В правительстве признались в искусственной девальвации рубля

alexshein1977, не, бензин дорожает из-за  того. что транспортировка бензина выросла из-за стоимости бензина.

Александр НеПушкин, когда все дорожает это хорошо.
Цены растут, благосостояние растет, зарплаты растут!

alexshein1977, буржуи и самураи завидуют- у них то цены не растут и очень давно.

alexshein1977, вечный двигатель?

alexshein1977, когда нефть дорожает, поэтому и бензин дорожает, 
когда нефть дешевеет, то рубль падает, поэтому и бензин дорожает.

Когда нефть стоит на месте, то бензин дорожает в связи с неопределённостью.

myfinday, да вы что, и когда это мы проиграли?
Любое производство использует план в том числе и глобальные корпорации, видимо хотят проиграть конкурентную борьбу )

myfinday, не маленькая кучка. Огромные институты в каждой отрасли. Не знаешь, молчи.
И фото это не отражает картины.

Tundrurat, Да. Таких фото должно быть тысячи и по всем направлениям, начиная от лекарств, кончая  детскими майками

myfinday, дефицит появляется не от этого, а от несоответствия денежной массы количеству товара и при этом запрете на повышение цен (именно так решает рынок проблему дефицита).
Избыток налички создал Горбачёв через кооперативы которые переводили безналичку использующуюся при расчётах между предприятиями в нал. Но он как раз разрушал плановую экономику, что и привело к массовому дефициту товара. Это я ещё не говорю о том что знающие люди придерживали товар на складах в ожидании либерализации цен.
И да, как насчёт корпораций, что это они вдруг не вводят внутри себя рыночные отношения?
Кстати потребительский рынок в СССР был, его просто постепенно начали сворачивать начиная с Хрущёва, что кстати давно признали ошибочным.
Я это всё к тому что дело не в плане, это лишь инструмент, а плохому танцору что план что рынок, всё равно не артист )

myfinday, нет никакой утопии, СССР доказал это 70 годами своего существования, победой в ВОВ (мы же понимаем что победа над объединённой европой была не только военной, но и экономической).
Разрушение страны было искусственным и чисто политическим актом, элита решила хапнуть народную собственность, при этом рассчитывала что запад если они разрушат социализм признает их собственность легитимной и примет в глобальную западную систему.
Кстати в РФ не плановая экономика, ну и где результат?

myfinday, собственно говоря коммунизма нигде и не было, был социализм. И что? Когда-то и буржуазных государств было по пальцам пересчитать, история не стоит на месте.

myfinday, да всё наоборот, целью было построение коммунизма, как и сейчас в Китае, а был социализм как переходная стадия.
Коммунизм это не только общественная собственность, но и распределение по потребности, то есть когда общество может абсолютно всех своих граждан обеспечить производимыми товарами, понятно что их ассортимент будет разумно ограничен, потому что иначе мы сожрём все ресурсы планеты. Частник был, но если ты сам на себя работаешь, потому что наёмный труд запрещён поскольку является механизмом эксплуатации.
Были коллективные формы производства: колхозы, артели.

myfinday, «БРЕЕЕЕД», согласен, это наиболее точное определение того что вы написали.

myfinday, Мальчик, я дам тебе хороший совет — не нужно всем показывать свою глупость и невоспитанность.

myfinday, не было коммунизма, ананасы у нас не растут, партия одна потому что класс фактически один: рабочие и крестьяне, хотя не думаю что это обязательный элемент, да и официальной властью была не партия, а система советов.
Из соцстран забыл Китай упомянуть, а капитализм между прочим и в Сомали.
Ну и конечно же капитал шёл к власти не через революции...
Вы хоть историю не искажайте.
А последние две мировые войны — это тоже капитал.

Eridanoy, просто товарищ наверно не знаком с продукцией ЭПЛ. где маленькая кучка людей решает с каким одинаковым телефоном ходить сотням миллионов  людей ;)

iaa9001, ну да, собственно говоря через грамотно организованные рекламные компании производители просто навязывают свои товары потребителям.

myfinday, гы-гы-гы )))

В ссср маленькая кучка людей решала что и в каком количестве нужно советскому гражданину! В открытом рынке покупатель решает сколько нужно товара и в каком объеме

наверно поэтому маленькая кучка людей в ЭПЛ делает всем одинаковые телефоны? ))))))))

myfinday, даже почти не троллинг а очень яркий пример.
и совсем не понятно почему нельзя сравнивать?

до 80-х перед страной стояли другие задачи
— сначала отстроить европейскую часть страны разрушенную ВОВ,
— потом  укрепления обороны государства, в т.ч. и через помощь союзникам в Африках и т.п.
— в 70-х появилась возможность улучшать инфраструктуру
и вот когда дошла возможность наводнить рынок товарами народного потребления, когда у простого человека начали появляться и магнитофоны и телевизоры и автомобили нашу страну элиты предали и продали.

вы думаете что институт не смог бы проанализировать спрос и потребность населения лучше чем это делают в ЭПЛ?

Посмотрите сериал «Обратная сторона Луны 2 сезон»
Там наше с вами абы да кабы очень наглядно представлены.

myfinday, в Китае — плановая экономика в основной своей сути. Тебе прислать фото китайских обувных магазинов, или сам поймешь что мелешь пургу?.

пс. да и зачем было выставлять фото 1989-90х годов, когда горби фактически убил экономику СССР?

Eridanoy,  и когда это мы проиграли?

Улыбнуло :-)

kbrobot.ru, смех без причины…

myfinday, послушай, в 1992 году СССР уже не было, ты похоже совсем заблудился в своих рассуждениях )))

myfinday, как малому по десять раз объяснять нужно, не внешние силы разрушили страну, а своя же элита жадная до собственности и денег.

myfinday, как не работающая система если работала 70 лет, вывела отсталую страну после двух мировых войн, двух революлюций и гражданской на второе место в мире по экономике и на первое по военной мощи?

myfinday, картинки это конечно хорошо, но по факту не могли вы просто прийти и купить доллары в том объеме который вам был нужен ну не могли и все их не было и тогда на баксы народ видики и телики брал на отвоварку и то, очередь была. у меня счет был в банке открыт под 200 процентов в рублях :) Даже из этого графика видно, что бакс прыгнул в кризис 98 года и потом болтался 15 лет практически на одном уровне, те кто вторую волну кризиса ждали 15 лет в баксе при процентных ставках 1-3 процента и рост в кризис 13 года в три раза в пике и то вряд ли, кто-то смог его прям в пике продать по сути если в два раза заработали то уже плюс и вот получается , что если бы вы купили бакс 98 году и ждали бы 15 лет под 3 процента  за 15 лет с учетом реинвеста с 1000 баксов у вас бы получилась 1500 баксов  50 процентов и с учето того, что рубль вырос, то вы бы заработали в два раза больше и того 200 процентов чистыми, если бы вы просто в рубли вложились под 6 процентов годовых, то вы за это же время заработали с 1000р 250процентов за 15 лет учитывая то , что последние годы и 16 и 10 годовых давали я думаю ваша сумма в рублях выросла в разы больше. Все на истории готовы торговать, тут куплю, тут продам по факту все по другому, не говоря уже, что ваши данные не объективны.  

myfinday, что значит могли, в те годы у некоторых людей за счастье телек был цветной, а видики на машины меняли в 95 уже не меняли конечно.У меня счет был в банке на 1000 советских рублей родители отложили эти бабки в пыль превратились, так как их просто банк не отдавал до тех пор пока инфляция их не съела, не было у меня денег баксы покупать. Я на комп себе год копил, интернет по карточкам был мадем диалаповский люди тогда хотели жить здесь и сейчас в 90 кому ни будь  скажи, что через 20 лет твои баксы в 5 раз вырастут тебя бы на смех подняли. Информации было ноль, даже в интернете ее были крупицы вы рассуждаете с сегодняшними графиками, но если вы не помните, то в интернете как таковом не было таких сообществ в те годы ни кто, ни чего не знал и в 98 году когда бакс скакнул по телеку показывали Ельцина или 97 не помню который говорил , что девальвации не будет, а кому верить тогда было у тебя только 1 телек дома и Б.Н.Е по нему говорит, что все хорошо 2 войны было люди думали тогда чего бы поесть, и как бы выжить. Менялы тебя кинут могли за милую душу всякие приемы были тогда, банальный кукла или ломали пачку или пойдем зайдем в банк проверим фальшивые ли у тебя баксы и там много способов было обмануть, это сейчас в 2 клика я баксы в банке меняю и не парюсь , а тогда этого ни чего не было и по телеку сегодня убито столько то человек , в Чечне погибло столько то и 24на 7 и БНЕ все хорошо, а вы например знаете , что когда была девальвация, первая, когда Россия по ОФЗ дефолтанула, то наши акции вообще ни чего не стояли и была вероятность , что СССР восстановят и все обратно отберут , и наши акции как мусор были посмотрите историю Явлинского на чем он заработал. Это сейчас живя в далекой деревне с нормальным интернетом можно купить Акции, Облигации и получить информацию , а тогда ни кто, ни чего не мог, все разрабатывали свои 6 соток , чтобы картошку вырастить и с голоду зимой не сдохнуть. Если вы не помните то народ тогда активно вкладывал в АО МММ, Хапер инвест, торговый дом Селенга, так как у тебя инфляциия а тут прибыль обгоняющая инфляцию, что такое нормальная биржа ни кто и не слыхивал. Даже сейчас в наше время народ вкладывается в Тринити в глобалы и другие замонухи  3 процента в день, даже я сижу в Альфа-кеше с 3 процентами в неделю. А вы баксы предлагаете купить с доходностью 2 процента в год, но при этом забывая , что тогда правил доллар в мире , а теперь ситуация изменилась сильный Китай и другие экономики подросли рисков в баксе все больше, банально инфляция и ослабление доллара, появление цифровых денег прямая угроза баксу. Лично у меня есть бакс, но куплен процентов на 10% от общих инвестиций , как хедж российского рынка и откуп акций на проливе. Потому, что 2 процента в год в баксе это прям такое :)

Eridanoy, планы планам — рознь = Статика версус Динамика.

UnrealQW, зачем мне Германия, я смотрю на РСФСР и РФ и мне достаточно. Даже если брать Германию, то не нужно забывать что ФРГ — часть глобальной экономической системы, что туда влили кучу бабла по плану Маршала, восточная Германия была больше разрушена во время войны, а население почти в 4 раза меньше.
PS при этом, то что в ГДР жили намного хуже чем в ФРГ верю вам на слово, сам никогда этим вопросом не интересовался )

myfinday, Южная Корея поднялась в условиях плановой экономики и госдиктатуры.

Alexrad, да уж один самсунг чего стоит на дошираке поднявшийся, совсем без плановой экономики))

myfinday, всем там пахнет. Экономику Южной Корей разделили между кланами связанными с государством. Ввели заградительные импортные пошлины и выбили из США доступ на американский рынок. Это не рыночная экономика, это политический договорняк.

myfinday, в 70-90-х да, был договорняк. Сейчас, конечно, уже нет.

myfinday, с декабря оптовые отпускные цены на нефтепродукты выросли на 30%(!).розница на~ 10.на… й нам такой рынок например? чтобы Аликперов яхту себе поменял или Сечин зарплату себе поднял? налоговый маневр Ъ.маневр по перемещению денег из одного дырявого кармана в другой.накой нам сарматы с кинжалами? их же тоже америке можно продать, а на выручку напечатать рублей на гознаке и выполнить новые майские указы.дебилыЪ©

myfinday, вся эта школярская монетаристская политика с бесконечными поисками инвесторов (фактически нах никому не нужных)со всеми этими питерскими экономическими форумами и прочая и прочая… всё это от организационного бессилия и церебральной импотенции.я в состоянии перманентного бешенства пребываю после объявления состава правительства.

myfinday, А вот Вам не плановая, а дореволюционная экономика- Как государство богатеет, И чем живет, и почему. Не нужно золота ему, Когда простой продукт⁷имеет. Отец понять его не мог. И земли отдавал в залог. См.А.С.Пушкин. Евгений Онегин.

myfinday, у Каддафи ядерного оружия не было.

myfinday, подписание беловежских соглашений чисто политический акт, там вообще никакой экономики не было.

ICEDONE, кто сделает, этот воровской криминал?

Watto, Это юридически подкованные бояре)))криминала там нет

Анатолий, Ну Вот и я тоже о том. Где машиностроение, станкостроение. А, почему не занимаешься, сточить коменты то легко. 

kuzbass_oleg, Я по специальности Инженер-технолог(«Технология машиностроения»),20 лет на ВАЗе изготавливал технологическое оборудование(Металлорежущие станки с ЧПУ, сварочные линии и т.д.), но французы закрыли это производство.Можешь предложить работу на станкостроительном заводе или только коменты строчить?

Анатолий, К сожалению нет. Хотя если посмотреть что за авто выпускалось на ваших станках, то Вам лучше их не проектировать.
Для таких профессионалов вакансий нет. 

kuzbass_oleg, Я смотрю Кемерово центр технологичных производств.Назови новое авто за 7 000$.из которых половина налоги.Давай профессионал, похвастайся достижениями  

Анатолий, Да нет Кемерово это столица угля в России всего то.
Кстати оочень востребованную продукцию выпускает. Уголь на экспорт идёт только в путь. Кстати столько в этот автоваз денег влили, кошмар. А толку мало пока. Нихрена спроектировать станки не могут. Хорошо хоть разогнали этих неумех. Давай профессионал, расскажи как двигал станкостроение. 

kuzbass_oleg, В ВТБ в 2009 в 20 раз больше денег влили, а толку мало,«нихрена» не умеют, кроме как кредиты выдавать.Почему не написал, объективности ради? 
Конечно хорошо, что разогнали 70 000 с ВАЗа, а так-же ЗИЛа, АЗЛК и т.д.Очень хорошо, что в России автомобилестроение у иностранцев, станкостроение «похерили», зато уголь наше все.Я правильно понял? Хотя можешь не отвечать.Удачи в повышении добЫчи угля, он ТАК востребован в нашей стране.

Анатолий, Не обижайся ты так. Если мы не можем автомобили делать, это не трагедия. И хрен с ними, с автомобилями. А ВТБ хороший банк, у меня в нём счёт, так что с точки зрения клиента он хороший. И к тому же его работа выдавать кредиты, не вижу здесь проблем. Кстати я от угля далёк от слова очень, живу просто здесь. Вопрос то простой: если ты чем то недоволен, тем как это сделано, сделай лучше. Не ной а сделай. Хотя у нас только ноют, но не делают. Путин помоги!!!

kuzbass_oleg, Кратко.В 90-х ВАЗ был приватизирован, без помощи правительства выжил в 90-х, не сокращал персонал, хотя в 1998(девальвация когда была) работали по сокращенной неделе(20 час) и т.д.И сколько бабла в Москву ушло знает только Каданников.В 2005 г. АВТОВАЗ «перешел»(не будем выяснять как) под контроль РосТеха.И немного спустя начались проблемы.Совпадение? Не думаю!(Ц).А потом завод продали и проблемы усилились.Потребовались вливания.И никто не хочет думать-почему? Хотя у нас только кричат-«Закрыть.Бракоделы.Почему из моих налогов поддерживают неумех?», но не делают.А многие хотят сказать Путин-не мешай!

Анатолий, Кому не мешай? Автовазу. Тут можно только сказать Путин не вливай(денег в них) всё равно всё просрут. А сокращать персонал нужно, лишние не нужны. Нет отдачи за борт.

Анатолий, «В ВТБ в 2009 в 20 раз больше денег влили, а толку мало,«нихрена» не умеют, кроме как кредиты выдавать»..
Зато  могут позволить себе миллиарды на любовниц..
www.youtube.com/watch?v=QSUi5I_D52g

Попов Роман, Ну давайте сравним. Ладу Весту за 519 000 с Киа Рио за 600 000. Примерно. А БМВ за 5 лямов у нас сравнить не с чем, нет у нас машин такого класса. Нет совсем. Только в Весте новое, это кузов. Как раз то что у нас делать перестали, а начинка вся старая, ещё от ВАЗ 2108 с косметическими переделками. Так что не надо ля ля. И кстати вспомните корейцев, (авто в смысле) которые были лет 10 назад. Вот где прорыв. Да автоваз поднимут европейцы. 

kuzbass_oleg, Это нормальное сравнение) Не спорю. Это конкуренты в своей нише. НО, у обеих машин есть и плюсы и минусы. Сказать однозначно, что KIA выигрывает по всем статьям, нельзя. И про начинку Весты из ВАЗ 2108 — это вы зря. Поверьте человеку, который живет в Тольятти) Ну и не забывайте про уровень жизни населения в «замкадье») 100 000 разница — это тоже существенно.

Попов Роман, Ну да Что то стало получаться, кстати после продажи. Ну так это ж хорошо. А что сокращают издержки то это тоже нормально. Смысл держать людей если от них пользы нет.

kuzbass_oleg, я бы не связывал это напрямую с продажей. Так сложилась коньюктура рыночная.  А издержки на рабочих — это на самом деле такие копейки. Тем более, что во многих моментах происодит седующее: сокращаем в отделе 10 человек из 30, а на оставшихся вешаем всю их работу без увеличения зп. Да, несомненно, в современном мире все меньше необходимы рабочие руки. Но, насколько там раздутые штаты начальников...)) И причем «заезжие варяги», которых назначают на АВТОВАЗ сами признаются, что за 1 год у нас они зарабатывают, как за 3-5 лет у себя на родине! 

Попов Роман, А как без варягов? Кто научит работать. Вон Киа сманила Топа с БМВ, так ему з/п в 5 раз больше платят. Иначе нахер ему эта корея сдалась. А в Тольятти надо раз в 10 больше платить за вредность. А лишний персонал это не копейки, это реальный такой каменюка, не сбросишь — утопит всех.

kuzbass_oleg, про Топов — может быть, спорить не буду. Но там много варягов в виде замов, замов, замов, помощников Топов))

Попов Роман, Вот что меня во всех этих разговорах коробит, так это обсуждение ЧУЖИХ денег, затрат, проблем. Они ж не просили им помогать советом, они и сами разберутся как им с заводом поступить. А у нас все любят порассуждать что и как хозяева со своим имуществом сделать должны. Это ж их завод соответственно и проблемы их и решать им тоже самим придётся. А наёмный рабочий; поработал, получил и не лезь в чужой монастырь. ИМХО

Попов Роман, Да и по теме поста, по девальвации. Если представить что курс сейчас вернулся бы к 40 рублям.
Кому тогда будет нужен ТАЗ. Киа, Хюндай и Тойота станут просто дешевле. Тогда ТАЗ просто нахрен всех повыгоняет. Так что это Путин о ТАЗе заботится. Вот так.

kuzbass_oleg, не все так однозначно! Когда бакс был 30 р, многим был нужен вазовский авто)) Ведь в цене учтено много импортных составляющих. Так что в том числе и девальвация заставляет поднимать цены на авто. К тому же девальвация «бьет» по карману потребителя и он становиться менее платежеспособным. По вашему, если бакс сделать 120 руб, то АВТОВАЗ просто захлебнется от прибыли?))) Не хрена подобного!

Попов Роман, Да нет не захлебнётся, но при баксе 120 ему будет намного комфортней жить. Да и я не об этом. Когда был 30, всё и настроено было на 30. Российское никто не брал, только импорт. А сейчас все подросло и подстроилось под 60, зарплаты энергоносители и т.д. И если сейчас на 30 то для многих это коллапс. Они не переживут, в смысле бизнес не переживёт. Это ж скольких надо будет сократить. А куда их девать?

Попов Роман, Да нет вы не правильно меня поняли, я не за то что бы валить рубль в яму. Просто факт будет такой, если курс 120 то автоваз что то продаёт а киа стоит. Ну конкретней распродаёт остатки и уходит. А курс сейчас сбалансирован, и ниже 55 не опустится. И моё мнение не надо. А по поводу издержек вы не правы, основные издержки автоваза номинированы в рублях а у Киа в долларах. Так что автоваз выиграет. Но я не о автовазе, мне он не интересен лет эдак 15 точно. А о искуственном занижении курса, я считаю это благом для страны. Но этим нужно пользоваться осмотрительно и не перегибать. Что сейчас путин и делает, играет во благо и не переигрывает.

Попов Роман, Смысла спорить не вижу. Согласно вашему посылу его лучше уничтожить сейчас, сразу иначе он бедняга только мучается. Всё ему плохо. Да мне на него и насрать честно говоря, не вижу смысла носиться с этим заводом. И деньги в него лить тоже уже не будут. Спихнули французам и хорошо. Они там кого не надо выгонят, а остальных работать заставят.

myfinday, тогда маскировались под амеровские санкции против Русала и все поверили, что рубль на своём месте на 65 и даже кричали, что не устоит и повалится дальше.
Путин на форуме ясно и чётко сказал, что комфортная цена на нефть для РФ, это 60 долларов, а сейчас 75. Так что все визги и высеры тупанов, контры и просто Д.Б., по поводу падения рубля в сторону 80-100, только для спекуляций и расшатывания рынка. Запас вазелина у ЦБ и Минфина для баксоедов и любителей пошатать рубль, достаточен.

Граф Отодракула, да нет просто не дают спекулянтам заработать два раза и на ОФЗ и на падении курса доллара к рублю.
просто кого-то зажали

вот в этой статье яркое тому доказательство.
https://smart-lab.ru/blog/473632.php

Евгений Гуревич, насколько я помню, экспортеры платят все налоги в рублях, даже если подсчет ведется через валюту.

VipPREMIER, Так, для уплаты налогов экспортёры должны скидывать на бирже $$, т.е., рубль наоборот должен укрепляться — а этого не происходит ))

Вывод: нам впаривают туфту ((

Евгений Гуревич, экспортеры действительно скидывают доллары на бирже для уплаты налогов. Собственно под это дело даже спекулируют, в ожидании выплаты налогов Роснефтью, например.

Но экспортеры это коммерческие организации и они вольны скидывать валюту в удобные им моменты. Плюс одни и те же компании (вроде Роснефти) могут зарабатывать и в рублях и в в валюте, получать рублевые займы и т.п.

Поэтому — стараются дождаться пика, если рубль падает — стараются скидывать минимальное количество валюты.

myfinday, те кто хочет ищет возможности, кто не хочет — ищет причины. миллионы жителей бывшей Украины переехали в друге страны, хотя средние ЗП там В РАЗЫ меньше. так что батенька — вы балабол.

myfinday, давай начнем с курсов по английскому)

Сергей Бочко, по сути правительство помогает экспортерам заработать больше, а населению которое покупает импорт — делает жизнь в два раза дороже.

gluhov, А зачем покупать импорт?