Трейдинг. Украденные годы.

2153sved, а заводы для кого построили? :)

Николай Скриган, хз кто и как сюда попал, лично моя мотивация была в уходе от общения с властями в любом их проявлении, блевать хотелось уже от этой мерзости, имхо до сих пор ничего приятного в бизнесе оффлайн не вижу.

Spooke67, у меня был тот же мотив

Николай Скриган, хотя бы паузы делать между нажатиями педали и на недельку-другую в отпуск. А то можно сгореть на работе.

Николай Скриган, я тоже долго торгую, но в отпуск легко, как заканчиваю тренд. И специально с собой не беру никакие ноутбуки, чтобы соблазна даже не было.

Николай Скриган, мотивация чем-то похожа на график цены: когда апатия, или наоборот целеустремленность заходит слишком далеко, неминуемо следует разворот.
Я желаю вам пройти это дно и найти то, что вас будет радовать в реальной жизни!

Николай Скриган, сколько ты торгуешь? Вообще на рынке сколько?

Николай Скриган, все дело в том что да очень много трейдер проводит за компом. НО! Есть одно НО! Сделайте себе распорядок дня когда вы торгуете-работаете, а когда у вас есть время на личные дела. Включите в это время обязательные тренировки в спортзале, фитнес, плавание и т.п. В выходные отрывайтесь от трейдинга и живите обычной жизнью. Просто расслабляйтесь, отдыхайте, гуляйте, увлекайтесь еще чем то. Будьте многогранны, увлекайтесь, развивайтесь. Все хорошо в меру, а не когда вы в крайности. Без спортивных тренировок и нагрузок на организм я считаю тело и ум не будут обновляться, не будут отдыхать и расслабляться. Комбинируйте сферы своей жизни. Впасть в крайность в любом деле это плохо, а не только в трейдинге.

Ovtsebyk, ЗдОрово. По… уй на отрицательное матожидание алгоритма. Главное — ПРАВИЛА! Побольше бы таких на рынке. Для ликвидности. Чтобы закрываться было об кого ))

Antishort, Суть предложения не в этом, у кого-то матожидание отрицательное у кого-то положительное, сколько людей столько и алгоритмов с вариациями. Главное правило — выход из рынка (даже не вход), исполнять стопы что профитные что лоссовые, а тянуть лоссовые позы и баранить (аналогия с темой — это сидеть у компа)…

Виталий, нет, проблема просто растянется по времени.

Трейдер biopsyhose, Почему среда? Стата мешает?

Engi, большинство людей крайне субъективны, тем более оценивая самого себя. Т.е. попросту не в состоянии оценить где они «дают место интернету», а где он сам берет всё что подворачивается, даже в ущерб жизни, например лудомана.
При этом с точки зрения лудомана он кажется себе вполне рациональным. А неуспех — «просто учится, и вскоре научится и сразу попрёт». Homo ludens

Дмитрий, скорее всего вы правы. Другой вопрос, автор топика — человек вполне зрелый, как-то странно от него читать такие посты и сравнения себя с крысой, может быть просто крик души, накипело…

Николай Скриган, нон-стоп я ничем не готов заниматься 20 лет. Скучно будет.

Николай Скриган, согласен.
Любое занятие нон-стоп губительно, кроме тех случаев, когда это временно и не доставляет дискомфорта, не успело превратиться в обязанность или рутину.

Вопрос, который вы ставите чисто смысловой — что делать, если кроме трейдинга больше ничего не радует и жизни нет, или она не имеет ожидаемых качеств и свойств?
Ответ надо искать в поиске того, что может радовать вас как личность в принципе.
Стандартные книги по психологии плохо раскрывают эту тему и дают какие-то общие рекомендации.
Можно почитать вот это, тут есть глубина, попытка раскрыть тему и разложить по полочкам, мне в некоторых вопросах эта книга помогла.

Engi, я сам негативно (и чего греха таить — даже порой презрительно) отношусь к трейдерам.
Возможно автор начинает уже не только умозрительно, но даже кожей, осознавать насколько это нерационально и поэтому это и вылилось в эмоциональный пост.
Для меня всегда было загадкой как можно накопив деньги идти именно в трейдинг, вместо ненапряжного рационального инвестинга.
Казалось бы — очевидно что получать прирост прибыли вместе с компанией это куда гарантированнее, чем примитивное ежедневное гадание, да ещё и дополнительно гасящее своё же матожидание комиссиями дёрготни.
Но народ всё равно упорно ползает на четвереньках по земле в твёрдой надежде поймать журавля на небе.
А выходят одни разочарования, усталось, уныние и такие посты.

Дмитрий, тут смотря кого считать трейдером и по какому критерию. По времени, затраченному на трейдинг, по результату, по объему депо для торговли?
И это не только ежедневное гадание, можно среднесрочно торговать только сильные движения, в общем от инвестирования отличия будут не очень большие.
Большинство и в бизнес когда приходит, крутится вокруг безубыточности, сильно прибыльны мало проектов, но это не повод говорить, что бизнес не нужен или чем-то плох/вреден, но в тоже время говорить что бизнес (или трейдинг) должны попробовать все — это другая крайность.

Engi, трейдерами я считаю всех короткосрочников, а тем более игнорящих ФА.
Такие, даже когда не интрадейщики, всё равно даже до выхода ближайшего квартальника не высиживают.
А почему? А именно потому что страх за позу (а у небогатых она нередко ещё и на плечи).
Если человек вошёл в бумагу нибельмеса не понимая насколько цена соответствует текущему состоянию компании, то он и не понимает перспективы — упадёт ли она при первом же чихе, или наоборот её ждёт рост на существенной недооценке и ближайщем распределении прибыли.
И конечно, я понимаю, что проще лудомански гадать, видя волны волы и думать что оседлают их. Чем дать себе труд хоть недельку посвятить основам ФА, чтобы уже потом горя не знать.
И спускаются в дно лудомании. После нахождения в котором они уже так окончательно разочаровываются, что и в моих топиках пишут что «всё невозможно», «дальше будет только хуже» и прочий унылый скулёж...
Впрочем, для них разочарование всё же безопаснее, чем развешивать уши на околорыночных зазывал и прочих «викторов тарасовых (тм)» обещающих продать «обучение» по заработку +43% ежемесячно.

Дмитрий, тут вопрос адекватности риска и умения им управлять.
Если не умеющий толком ездить будет участвовать в гонках, то шансы разбиться у него будут максимальные.
Но как и любой скилл, это нарабатывается и с чего-то надо начинать.

Engi, совершенно верно!
Но только начинать лучше всё же не с «пробного» слива депо, входя в позы «по мнению». А как минимум с книжек.
Только кто ж прислушается?
В трейдуны то как идут за рекламируемой «халявой» и азартом. Вот в этом и беда.

Засим, разрешите откланяться.
Спасибо за дискуссию!

Николай Скриган, если без плеча или 1 к 1 то ставьте стопы и гуляйте смело, иногда поглядывай в парке на свидании как там дела( я так 4 года в Минске и прожил)… но мне повезло-была хорошая сумма и фонда ММВБ

крыса не хочет гулять. У нее есть педаль…
Николай Скриган, пять балов за самоиронию

Николай Скриган, тогда не о чем грустить, педали хватит. :)
 Ну а если серьезно, то и возраст и личность человека играют очень важную роль в определении его на шкале «тихоня домосед – путешественник экстремал».
 Но чем старше возраст, тем стиль торговли нужно смещать в сторону инвестиций, т.к. освобождается масса времени и уходит меньше нервов.(но это лично мой взгляд на вещи)

Scanz, мы с тобой устали пипсодрочить. Это реально проблема.

Николай Скриган, не уловил суть. Смены занятия — речь про смену вида деятельности (т.е. перестать трейдить и заняться чем-то другим) или что от трейдинга оторваться невозможно? ;)

Тимур К, 
лям в месяц?..*уважительно покосился..)

Роман Лисин,(Советский Союз), Он кстати не написал, что рублей ))

Antishort, да, кстати, это могут быть белорусские рубли…

Николай Скриган, хм, точно, помню раньше там в миллионах зарплаты были. Деноминировали?

Тимур К, Шкура с длинными когтями:

Antishort, я про другие когти подумал ахахах

ger_man, он хочет стонать, вот и стонет здесь.

Ринат, 

Ринат, у Тимофея есть помощница.

Slava_v, ты слишком юн и неопытен юный подаван, рынок еще тебя поимеет.

Ринат, Рынок имеет всех, любых....  а  удовольствия от этого дела у всех разное

Тарас Громницкий, ну тогда надо признать, что «я не смог», а тут видишь он дертаньян, а рынок п.дорас. 

kyotaa, в этом как раз и проблема. Когда получаешь доход-убыток более 10% условно за раз, испытываешь приток дофамина. Ты волнуешься. Или от слива или от профита. Тебе уже не нужны деньги на карте, ты идешь сюда за этими переживаниями. И твоя скучная основная профессия именно отталкивает тебя отсутствием таких переживаний. И ты уже не хочешь тяжело учиться и продвигаться на работе. Тебе нужно погонять сделки, в надежде, что угадаешь, ну а не угадаешь, так хоть попереживаешь и получишь свою дозу. Вот так и живем…

Поэтому трутрейдеры так не делают. Не подсаживают себя на эту иглу. Они годами рисуют плавную эквити с шагом 0.5-2% и они знают, что так скучно. Но так — правильно.

Worldly-wise, 30-40% это много. Будет большой риск. Хотя бы 20% без напряга — успех )

Ruscash, 30 % годовых — не высокая доходность, если депозит 10 лямов, то 20% конечно хорошо)

Worldly-wise,  в погоне за 30% риск слить достаточный (

Николай Скриган, у кого работа на 1ом месте, тот и достигает успеха в профессии. Сбалансированная жизнь -иллюзия. Для мужика дело как правило на 1ом месте, неважно трейдинг или что то еще. Реализуемся мы так) Женщина — дети, семья. Ну конечно работу нужно разбавлять: отдых с семьей, спорт и т.д. иначе эффективность падает.

Николай Скриган, согласен, и по вечерам не отпускает, сколько терминал не выключай. Вот если бы вечерку отменили, тогда бы появилось немного больше нормальной жизни.

Николай Скриган, да так вообще свихнуться можно))

Николай Скриган, человеку свойственно сомневаться. И я просто очень сомневаюсь что Вы хотя бы один год закрыли в плюс. По-этому так написал. Но я, само собой, могу быть не правым.

В.И.Чапаев, Ого какая жопа у нее!  Дайте ссылку на ее инст! 

smt, сиски рулят… а жопа это потенциальный целюлит

ves2010, Мне нравится чтобы слегка с целлюлитиком была — когда чуть сжимаешь.

Hix, или денег