерживали Ирак) у тебя арабский Гитлер…

А США во Вьетнаме по твоему все делали правильно когда травили население этой страны химическим оружием?  Да? 

Ты сам-то ездил в Ирак Саддама наказывать? )))


Я вот одного не пойму, что ты и тебе подобные так топят за США? Вам что за это деньги платят? 

Олег Каширин, ближневосточный гитлер он не за ирано-иракскую войну (считается что иран первый начал), а за:
1) жесткий тоталитаризм внутри страны (тебе этого не понять, потому что понятие свобода личности для тебя отсутствует)
2) аннексию кувейта, в результате которой ему была объявлена война арабской коалицией, т.е. суть — развязывание масштабного локального конфликта
3) ракетный обстрел израиля (иерусалима, без объявления войны)

ps учи историю ватник, а то глупцом выглядишь

dim800, а Израиль и страны Запада никогда войну на Ближнем Востоке не начинали? Или что им можно? 

И как вторжение Ирака в Кувейт в 1990 году оправдывает вторжение США и НАТО в Ирак в 2003? 

Израиль когда сам кого-то обстреливает (Сирию, Ливан, Сектор Газа, при этом часто гибнут гражданские) ракетами, объявляет войну? 

Как с тоталитаризмом в Саудовской Аравии и Катаре? Кажется все тоже неплохо, почему туда США не вторгаются со своей «демократией»? 

Глупцом выглядишь ты, когда пытаешься выделить Ирак и представить его как что-то из ряда вон выходящее, на фоне того беспредела который творят твои любимые США, НАТО и Израиль в этом же регионе... 

Олег Каширин, во первых нельзя кого-то оправдывать чужими преступлениями, т.е. если в соседнем подъезде кто-то кого-то обворовал, то и тебе значит можно соседа обворовать, — такой стиль дискуссии называется — катать вату.
Израиль почти всегда защищался с момента своего создания — обстреливает он военные объекты в целях самозащиты, изначально предупредив о недопустимости нахождения этих объектов у своих границ, первоначально он только предупреждал, но когда с этих объектов подвергался нападению — стал делать превентивные удары.
С тоталитаризмом в Аравии и Катаре все норм, все граждане состоятельные люди, ездить могут по всему миру, образование получают в лучших учебных заведениях, работа гарантирована на госслужбе с з/п от 10т.$ в месяц, и да в любой момент можно эмигрировать.
А саддамушку назначили гитлером по совокупности причин, химоружие + тоталитаризм + военная агрессия (во все стороны) + нежелание договариваться с оон, вот и получил, вполне заслуженно.

dim800, какой же вы лицемер… Я никого не оправдываю, я просто считаю, что Ирак ни чуть не хуже остальных и вторжение войск США и НАТО в 2003 году ни чем не оправдано, как и вторжение войск США в Афганистан, Ливию и Сирию, а перед этим во Вьетнам, Панаму, Гренаду, Югославию и ряд других стран...

Израиль ни чуть не лучше, и не надо оправдать эту страну тем, что они обороняются, это далеко не всегда так, например в 1956 году совместно с Францией и Англией напали на Египет и вовсе не по тому, что Египет угрожал кому-то, а чисто из корыстных целей, прибрать к рукам Суэцкий канал...

К тому же Израиль на сегодня владеет большим количеством ядерного оружия, но считает, что ему можно, а вот соседям нельзя и всячески этому приветствует, причем именно с использованием вооруженных сил и тоже при этом не предупреждает заранее и не объявляет войну...  

А оправдывать диктатуру деньгами — это верх лицемерия... 

Посчитайте сколько людей погибло в результате действий Ирака и сравните с тем количеством людей которых прикончили США в результате своих «миротворческих» акций и я больше чем уверен, что США ближе к фашистской Германии периода 30-х 40-х годов на порядок... 

Олег Каширин, вот я тебе сразу говорил не лезь в современность. Пиши про индейцев. Нет ты подергался, как уж на сковородке и только потом вспомнил индейцев. Награждаешься почетным званием «Вождь краснокожих».

надоело, все сдулся клоун, перешел на свои тупые шуточки )))... 

Давай работай, оправдывай санкции США по отношению к Туркменистану... 

Олег Каширин, кстати тебе на заметку, об истории сша, практически все земля страны была куплена, примерно так, как сейчас покупают дачные участки, размежевана и выкуплена у собственников, у франции, испании, мексики, индейцев и т.д., одна из последних сделок была с рос.империей — аляска, в отличии от ермака и к.

dim800, ну да, приехал Колумб и купил Америку по рыночной цене у индейцев )))... 

Хорошая история ))) поржал... 

А потом США еще купили и у Мексики немного территории )))

А Ермак варвар, взял и со своей бандой казаков всю Сибирь захватил ))) вообще не демократично поступил, не то, что сами монголы и кочевники, когда приходили к нам со своей «демократией» в 13 веке... 

Олег Каширин, Колумб был испанец и представлял испанскую корону, сша тогда не было, и да, испанцы тоже земли выкупали. Почитай историю вместо того что бы вату здесь катать.

dim800, вы это серьезно что ли? ))) Испанцы выкупали и американцы выкупали? ))) 

Если к вам домой придут с автоматом и поросят за пуговицу от штанов продать свой дом, вы как мне им откажите? 

Олег Каширин, послушай подлый гурон. Ты почитал бы по истории что-нибудь серьезное, помимо методичек и Фенимора Купера. Если не знаешь ни хрена, так сиди и не п… ди. 

надоело, ну вот не тебе про историю рассказывать и умничать ))), у тебя и в Германии до прихода туда СССР все было просто замечательно…

Олег Каширин, Это не у меня, это вобще-то у всех. Давай топи за Русь-матушку. А то премию срежут.

надоело, у кого у всех-то? ))) Продолжаешь корчить из себя дурака? ))) Да не стоит, у тебя и так получается неплохо...  

А я да за Русь-матушку... 

Олег Каширин, у всех значит у всех. Ты за Единую Русь-матушку. Они ж тебе деньги платят и проводят политику тобою одобряемую на все 100. Иди работай, посты набивай о комбайнах и победах.

надоело, да да я именно за единую Русь... 

Олег Каширин, так надувайся снова. Тебе еще красить черное белым целый день.

salik, ну дак мы в России живем и ходим в магазины. Производителя на этикетке несложно ведь прочитать. 

Дэн Чакрин, с каких пор Туркменистан стал богатейшей страной? По моему только в последние 20-ть лет у них все начало по немногу налаживаться.

Илюха-перехай, богатейшей по запасам углеводородов (4 место в мире по извлекаемым запасам газа). А налаживаться там начало все ровно тогда же, когда и в России — с 2000-х, когда начала дорожать нефть

konkord, вот любишь ты гвоздь забить

Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), Как не получилось у него на Смартлабе найти инвестора для фермерства, так стал обычным троллем.

Grad, думаю надо на государственном уровне внедрять программу праноедения — пригодится.

dim800, Ага))) Сейчас обычный борщ ем с рынка… с фондового.

Nemo1966, на самом деле, гречка в этом году, действительно, очень дешево стоит — 17-20 руб. за упаковку. Но всё также еще зависит от магазина и фирмы изготовителя.

konkord, Хорошо)))