Блог им. ValuaVtoroy

Немного информации для размышления всем тем, кто умеет размышлять.

Этот текст разместил сегодня на форуме «вОкруг да ОкОлО», а потом подумал, что и здешним пользователям эта информация может пригодиться. Особенно шортистам, которые, как известно, мыслят категориями вечности. :)
А теперь непосредственно текст:

Спирин в своём ЖЖ разместил интересный материал:
https://fintraining.livejournal.com/969231.html
«Shiller CAPE в динамике по 26 странам.»
http://shiller.barclays.com/SM/12/en/in… ratios.app
Если щёлкните по ссылке, появится график американского фондового рынка с 1982 года. Желающие могут сравнить его динамику с динамикой одного из 25 рынков, или со всеми 25-тью рынками, поставив галочки в нужных квадратиках. 30 мая 2008 года значение CAPE российского рынка составляло 25,58, а американского 23,69. Российский рынок был жутко переоценён. CAPE неплохой прогнозный коэффициент, говорящий о том, что если его значение значительно превышает среднее значение за предыдущий долгосрочный период, то скорее всего в последующие 10 лет рынок сильно снизится. Так с российским рынком и произошло. После максимума 2008 года по CAPE, наш рынок демонстрировал крайне невразумительную динамику. На конец 2017 года значение CAPE нашего рынка всего 7,23, и есть основания надеяться, что в течение следующих 10 лет рынок наш подрастёт. Он, кстати, самый дешёвый из всех 26 рынков. Сейчас попробовал поставить все 26 галочек и не получилось. Видимо потому, что если на графике будут 26 кривых, то вообще ни чего не разберёшь.
Что интересно: значение российского CAPE, снизившись до минимума 4,97 к 30 января 2009 года, далее находилось примерно на одном уровне, показав локальный максимум 28 февраля 2011 года 9,97., а вот американский рынок, показав локальный минимум 27 февраля 2009 года 12,43, далее начал расти, и по состоянию на конец 2017 года значение CAPE составило 30,9. Это, конечно не 47,13, как в 31 марта 2000 года, но всё же гораздо выше среднего исторического значения 16. Подрастёт ли Америка до исторического максимума по CAPE? Бог весть. Может и подрастёт, а может и нет. Может быть уже скоро мы увидим снижение американских индексов процентов на 50. 
Я себе эту ссылочку в закладки отправил. Очень хорошая штуковина от Вarclays. 
  • Ключевые слова:
  • CAPE
★18
45 комментариев
Kapral, Наверное вывод в том, что хотя рынок по графикам вырос, а по фундаментальным критериям по-прежнему стоит на минимумах и его надо покупать 
avatar
Ставим плюсик кто прочитал имя автора как «Ванюта Второй»))
Бабёр-Енот, нет-нет: мне таланта не хватит равняться с Ванютой. Просто Валуа Второй.
avatar
Че то РФ там очень плохо выглядит. Наверное данные неверные.
avatar
Alexander B, не думаю. Правда есть расхождения с другими источниками, но ведь точных значений и не надо особо. Главное видеть ситуацию в динамике, чем и хорош проект Барклайс.
avatar
Kapral, вывод простой. Управление страной Россия в настоящее время самое худшее и неэффективное среди первой 20-ки стран по размерам экономики(напомню что мы на 12-м месте и скорее всего скатимся еще ниже, насколько помню СССР был на 6-м месте не в самые лучшие годы)
avatar
Alexander B, Сатановкий  про «эффективных» нынешних управленцах.. 

www.youtube.com/watch?v=x4SqTQvpWow
avatar
Alexander B, не всё так однозначно, когда речь идёт о движении рынка.
avatar
Спасибо!
avatar
Сергей Веревкин, пожалуйста.
avatar
Для США может ведь и прибыль вырасти;)
avatar
Vladimir K, может и прибыль вырасти, но не думаю чтобы на столько, чтобы оправдать нынешнее высокое значение американского рынка. Однако, как знать, может американцы переплюнут сами себя и на 50 выйдут. Мне это не ведомо.
avatar
Kapral, вывод такой: скорее вверх, чем вниз. Насколько вверх сказать не могу. Я тут в прошлом году одному товарищу дал свой волшебный хрустальный шар, предсказывающий движения рынка, а он возьми и не верни этот прибор. Сказал, что потерял его. Теперь приходится обходиться шиллеровским CAPE.
avatar
Kapral, разъяснил уже смердам выше. А кофеёк не пью, о чём очень жалею. Давление стало скакать в последние годы. Если выпью чашечку, то точно вверх. Тут и без Шиллера ясно.:)
avatar
ValuaVtoroy, вам молотый или растворимый повышает давление?
avatar
AlexGood, растворимый. Молотый давно уже не покупаю, а то может быть выяснилось, что и от молотого давление скачет. А по молодости пил всякий потому, что давление было низким.
avatar
ValuaVtoroy, я на цикорий  в последнее время подсел-нет вофеина и полезен для кишечника
Добрый вечер. Андрей.:) Всё же цикорий, это не кофе, при всём уважению к цикорию. Но я не очень страдаю из-за ограничению по кофе. Если приспичит выпить чашку кофе, я выпью. 
Кстати, наш архитектор Михаил с форума, он костромич, как и Вы, и он искал в своём городе людей, интересующихся инвестированием. Вы виделись  с ним? Он пишет, что у них там организовался маленький клуб инвесторов. 
avatar
На конец 2017 года значение CAPE нашего рынка всего 7,23, и есть основания надеяться, что в течение следующих 10 лет рынок наш подрастёт.
как бы доллар к рублю за эти 10 лет не больше подрос, и смысл тогда инвестировать в эти рублевые акции?!
avatar
AlexGood, нельзя ни чего исключать. Но вот хорошая цитата из Виктора Гюго:
«У будущего есть несколько имен. Для слабого человека имя будущего — невозможность. Для малодушного — неизвестность. Для глубокомысленного и доблестного — идеал.» 
Виктор Гюго."

Я думаю, что малодушие весьма плохое подспорье при принятии долгосрочных инвестиционных решений.
avatar
Политические риски. «Они» не вкладывают в нас деньги (ОФЗ не в счёт), потому что рассчитывают нас дестабилизировать и опять навариться на этом, как в 90-е.
Моё личное мнение.
Guess, я стараюсь игнорировать различные конспирологические версии. Понятно, что они нам не друзья, и я теперь думаю, что и партнёры из них некудышные. Деваться им, правда, некуда. Деньги они любят, и придётся им зарабатывать здесь, считаясь с новыми экономическими и политическими реалиями. Россия нынешняя всё же несколько отличается от России девяностых годов прошлого столетия.
avatar
ValuaVtoroy, ну вот на это и надеюсь, что шею им обречённо мы уже не подставим, как в 90-е, когда народ был в растерянности.
А всякие «Нога» нам китайское барахло втридорога втюхивало, а потом за якобы долг пыталось арестовать коллекции Эрмитажа, гастролирующие за рубежом или типа того.
PS
А я вот как раз страстная любительница конспирологических теорий.
В животном мире есть почти только одна ценность: территория.
Если она есть, есть шанс на выживание вида, рода, клана, стаи, стада. Люди думаю не сильно далеко ушли от животного мира, если вообще ушли.
И нам бы не профукать территории, за которые страдали и умирали наши предки, веками. Не разбазарить за заморские бусы, как индейцы — Манхэттен.
Guess, очень надеюсь, что Кемскую волость мы им не отдадим, и остальные 17 125 191 км² тоже. Территория-вещь довольно-таки важная для выживания этносов.
avatar
ValuaVtoroy, да. Кемскую волость особенно. Не отдадим.
Еще один факт, что покупать, например в РФ вообще нечего покупать, ну не газпром и роснефть же, одна помойка. хоть и недооценен. 

Там хоть рынок немного переоценен, должна быть коррекция, по крайне мере понятные компании, понятный бизнес!
avatar
elber, я предпочитаю «помойку» покупать, если она оценена не слишком высоко, нежели тамошние «райские кущи», переплачивая за «отсутствие рисков». На самом деле будет слабым утешением, если вы потеряете на «райских кущах» свои кровно заработанные деньги. А риск такого развития событий весьма велик. 
avatar
ValuaVtoroy, да, с денежками, находящимися в другой юрисдикции, может всякое приключиться. И вот лично я не нанималась поднимать чужие экономики, через инвестирование.
Guess, а я не нанимался поднимать преступный режим через инвестиции. тем более, когда подлецы играют против меня, с целью меня обобрать и в меня плюнуть, на западе это не прослеживается.
avatar
elber, мне кажется Вы начитались либеральной прессы. Лично мне «преступный режим» ни чего плохого не сделал, а инвестиции в злобный Мордор за последние 9 лет обернулись 25% годовых (средняя геометрическая доходность). Если брать доходность с учётом кризисного 2008 года, то результаты за 10 лет гораздо хуже. Меньше 12% годовых. Это доходность с учётом реинвестирования дивидендов. Так что и в Мордере можно делать деньги. Наибольший вред инвестору или спекулянту наносит не «преступный режим», а сам инвестор и спекулянт своими неразумными действиями.
avatar
ValuaVtoroy, это лучше, чем вообще никуда не инвестировать, но смотрите с учетом девальвации рубля. 2014 это не последний год девальвации, она будет всегда.
avatar
elber, спорный тезис. Кстати, девальвацию мой портфель отыграл. правда на совсем скромную величину. Писал об этом во второй половине прошлого года здешнему пользователю vess 2010. Кажется так пишется его ник. Однако, хочу заметить, что если не инвестируешь за рубеж, снимаются валютный риск. А я не занимаюсь инвестированием за рубежом. Но через цены в российских магазинах девальвация всё же влияет на динамику инфляции, и на реальную доходность моих инвестиций. Не считал на сколько побил инфляцию и побил ли вообще. Надо бы посчитать, но думается мне, что побил. 
avatar
elber, поражает всего лишь тот факт, что вы всё ещё здесь, во враждебной среде, а не там, где торжество демократии.
Или здесь кормушка?
PS.
И плюсик вам случайно поставила, страница неровно загружалась.
Guess, поставьте минус, плюсик должен убраться, по идеи.

Я в процессе, ухода их враждебной среды. Собаки лают — караван идет. Всё будет.
avatar
elber, нельзя голосовать за один коммент 2 раза, а за другой ваш коммент или любой вообще — минусы не ставлю, такая позиция.
Желаю вам избежать на собственном опыте мудрость высказывания:
«Бойся своих желаний, ибо они могут исполниться».
На чужих полях трава всегда зеленее, а подойдёшь поближе…
ValuaVtoroy, ну Вы преувеличиваете, максимум просидеть в просадке 2-3 года, а не потерять, при этом получая дивиденды. Это в случае покупки американских акций перед коррекцией, которая уже напрашивается.

Но по крайне мере, покупая там, понятный бизнес, можно держать акции и 50 лет, а вот серый и не понятный, так долго не получиться, на каком-нибудь задерги, нужно будет всё-равно выходить.
avatar
elber, ни кто не знает какой продолжительности может быть просадка, но логика в ваших словах есть. Можно, наверное, среди 5 000 компаний (или сколько их там сейчас?), торгующихся на бирже, найти и адекватно оцененные, и выплачивающие хорошие дивиденды. Но каков объём аналитической работы. Давайте начинайте прямо с сегодняшнего дня с буквы «А». Глядишь, к пенсии доберётесь до буквы «Б».
avatar
ValuaVtoroy, там одинаковые циклы, +- пару лет, ничего не меняется, уже больше ста лет.

Единственное, хотя там все прозрачно, но могут оказаться и «Lehman Brothers» в портфеле. Нужно быть внимательнее, риски присутствуют.
avatar
elber, да: будьте внимательны. Берегите себя. Не иронизирую.
avatar
ValuaVtoroy, Да я еще не на американском рынке, там у меня пробная штука баксов, на спб бирже. мне бы с системы, черкизов и русагро выйти в ближайшие 3 года, а в течение 5 лет, планирую полностью уйти из рынка РФ, надеюсь, в США будет коррекция как раз, в момент моего ухода на спб биржу.

Ну и Вы себя берегите, может Рос рынок себя покажет.
avatar
elber, спасибо за пожелания. Время покажет оправданы ли мои ожидания.
avatar

теги блога ValuaVtoroy

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн