Блог им. Larissa

Грааль - это опыт. Локирование позиций

    • 27 января 2018, 08:53
    • |
    • Larissa
  • Еще
Предлагаю поразмышлять на тему локирования позиций во время торговли. Не буду развернуто писать  о том, что это такое, это все знают.
Существует много методов, а также схем, как работать с такими позициями. Есть стратегии, картинки. 
На заре моего первого знакомства с трейдингом, а было это сразу после падения башен- близнецов, я училась в Международном торговом центре на Красной Пресне, в одной из контор. Начинала я с книги Сергея  Суворова «Азбука валютного дилинга» издания Петербургского Университета 1999г. Она была написана еще до вводя евро, вместо него была дойчемарка. Так вот, это научное издание. В нем говорилось, что так зарабатывали деньги все банки в советское время или просто наше правительство, не помню.

В этой книге есть такие картинки. Где локирование позиций рассматривалось как метод и способ заработка на рынке. Но оговорка была, что трейдер должен обладать достаточным искусством и опытом, чтобы применять их.

Да, я все время пыталась освоить этот метод. Сливалась, но это просто потому, что училась, не только поэтому.

Но об этом очень мало пишут Наверное, потому, что это и есть грааль?
Кроме шуток.

1. Взяв две позиции, а смысл сводится к тому, что брать их нужно обе сразу,  вы рискуете попасть в положение, когда рынок уйдет, положительный результат вы закроете, а с отрицательным лосем останетесь. И с ним нужно будет что-то делать.
2. Определить интервал движения цены в боковике и открыть в середине интервала. Открыть вверху на продажу, а внизу на покупку, но это можно делать и без лока.
3.Имея 2 противоположные позиции, можно открыть третью, если вы предполагаете снижение, на продажу. И тогда 2 позиции селл закрываете в плюс и остаетесь с одной, по которой вырос большой лось. Тогда мы опять покупаем и все растет, закрываем 2 позиции на покупку в плюс — вот это получается завершение работы, когда все выходит в плюс.
4. Смысл сводится к тому, что можно вообще не ставить стоп, а открывать противоположные позиции в случае ухода цены не в нашу сторону, потом пересиживать лосей, зарабатывать свободной частью депозита, и закрывать все сделки в плюс.

Опасность в том, что можно погрязнуть и запутаться  в открытых позициях. Выгода только в том, что за 2 противоположные позиции нужно платить в 4 раза меньше, чем за 2 в одну сторону. Ну, это у всех контор в мт4, не только в Инстафорексе

У кого какой есть опыт в такой работе, поделитесь, пожалуйста. Думаю, что при аккуратной работе можно добиться эффекта, когда убыточных позиций не будет

Торговый план по локированию позиций в золоте. 
Грааль - это опыт. Локирование позиций






★5
155 комментариев
локировка интересна в боковике, мое мнение, в трендовых инструментах не поможет.
avatar
Cоломон Банди, Согласна
avatar
К сожалению! это не будет работать :(. Тестирую эту тему много лет, ни один из вариантов не сработал. Уже настолько к ним привык и адаптировался, что не напрягает по 100 ордеров.
Если у вас метод торговли без прогнозов и индикаторов, на валютах, то просто наберете кучу ордеров. На них накапает свопов прилично. 
Если же что то прогнозирует, то проще без локов.
avatar
Вадим (АА), Нет, ну в рамках стратегии, конечно
avatar
Larisa585, ну в том и дело что если есть стратегия, то зачем вам локи? Закрыли позу и по стратегии перевернулась либо в ожидании.
Локи нужны когда нет стратегии, когда просто угадайка, когда не хочется заморачиваться анализом рынка или нет веры в такой анализ.

avatar
Вадим (АА), Вот именно, как вчера. В обе стороны работала
avatar
Larisa585, на чем и как вы вчера сработали? Я покажу в чем заблуждение :)
avatar
Вадим (АА), Ну вот, на золоте я заработала на шорте, а все прогнозировали рост, осталась лонговая позиция не закрыта, это нормально
avatar
Larisa585, Ещё раз повторю, если у вас есть видиние ситуации и прогноз, то лок не нужен. Локи нужны когда вы просто определяет диапазон хода инструмента и в этом диапазоне, без всякой теории и прогноза, чисто по математике фигачите во все стороны ордера :)
Если я правильно понял у вас был Лонг по золоту. Вы открыли одновременно шорт, и потом его закрыли с плюсом ?
Вы тогда ещё ничего не заработали, так как всего лишь отбили минус по лонгу. Если же у вас было видиние ситуации что золото пойдёт вниз, можно было просто перевернуться, закрыв лонг. По спредам затраты одинаковые в данном случае. Вот тогда бы заработали.

avatar
Вадим (АА), Я разберусь с этим лонгом.
А если бы я открыла позицию по другому инструменту, что бы вы сказали, это хедж? Тогда какая разница?
avatar
Larisa585, вопрос не в том как вы разберетесь с лонгом, а в том как вы используете свою стратегию. Таким локом вы ломаете свою стратегию. Теряете веру в неё и создаете ошибочную статистику.
avatar
Larisa585, по другому инструменту это так и будет называться — открыла по другому инструменту :) 
Если инструменты сильно коррелируют, то хэдж. Но также бессмысленнен как и лок. Там только одна разница — надежда на расхождение по времени в цене инструментов чтобы выскочить. Но в итоге будет ещё больший минус если вы неверно спрогнозируете эти инструменты :)
avatar
Вадим (АА), Я уже не могу без них, но больше 2 не держу. У моего брокера нет свопов
avatar
Larisa585, какой брокер ?
Помимо свопов можно просто на долго (на года:)) зависнуть в сделках. 
avatar
Вадим (АА), Инстафорекс. А зависнуть можно и без лока
avatar
Larisa585, без лока это не зависание а удерживания направленной позиции :) А лок это другая методика торгов, не очень подходящая для торгов по прогнозам. 
avatar
Вадим (АА), Ну вы сами — то локируете, зачем тогда?
А почему удерживание позиции не может быть с одновременным открытием обратной и так же удерживаться? Это не понятно. Нельзя и все
avatar
Larisa585, я же говорю, что я локирую в рамках не прогностических стратегий. Тупо тестирую сетки ордеров. А вы вроде как торгуете по анализу и прогнозам. 
А вы не видит минуса лока так как спред низкий и свопов нет. Только поэтому вам пока и можно :) Но особого смысла нет :).
avatar
Вадим (АА), Так и я тоже испытываю разные методы и все-таки считаю, что с этим можно работать. Просто освоить метод.
А стратегия здесь не при чем
avatar
Вадим (АА), правду говорите!
Чтобы понять что локирование это самообман, даже тестировать ничего не надо
Достаточно логику включить
Тимофей Мартынов, Я вот думаю, не научилась ли я пользоваться тем, чего нет?
avatar
Тимофей Мартынов, я бы не сказал что это полный самообман :). Я пытаюсь объяснить что локи не эффективны в прогнозируемой, направленной торговле. Когда есть вера в статистику сделок, стратегию. 

Я же тестировал локи плюс сетки ордеров как не направленную стратегию, без статистики и прогнозов. Локи хороши на волотильном рынке, в узких диапазонах, на длительных интервалах, с немалым депозитов :). Но такие рынки опять же нужно искать, а это опять же прогнозы и предсказания поведения цены.
Также доходность не очень интересна в таких случаях, так как на удержание минусовых позиций нужны деньги.
Проще использовать стратегию на акциях купи и держи :)
avatar
оооо!  Опыт в занятии хренью на СЛ гигантский!
Даже больше, чем опыт ловли ножей.
avatar
RomanAndreev, это  Вы о ком?
avatar
Larisa585,  наверное, о Сергее Суворове, его книге и всех тех, кто открывает маркетнейтральную позу, не понимая всей ее бессмысленности и тупизны, при этом пытаясь вовлечь людей в рассуждение о том, как сделать ее менее бессмысленной и тупой.
avatar
RomanAndreev, Ну, это только Ваше личное мнение. Опыт определяет все
avatar
Larisa585,
avatar
RomanAndreev, но зато никогда не фиксируешь убыток, в смысле как бы не закрываешь убыточную позицию, а просто на неё замочек ставишь. И психологически проще думать, что убыточных сделок почти нет (ведь убыток — это только когда ты его зафиксировал, как учит Ванюта), а не когда залокировал противоположной позицией. Ну и двойная радость брокерам и кухням. 
Вестников, Все-таки, я думаю, нужно уметь с этим работать
avatar
Вестников, брокерам и кухням как раз не обязательно.свопы как правило разнознаковые.
avatar
Vlаdimi®,  1. У меня есть уже опыт закрытия обеих позиций в плюс

avatar
Larisa585, в очень многих случаях Вы будете закрывать обе позиции в плюс. Но когда-то убыточные позиции, залокированные противоположными останутся не закрытыми, а локирующие позиции будут закрываться как принесшие прибыль. И в результате масса убытка по убыточным незакрытым позициям станет критичной, хотя признанных фактическим закрытием убыточных позиций будет вроде бы не много.
Вестников, Столкнулась с этой проблемой. Просто иногда нужно чистить и принимать убытки, закрывать ненужные позиции и открывать на более выгодной цене
avatar
Торговля этой стратегией пустая трата времени!!! Научись высчитывать сделку!!!
avatar
SEREGA, Этому учусь всегда, а вот локирование — это искусство, и ему тоже можно научиться
avatar
Larisa585, Да не какое это не искусство!!! У тя должен % на риск!!!
И профит стопудовый!!! и хорошие входы в рынок!!!
avatar
SEREGA, Это понятно. Но я все-таки хочу освоить
avatar
Larisa585, искусство — это уменее вовремя признать ошибку и закрыть убыточную сделку до того момента, когда убыток станет большим. Не нужно заниматься самообманом, убыточные сделки все равно будут, это неизбежно в трейдинге.
avatar
Reznor, Ну конечно, приходится и убытки фиксировать
avatar
Леди и джентельмены, локирование — это элегантный способ, придуманный форекс-брокерами, чтобы стричь дополнительную комиссию с тех, кто читает много, а думает мало. Комиссия стрижется на ровном месте — за закрытие позиции (закрытие, Карл!).

Потому что локирование, это ни что иное, как оно и есть :) Но вместо того, чтобы закрыть открытый ордер, вы открываете противоположный и платите пол спреда брокеру за удовольствие, которое вы ему этим доставляете!
avatar
bstone, одно из мнений. Зато залоговая маржа меньше
avatar
Larisa585, если просто закрыть, то вообще не будет залоговой маржи :)
avatar
bstone, за закрытие двух ордеров разных направлений не надо платить никаких доп. комиссий, просто немного по другому надо их закрывать
avatar
insighter, ты заплатил ее уже когда открыл противоположный ордер. Про то, что если криво закрывать, можно еще приплатить — это я уже просто промолчал :)
avatar
insighter, Вот!!! это правильные слова!!! Можно хеджироваться по другому инструмену, и это никто не считает неправильным
avatar
Лок это отсутствие позиции. Но комиссионные капают)))
Вы уже 18 лет локируетесь на кухне?
avatar
Андрей К, Сначала на Финаме, но не локировалась там Это последнее увлечение
avatar
с локом есть операции не связанные с получением какой то прибыли:
1. если открыто несколько ордеров по разным ценам в одном направлении, то удобно их закрыть одним встречным ордером
2. если есть желание временно (в рамках нескольких часов) прикрыть позицию, что бы потом снова зайти по лучшей цене — открываем встречную позицию, потом её закрываем

Минус лока — это отрицательные свопы. В остальном ничего граального в локировании позиции нет.
avatar
Локирование — самообман, не тратьте время. Чтобы заработать, вы должны иметь математическое преимущество. Локирование преимущества не дает. Наоборот, отнимает комиссию и давит на психику.
Холодный холод, +++
Холодный холод, Спасибо за мнение
avatar
Холодный холод, какую комиссию отнимает то?
avatar
insighter, спред. Это же основы основ.
avatar
bstone, какой спред? встречной позиции? при закрытии за это денег не берут
avatar
insighter, ты купил по Bid плюс спред, при закрытии продал в Bid. Итого в одной сделке ты просрал уже спред независимо от результата. Т.к. в локе ты делаешь две сделки, то просрал уже два спреда. Мда… измельчали нынче форексники :)
avatar
bstone, ещё раз для непонятливых -
1. с рынка купил евру
2. цена прошла в твою сторону +5пт+спред
3. с рынка продал евру (вторым ордером)
4. выбираешь в терминале — закрыть встречные позиции, все закрывается, по факту у тебя прибыль +5пт, а не (+5пт-спред) за вторую позицию
avatar
insighter, ладно, последняя попытка, но дальше осваивать азы трейдинга чур без меня!

Допустим для наглядности, что спред у нас 1пт.

Допустим, что в EURUSD сейчас bid=1.2400, ask=1.2401

Купил по 1.2401.

Цена прошла 5пт выше, т.е. bid=1.2405, ask=1.2406

Если закрыть открытый buy ордер, то получим 1.2405-1.2401=4пт профита.

Но вместо этого локируешь, открывая второй ордер на продажу по 1.2405.

Теперь если выбрать «закрыть встречные позиции», первый ордер (buy) закроется по bid=1.2405, а второй ордер (sell) закроется по ask=1.2406, и ты получишь (1.2405-1.2401)+(1.2405-1.2406)=(4)+(-1)=3пт. 

В обоих случаях (просто закрыть или сделать лок) результат не зависит от цены, т.е. уйдет она выше или ниже перед тем, как ты используешь «закрыть встречные позиции».

Но, цена прошла 5пт, и если ты просто закрыл ордер, взял 4пт, а если сделал лок, то взял 3пт. Т.е. за лок ты заплатил на один спред больше.

Брокер аплодирует тебе стоя!
avatar
bstone, хм, может тебе лучше на деле проверить что будет??

неважно, что закроешь один ордер, что откроешь встречный ордер и закроешь командой закрыть встречные ордера — результат будет одинаковый!!
Брокер не будет брать вторую комиссию/спред, доп. расходы могут быть только если на второй ордер своп накапает.

Брокер будет аплодировать, если ты обе позиции будешь как обычно закрывать, а не встречным закрытием, тогда с тебя возьмут двойной спред.

Я всегда так закрываю несколько ордеров по одной цене. Вместо того чтобы тупо каждый по отдельности щелкать.
avatar
insighter, я на деле это проверял с 2000-го по 2011-й и не одну собаку съел :) Спред в котировках, и не брать его значит закрывать ордера по несуществующим котировкам. И хотя кухням это раз плюнуть, они себе в убыток так делать не будут.
avatar
bstone, спред и будет взят брокером в первом ордере, за второй ордер он не будет брать ещё один спред.

Полез посмотрел как это отображается в хистори:

2018.01.12 11:13:42 buy 0.00 gbpaud 1.72618 0.00000 0.00000 2018.01.12 11:13:48 1.72618 0.00 0.00 0.00 0.00
    close hedge by #802841879

т.е. все тупо нулями забито и комментарий «close hedge by»
avatar
insighter, я имею в виду своп. Почему у автора нет свопов при работе заемными средствами, мне не понятно.
Самообман
Тимофей Мартынов, А хеджирование по разным инструментам — не самообман? Когда вы при неудаче закроете их оба в минус? А арбитраж?
По одному инструменту мы хоть можем по нулям закрыться
avatar
Larisa585, арбитраж не самообман =)
avatar
Андрей К, А в чем разница? Если открытие обратной позиции по тому же инструменту назвать не локом, а хеджем?
avatar
Larisa585, Хедж, это когда вы купили доллар за рубли и захеджировали продажей евро за рубли. То есть, получили позицию евро-доллар. Хедж — это создание виртуального инструмента, который меняется в своей цене.

avatar
FZF, А зачем вы это сделали? Может, лучше продать евро-доллар? 
avatar
Larisa585, Я это делаю именно для работы на не существующих инструментах. Например, продаю ожидаемую волатильность через опционы, а покупаю реальную волатильность через динамику фьючерсов (дельтахеджирование). Между ними бывает существенная разница, на чем я и зарабатываю.
avatar
FZF, Это понятно. Видите, вы умеете, что не умею я и наоборот. А кто-то потерпит неудачу и там, и там.
avatar
Larisa585, Есть более понятный пример с хеджем:
Допустим, вы иностранный инвестор и вся ваша жизнь протекает в долларах. Но вам хочется прикупить акции сбербанка. Но акции сбербанка торгуются в каких-то непонятных рублях. Тогда вы покупаете рублевые акции и на тот же объем покупаете валютных фьючерсов(хеджируете валютный риск). В результате вы имеете такой финансовый инструмент, как акции сбербанка в валюте, который вам становится понятен. :)))

Посмотрите на локирование со стороны брокера :)))
Клиент не имеет ни каких реальных позиций, брокер не несет никаких рисков, а клиент исправно платит за перенос позиций. Идеальный бизнес!!! :))))) То есть, клиент платит в надежде на какие-то свои будущие позиции.

avatar
FZF, Я не плачу свопов.
Я понимаю, что есть схемы разные, из любви к искусству. Но смысла особого не вижу в этом
avatar
Larisa585, А как так нет свопов???
Может тогда комисс есть за сделку?
avatar
FXTrader, По валютам нет ничего, по битку есть комис 17 центов и своп мизерный
avatar
Larisa585, мы вроде про арбитраж, не про хедж.

А хеджирование — это вообще из области страховок от заданных рисков
avatar
Андрей К, А я про хедж. Много схем бывает разных,  и все нужно уметь применять
avatar
да — точно такой же как покупка по «хорошей» цене на «лоях».
Магнит — живой пример.
sargon, И хедж какой — нибудь при этом
avatar
после таких слов: «Локирование позиций…  Но об этом очень мало пишут Наверное, потому, что это и есть грааль? Кроме шуток.»
— мне приходит на ум только одна мысль: Лариса, может быть трейдинг это не Ваше!
avatar
Bodhy, Спасибо за ваше мнение
avatar
любой хедж это самообман
ИМХО
sargon, Вот, но многие гуру хеджирование не считают таковым. Значит, может быть, нужно признать, что гибкость нужна пр работе на рынке, сочетание различных методов, тактик работы, а не отрицание того, что «НЕЛЬЗЯ». Все можно, только осторожно
avatar
Larisa585, а где вы их тут видели этих гур? ) Это те кто свои 1000 акций хеджит 100 фьючерсами? Я вас умоляю ))
avatar
sargon, хедж это для крупных фондов же ) им проще уменьшить хоть часть потерь хеджем фьючами чем менять позицию на споте, совокупная стоимость которой может быть хрен знает сколько лярдов ) Нет? 
А вот мы, мелочь спекулирующая фьючерсами, и кормимся их потерями. Для них незначительными а для нас может быть существенными бонусами.
avatar
Лариса — значит, чайка. Ну-ну!
avatar
Что за детский сад? Зачем столько комментариев,- здесь и говорить не о чем. Лок — это самообман. Мне придется огорчить вас, девушка, ибо столько много лет вы бились головой не в ту стену.
avatar
fylh, Не билась, а пала на фонде под фанфары. Вот это точно не мое.
avatar
 Самообман!
Александр НеПушкин, Не понимаю, в чем. Я не ребенок и принимаю убытки, но можно же работать несколькими позициями по одному инструменту и не всегда в одну сторону. Опыт определяет все
avatar
Larisa585, я понимаю под локом 2 позиции разнонаправленные и одинаковым объёмом. А в разные стороны можно извлекать доход.
Лариса, бросай ты это дело. Без шуток. Локи — это путь к сливу депозита. Послушай матёрых трейдоров на Ютубе, которые деньги зарабатывают. Первое, что открывает для себя новичок на Форексе — это лок. Скажу даже так: Лок — это священный грааль новичка. Ищи в Ютуб «Глеб Задоя». Он в каком-то ролике там как раз про локи говорит.
avatar
alver42, тем более ЛОК созвучен с ЛОХ!
только не международный торговый центр, а центр международной торговли :)

по сути «метод» что-то среднее между обычным бухгалтерским ведением нескольких стратегий по одному счёту и усреднением.

и да, за две противоположных позиции по сути платить ничего не нужно. ГО будет ноль (0). т.е. разница не в 4 раза, а бесконечность.  а комисс по двум сделкам это всегда комисс по двум сделкам, независимо от «стороны»
avatar
Лариса, брокеру выгодно, чтобы у тебя была куча открытых позиций и желательно локовых. Ведь за каждую ты будешь платит своп. А в выходной день ещё и по двойному тарифу. Поэтому брокер тебе расскажет о 1001 преимуществе использования локов в торговле. )))))))
avatar
 Кстати, вот ты закрыла прибыльную позицию, а убыточная осталась. А на счёте тоже прибыль нарисовалась? И ты можешь её вывести? Или это фиктивная прибыль. Я просто не помню. Торговал на Форексе в далеком лохматом.
avatar
alver42, Но рынок-то движется? то в одну сторону, то в другую. Закрою и эту позицию просто я в просадке, по-научному, я удерживаю эту позицию
avatar
Larisa585, всё верно. Но вот например доллар весь этот год падает. РТС растёт. До каких пор будешь держать свою убыточную позицию? В итоге, скорее всего опять поставишь ЛОК. И вот тебе уже и убыток нарисовался, за счёт разницы между закрытием хеджирующей позиции и вновь открытой.

Рынок может падать и расти очень долго. Может ходить в коридоре, но никогда не подойти к твоей убыточной позиции, чтобы ты смогла выйти хотя бы в БУ. Тут важно ещё, встала ты по тренду или против него. И… в какой момент ты примешь решение закрыть убыточную?
avatar
alver42, Я тем временем заработаю на других позициях, а когда максимально приблизится к моей, закрою ее
avatar
Larisa585, далеко за примером ходить не буду. 2009 год. Представьте, что вы там поставили ЛОК и закрыли плюсовую. На дворе 2017, но мы даже и не собираемся ещё разворачиваться и идти в обратку. Ваше заблуждение полагать, что цены возвращаются так быстро, как вы себе это представляете. С той скоростью, с которой вы поспешили закрыть свою прибыльную, вряд ли вы сможете заработать достаточно в других позициях. И, думаю, там вы будете действовать аналогично. Так что… в перспективе у вас будет набор из убыточных позиций, который в итоге приведет вас к потере денег (маржин коллу)
avatar
alver42, Добавила график, чтобы было понятно, о чем я.
avatar
Larisa585, суть трейдинга не в том, чтобы оказаться правой в одной конкретной сделке. А в том, чтобы убежденность в своей правоте (типа положительный опыт от когда-то совершенной успешной сделки), не привела к серии убыточных сделок, которые обнулят все ваши прошлые достижения. Можно торговать 10 лет и слить всё за один день. И виной тому будет везение из-за которого человек во время не разглядел изъяны своей торговой системы.
avatar
alver42, Согласна. Но система у меня на другом графике и я открываю сделки по уровням и слежу за ними
Спасибо
avatar
Larisa585, не принимайте всё на свой счёт. Нас читают и дети. Может им эта информация будет полезна. Мы же так просто, подискутировали.  ))))) 
avatar
alver42, Дело в том как раз, что для долгосрочных позиций этот метод не предназначен. Здесь внимание нужно, а главное, опыт. Вот набрав немного опыта я и стала этим заниматься,  что-то получается, что-то нет.
Это скальперский метод
avatar
Larisa585, Лариса, так любой долгосрочный тренд начинается с краткосрочного. Раз повезет. Два повезет. А на третий может и не проканать. Но, благодаря прошлому успешному опыту у вас эта позиция просто может зависнуть на года. И вы будете ждать и надеятся, что когда-нибудь цена вернется. А она может никогда не вернутся туда вообще. )))))))
avatar
Не вникал в теорию локирования ) Но так, на вскидку мысль.
Позиции открытые в разные стороны можно использовать для ловли дна/хая ))

В затянувшемся боковике/консолидации, ожидаем мощный выход но куда не знаем ) открываем противоположные позиции, каждую со стопом, при выходе из консолидации в тренд, одна из позиций должна закрыться по стопу а вторая соответственно получать прибыль. 
avatar
А зачем оставлять убыточную то? Это какая то форексная магия? )
avatar
Fyl, Просто позиция осталась на выходные, по тренду
avatar
Нет никакого локирования в природе, это просто кухонный способ дополнительного доения наивных неофитов с горящими глазами
avatar
wrmngr, Это было, когда еще кухонь не было
avatar
Larisa585, если готовы доказать что кому-то удалось открыть две противоположные позиции одного объема по одному инструменту с одного счета через валютный деск топ10 международных банков, то готов съесть любую шляпу на ваш выбор
avatar
 А вот это оно я так понял? )
smart-lab.ru/blog/447913.php
avatar
Fyl, Нет, не знаю
avatar
Можно вместо лока хеджироваться. открыл по фунту бай, если цена пошла не туда — открывай селл по евре. и т.д. Лавировать таким образом можно долго и всё вывести в плюс. главное — адекватные риски
avatar
Геннадий Филимонов, да, вариант. Еще вариант — это хеджировать фьючерс длинным опционом с нулевой дельтой на старте. Хорошо: 

 1. реальные одновременные позиции в обе стороны;
 2. возможность держать позицию в объеме, гораздо большем, чем позволяет депо.

Плохо:
1. временной распад опционов.
  
avatar
fylh, А суть одна
avatar
Геннадий Филимонов, А какая разница, один инструмент иди разные? Можно и там и там получить убыток
avatar
Larisa585, разница большая, это ж парный трейд, выбрать нужно только хедж на схождение к первому инструменту. в случае лока придется иои тупо ждать пока цена не вернется или как-то отбивать убыток. 
avatar
Геннадий Филимонов, Посмотрите, я добавила график. 
avatar
Larisa585, смысла сейчас нет золото хеджировать, вы ж покупаете, тренд вверх, просто подождите окончания коррекции. Если всё же хеджировать, то я бы купил USDCHF ,  через неделю — нужно смотреть результат. через неделю может быть такая ситуация — золото вышло в плюс, франк — в минус. Вариант 1 — закрываете всё, если общий плюс, Вариант 2 — закрываете золото в плюс — франк хеджируете еще чем-нибудь. и тд
avatar
Да она троллит тут нас всех, — вот мы лошары, повелись.



avatar
Локирование — бессмысленная х… ня, которой я занимался на форексе, когда только начинал. Через пару месяцев осознал эту бессмысленность и отказался от локирования. Кстати, тогда я отказался и от форекса.
avatar
eleuterokok, А я наоборот в форекс вернулась
avatar
Larisa585, так Вы и есть там самая знаменитая LaraM/ЛарисаМорозова?
Вестников, Нет, это не я. Ту я знаю
avatar
Larisa585, привлекают плечи? Потому что там больше никаких преимуществ нет. :)
avatar
eleuterokok, Привлекает отсутствие российского рынка
avatar
Larisa585, Можно же торговать на нью-йоркской бирже или на Чикагской. Те же фьючерсы. 
Я отказался от форекса из за плохой регулируемости. Нужно не только думать о торговой стратегии, но и о том, не кинет ли тебя твой брокер. Люблю прозрачность.
avatar
eleuterokok, У нас все честно. Я звоню в офис, мне отвечают на любой вопрос, деньги выводятся
avatar
Larisa585, Рад за вас. Успехов!
avatar
Локирование — херня полнейшая. В нем нет никакого практического смысла.
avatar
 Larisa585, нужно найти срединное положение цены инструмента. Не в плане «разделить график пополам», а «Покупатели» и «Продавцы».
И вот если попасть в эту серединку, то получится очь даже искусстно, а значит будет искусством.))
Ну это первое. А есть ещё и второе, и третье…
avatar
использование лока вместо стопа математически бессмысленно. ну разве что смягчает дискомфорт от стопа.
avatar
Туземец, Это один из вариантов. Я ставлю
avatar
Larisa585, тут принципиальный момент.ест ли лок маржу или нет.если не ест и своп лока положительный например, то прямой смысл не стопиться.в альфе например локироваться бессмысленно, а вот не помню  где, в Лайфе чтоль или в финаме было такое, что локированая сделка просто висела не влияя на уровень маржи
avatar
Туземец, Так и здесь. Пара позиций в локе стоит 6 долларов маржи в золоте, а по отдельности по 12. То есть если в одну сторону, то 24-26 уже сейчас. Свопов нет, у битка есть своп мизерный, а так нет вообще.
Но стараюсь лишнего не брать
avatar
Larisa585, грааль не в локах а в последней фразе.«лишнего не брать».фактически лок-это замороженный аванс на усреднение.
avatar
Блажен кто верует:)
avatar
локирование- это нет позы. В чем тут грааль непонимаю) открыли Вышли по тейку- считай залокировали)) открыли — вышли по стопу- считай залокировали)) где тут грааль то разглядеть?
avatar
тут у всех участников этой дискуссии кроме Андреева, Мартынова и ещё парочки людей нет мозгов в принципе, видимо они даже в школу не ходили (остались где-то на дошкольном уровне развития, интеллект как у обезьян). Извините
avatar
zealm, А я еще и криптой торгую, это как?
avatar
В теории звучит заманчиво. Но это исключительно эффект сказки о том, что любой «это же Я» может за счёт угадайки заработать на трейдинге, хотя статистику знают все.
на практике — если вы не имеете ТС, зарабатывающей без роллирования, то добавления самообмана и удвоение комиссий профита не прибавит. Просто вера в первую сказку отключает логику. В общем если вы играете в угадайку (т.е. торгуете без прибыльной ТС), то ваша торговля это просто лото с отрицательным мат ожиданием. И увеличение затрат на покупку билетиков никак не улучшает матожидание, вернее за счёт комиссии ухудшает до нуля.
avatar
Попробуйте сеточную торговлю с экспоненциальным усреднением, поэтапным локированием каждого ордера, если пошло не туда, и раскрытием общего лока в обратном порядке, использованном при усреднении, причем соотношение длины сетки обычных ордеров и использованных для лока 3:1. Локовые ордера закрываются на текущей или на следующей точке входа по вашей системе.
avatar
Doboma, Спасибо, кажется, что-то такое у меня присутствует, можно подробнее?
avatar
Larisa585, если подробнее, то нужно писать отдельный пост.
avatar
Doboma, Пожалуйста, напишите, буду ждать.
avatar
Темку увидел… занятную. Плюсануть, увы, не могу!
Да локи штука интересная, но опасная для новичков...
Попасть в их ловушку легко а вот вылезти потом ой, как не просто… я вот в 2005 году так убил свой счёт, тупо свободной маржи чуток не хватило — ловил разворот и поймать-поймал, но… короче депошка бооольшая улетела и усё с тех пор торговать не на что по сути :((( Так что с локами надо быть крайне осторожным и опытным… а для новичков это почти на 90% путь к сливу!
avatar

теги блога Larissa

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн