Блог им. gluhov

Россия и Венесуэла - почему одна кактистя нвиз а другая скатилась

    • 27 октября 2018, 18:48
    • |
    • gluhov
  • Еще
Венесуэла — это очень простая страна.

В ней был этап когда экономика расцвела, когда в страну были огромные инвестиции, бизнес тоже активно инвестировал, но потом пришло про социалистическое правительство и за 10 лет она скатилась до уровня Африки.

Что произошло?

1) Государство национализировало добычу ресурсов (нефть и золото). В России этот процесс начался с Юкоса, ну и сейчас по тихоньку идет — более 80% добычи в руках государства (последняя прекрасная история — как отобрали нефтянку у Системы и еще заставили доплатить).

2) Государство национализировало большое количество частного бизнеса. В венесуэле это было очень не красиво — образно приходили красные комиссары забирали бизнес, владельцу платились деньги (-50% от оценки бизнеса), владелец сваливал. В России эта схема работает чуть более красиво — гос банки выдают кредит и отбирают бизнес за долги или покупают компании по цене близкой к рынку (Магнит, Яндекс).

3) Государство полностью заняло все связанные с ним отрасли — как безопасность, здравоохранение и так далее. В Венесуэле можно найти частную клинику, но 90% обслуживается государством, можно нанять охрану — но 90% услуг — это нац гвардия и полиция. Отсутствие конкуренции приводит к тому, что качество ниже плинтуса. В России модель такая же — 90% услуг охраны это полиция, качество услуг ее ужасающее, суды — просто все куплены (я много судился в россии — хуже судебной системы я еще не видел). Ну и господин Путин в своих майских указах по поводу медицины — сделал очень простую вещь — на гос деньги будет закуплена куча оборудования, и таким образом гос клиники станут сверх конкурентными и средняя продолжительность жизни россиян вырастет. ТО что от этого умрет частный сектор медицины — его не беспокоит.

4) Венесуэла продолжает тратить даже во время кризиса 7% от своего бюджета на армию. При этом никто не собирается нападать на это государство. Россия тоже тратит огромную часть бюджета на армию. В реальности нет ни одной страны мира которая собирается нападать на Россию. Хотя внутренняя пропаганда там и там работает хорошо — в Венесуэле даже Колумбию обвиняют то в том то в сем, хотя Колумбия по сути приняла 90% всех беженцев из голодающей страны.

5) Обе страны уже 10 летие испытывают огромный отток капитала. И население и бизнес выводит средства как можно быстрее.

12 лет назад в каракасе квартиры стоили по 150 тыс долларов минимум, сейчас от 10 тыс.

А причина проста.

Когда ты строишь социализм и национализируешь экономику, остается очень мало места для бизнеса. Если бизнес в стране не зарабатывает, то он уходит — те 0,3% населения которые умеют делать что то новое, уезжают и Выводят капиталы с собой. Они инвестируют эти капиталы где то еще — и экономики стран куда это все выводится расцветают.

Сейчас в России еще много отраслей где частный бизнес работает.
Например сельское хозяйство. Но правда том что все агрохолдинги в России зависят от
1) цены бензина — а она регулируется государством — если завтра захотят дать денег нефтяникам — сх сдохнет
2) гос политикой по экспорту — экспортные пошлины например на зерно регулируются от балды.
3) гос гарантии и кредиты в гос банках плюс дотации от государства.
По сути сх производитель сегодня может зарабатывать, а завтра ему чуть закрутят — и все — привет. А так как все залоги в  государственных банках — станет государственным сельхоз производителем. Может даже компания останется — просто акционер будет уже другой ;)

Исправится ли как то ситуация?

Нет. Ибо что бы исправилась — надо переходить к социализму как в европе. Когда 99% экономики это жестокий частный бизнес, а бедным просто доплачивают 700-900 евро чтобы они выживали. Тогда и мотивация у бизнесменов работать остается и бедное население не бунтует.

Но чем больше майских указов — чем больше гос банков, чем выше налоги и расходы на армию, чем больше приходится платить судьям — тем меньше шансов на это.

Так что Россию ждет венесуэльский сценарий — с заработными платами 20 долларов, продуктами от государства, но сильной армией и хорошей машиной пропаганды — когда при голоде населения, 45% все равно голосует за ПУ. Ну и квартиры в Москве будут по 10 тыс долларов. Вроде бы дешево? Да только вот никому нужны не будут.




    ★3
    58 комментариев
    почитай хайека дорога к рабству... 
    любой социализм обречен на деградацию и скатыванию к тоталитаризму 
    avatar
    ves2010, несоциалистические Аргентина и Венесуэла полностью просрали 20-й век (до Чавеса социализма не было). В начале прошлого века Аргентина входила в десятку богатейших стран планеты и еще в середине 20-го столетия обе страны имели очень высокий подушевой доход (Венесуэла занимала четвертое место в мире). Скандинавия, напротив, со своим социализмом достигла вершины человеческой цивилизации. Если ты (Снежная) Нигерия, то никакой строй и богатства тебе не помогут.
    avatar
    Retired_IBanker, они и без социализма скатились в авторитарные режимы… напрямую влезли в тоталитаризм...
    любой отход от либерализма что влево что вправо череват одними и теми же последствиями…
    avatar
    ves2010, по классикам марксизма (ленин, сталин туда не входят — извратили) Социализм следующая формация после капитализма. В СССР социализма не было, был 100% государственный капитализм + колхозы
    avatar
    Ovtsebyk, в ссср была теократия… верующих в марксизм-ленинизм… ритуалы — демонстрации, митинги, выборы… и уничтожение — инакомыслящих еретиков…
    avatar
    Заголовок набрал сам, а текст скопипастил. :)
    avatar
    10тыс это целое состояние для Венесуэльцев. Думаю так квартиры еще дешевле
    каКтится — отличное новое слово!
    avatar
    Был в Каракасе и Ла-Гуайре в начале 90-х. Уже тогда они жили бедно, а сейчас там совсем кранты. Закончится все революцией и возвратом пендосов… Ужас.
    avatar
    Юнчик, пендоссы в тех краях свои дела наделали, в том числе и проспонсировали отряды против коммунистов, их задача была выполнена.
    avatar
    А можно эти же 5 пунктов для СССР прописать? Ну так, для сравнения.
    avatar
     Так они уже были в 90х…
    Ну и квартиры в Москве будут по 10 тыс долларов.
    Вообще вброс какой-то
    Экономика Венесуэлы — 95 % экспортной выручки и 25 % ВВП зависят от торговли нефтью.
    Гуглим население Венесуэла, добыча нефти венесуэла, потом по РФ тоже самое гуглим…
    avatar
    не знаю как там в Венесуэле, а в России с возврата нефтяных активов государству начался рост благосостояния населения страны. до этого, в 90-х была нищета и разруха. Пока доходы от нефти не направили в бюджет и не распределили между большинством населения, люди реально голодали, а жизнь была как у африканского населения…
    avatar
    iaa9001, ты на график нефти то вообще смотрел? 
    avatar
    Мой Господин, а ты?
    avatar
    iaa9001, ну коль спрашиваю у тебя, то сам-то как думаешь?
    avatar
    Мой Господин, и зачем тогда у меня спрашиваешь?
    avatar
    iaa9001, ну ты выше глупость написал, я и подумал, может ты график нефти не видел и от того глупости пишешь. Ну а если видел и такое пишешь, то у меня для тебя совсем плохие новости…
    avatar
    Мой Господин, чего тогда такие длинные прелюдии? озвучивай плохие новости. 
    avatar
    iaa9001, ты в лучшем случае ничего не понял.
    avatar
    даже не пытался. не имею привычки додумывать за незнакомых. или озвучивай свою теорию или твои тирады похожи на пук в лужу — громко и вонюче а смыслов ноль
    avatar
    iaa9001, а зачем национализировать нефть и нефтеперерабатывающие заводы если можно тупо с рубля доходов брать 90 копеек налогов, а при народном ропоте на дороговизну бензина делать постное и непричастное лицо?
    Сергей Новосельцев, национализировать?!?!
    вы 5 мин подержались за чужой хер и уже считаете его своей собственностью?

    давайте я обманом отберу у вас ваш дом и сдам его вам в аренду.
    как вам это понравится?

    avatar
    iaa9001, я живу в типовухе-пятиэтажке в помирающем городе. Моя «двуха» стоит максимум 70-80 тыр. рублей при большой удаче. Коммуналку плачу 8 тыс., так что пусть желающий отобрать подавится, а вот государству это делать невыгодно. Кстати, с приватизированным жильём практически везде так, за редким исключением, а вот с течением времени у счастливых владельцев будет большой геморрой с дряхлеющим имуществом…
    Сергей Новосельцев, не пиз**и нигде в России двухкомнатная квартира не стоит 80 тыр. ты троль. ты не живёшь в РФ. ты провокатор. тебя надо мочить в сортире. банить таких уродов на вечно!
    avatar
    iaa9001, уймись, «Скорая» с галоперидолом уже выехала… с такими нервишками тебе надо в ритуальные услуги подаваться… Есть такой город Воркута, вот там квартиры таких денег и стоят, вот в моем подъезде из 20 квартир 11 пустуют, можешь приезжать и в них жить, я тебя на вокзале встречу.
    Сергей Новосельцев, нет лучше уж вы к нам.....

    только не надо прибедняться у меня двое родственников жили в Воркуте. Один перевез семью в Одессу. У другого дом в Рязанской области и квартира в Сочи. Денег заработанных там обоим хватило чтобы хорошо обеспечить семью и открыть небольшой бизнес.

    фраза: «Брат с севера приехал» до сих пор актуальна.

    жить у вас конечно неприятно, холодно, а зарабатывать можно.
    avatar
    iaa9001, нет, сейчас эта фраза лишена положительного финансового смысла. Население Воркуты за два десятилетия уменьшилось в три раза и отсюда ушли деньги, ну во всяком случае для подавляющего числа населения. Я отсюда свалить могу ббез вопросов, но родился, вырос и постарел тут, а такие в теплых краях долго Пенсионный фонд не отягощают, вот жена и против переезда, хотя я работу с ней тихо провожу…
    Сергей Новосельцев, по статистике продолжительность жизни в теплом климате у моря больше чем в холодном, если смена климата не приведёт к необратимым изменениям в организме.
    avatar
    iaa9001, в буйные 90-е при массовом рассекречивании архивов мне в руки попалось исследование Свердловского института по изучению проблем адаптации людей к условиям Крайнего севера (за точность названия не поручусь). Так в нем было красной строкой прописано что после 20 лет проживания там изменения в организме становятся необратимыми. Т.е объем легких останется на 15-20% больше, а обмен веществ так и останется направленным на обогрев тела, нужно это или нет. Вот и получается что акклиматизация и попытка перестройки организма на фоне возрастных изменений, плюс приобретенные болячки и приводит к печальным последствиям…
    iaa9001, ты в Нефтеюганске не был, а говоришь про рост после отьема. Спроси у местных — тебе ответят как было до Юкоса и после. Аэропорт закрыли, жд ехай до Пурпе или пиз… дуй через мост до Сургута. Город отрезан, не развивается- в городе одни нарики, а тем делом крупнейшее месторождение Приобское уже на финалке разработки. А Нефтеюганскнефтегаз и Пурнефтегаз загибаются. А на Ванкоре ты был?? 0 инфраструктуры, люди по 4 часа в вертиках летают с Тарко-Сале… на вертике хоть летал?? Толи дело Ханты или Кога — где хозяйничает ЛУК и Газпромнефть(Сибнефть) И федеральная трасса и аэропорт и все чисто с набережными.
    avatar
    Алекс Убилава, а там кто живёт? для кого там инфраструктуру строить?
    а по всей России построено столько что перечислять устанешь.
    avatar
    iaa9001, и на сколько процентов у нас государственные роснефть и лукойл?
    avatar

    Анатолий И., из Википедии:

    "Публичное акционерное общество «НК «Роснефть» — российская нефтегазовая компания, контрольный пакет акций которой принадлежит государственному АО «Роснефтегаз»

     На июль 2018 года «Роснефтегазу» принадлежит 50 % акций, британской BP — 19,75 %, швейцарско-катарскому консорциуму QHG Oil Ventures — 19,5 %[91]."

    100 % акций «Роснефтегаза» принадлежат государству в лице Росимущества

    avatar
    Алексей Киров, ну так каков же конкретный процент контрольного пакета?
    avatar
    полная шляпа написана
    avatar
    Поддерживаю большинство тезисов. Россия — долгосрочный шорт всех активов. Кто-нить может назвать хотя бы пять научных достижений и технологических прорывов РФ мирового уровня за последние 20 лет? Приближающееся начало постуглеводородной эры ознаменуется большими экономическими и политическими катаклизмами.
    avatar
    Retired_IBanker, а больше всего я согласен с судейскими затейниками… Вообще в стране с недоразвитой демократией с отрыжками социализма и зачатками тоталитаризма надо переходить на прецедентарную систему правосудия ну как в той же враждебной Англии. Там за то что мистер Джонсон дал в лоб миссис Смит по решению Высокого суда Лондона в 1889 году было дадено три года, значит и сейчас злодей их схлопочет, а не от трех до восьми как у нас, в зависимости от конвертика с доказательствами для уважаемого суда, ну или его настроения на день процесса…
    Сергей Новосельцев, а вы не знаете английское право, оказывается.
    avatar
    Олег Колечкин, почему это не знаю? Там приоритетная система решений суда от старшего до нижнего- прецедент последнего не может быть применен для вышестоящего суда. И там за три украденных батонов колбасы и отжатых из бюджета три миллиарда нельзя получить одинаковые сроки…
    Сергей Новосельцев, я немного не про то. Отличие английского права от римского, которым пользуется почти весь мир. В английском праве — мы тебя обвиняем (без доказательств), а ты докажи, что мы неправы. В римском: мы тебя обвиняем и доказательства вины. При таком раскладе, как я думаю, можно и за 3 батона колбасы вышку получить. А за 3 ярда — штраф еще 4 ярда, что казне помешают? Ну как-то так. 
    А у нас, если делу не дать огласку, то как обвинение с защитой договорятся, ибо все денег хотят. Трудно найти у нас адвоката, который берет только за работу. (Имею только 1 суд проц- адвокату было плевать на всех. Мы выиграли :)
    avatar
    У Цапков цапнули активы и поделили между прокурорскими))
    avatar
    Ибо что бы исправилась — надо переходить к социализму как в европе. Когда 99% экономики это жестокий частный бизнес, а бедным просто доплачивают 700-900 евро чтобы они выживали.

    У нас государство и большая часть бизнеса не понимают простой вещи. Хотите чтобы бизнес внутри страны развивался — платите народу деньги. 10 рублей потраченные на работягу, прокрутившись несколько раз внутри экономического цикла умножатся в разы, 10 рублей скирдованные чиновником или бизнесменом либо уедут за границу, подняв курс доллара, либо поднимут только автодилеров, продавцов недвиги и сферу услуг, расчитанную на богатых. Откуда опять же они скорее всего уедут за границу.
    avatar
    надоело, тем более что вывезенные чиновниками капиталы позволяют держать их за чувствительные места дистанционно из-за рубежа и не давать делать уж очень неприятные дела для тех кто их там контролирует… Вот почему мы не слышим что за рубежом у какого-нибудь чинуши денежку отжали- контроль дороже стоит…
    Соглашусь с Вами но думаю не 20 долларов а 200 будит средняя зп и квартиры буду стоит на уровне 2000 годов
    avatar
    инвест идея, кстати, норм!
    avatar
    хорошо расписал +
    avatar
    есть главный венесуэльский индекс бурсатил, он в пятницу вырос на 9%, наш ртс упал на 2%
    avatar
    Ovtsebyk, интересно какая ставка в $ по двухлетним облигациям правительства Венесуэлы.
    Забыли про феномен «полковник Захарченко»…
    avatar
    ну а я вот верю в Россию. Столько уже раз её хоронили — все равно воскресала. Брежневы не вечны, русские вплоне себе развитый народ, далеко не африканцы. В Венесуэле тоже кстати видимо скоро будет революция и нормально все опять будет.
    avatar
    Надо дождаться, когда русский Чавес заболеет
    avatar
    Игорь Гурин, на место чавеса десять мадур претендуют
    avatar
    я от всей души благодарен вам за этот текст.
    вы написали то, о чем я думаю, но не смогу так сформулировать и изложить, как это сделали вы.
    еще раз спасибо
    avatar

    теги блога gluhov

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн