Блог им. Ifthen

У меня у одного что ли со всего смарт-лаба убыток по итогу года?))

    • 29 декабря 2017, 16:56
    • |
    • Ifthen
  • Еще
Читаю самохвалебные посты итогов 2017 года. У одного +10500%, у другого +800 или 1500%...  Злость разбирает и на них и на себя… Блин..
Я один что-ли со всего сообщества по итогу года минус получил… И еще какой...))) Жена, после того как перевела на товары и услуги мой результат, неделю со мной не разговаривает… Со смешанным чувством заканчиваю -хочется сразу с открытия на всю котлету… Хочу спросить сообщество, в какой момент стоит поставить точку и раз и навсегда распрощаться с иллюзией..? Спасибо. Всех с наступающим НГ.
★4
101 комментарий
Вы знаете анекдот про старого и молодого трейдера?
Вот и Вы говорите!
avatar
Никогда не добавляйся. Слил значит слил. Значит не твое.
avatar
Андрей М, так всё гениальное просто!

Но, как в книге про «черепах», когда у автора идеи спросили, можно ли обнародовать систему, он сказал: конечно! всё равно следовать ей будут лишь единицы...

А у других не хватит терпения, самодисциплины, и прочего.
Я вообще миллионером стал
avatar
Vadimka, а был миллиардером до того как в трейдинг пришел?
avatar
Alexander B, типо того)
avatar
Не переживайте)) Коль статистика нам не врёт то в убытках 90% трейдеров. Зачем радовать «друзей» в большом количестве здесь присутствующих, своими бедами. Лучше сделать им назло. А вот после праздников на всю котлету не надо, не сметь отыгрываться. Лучше начать с 1 контракта, и потихоньку опыта набираться. О прибыли в обще забыть. Главное на первых порах, торговать, но не терять. Успехов.
И да, с иллюзией, легко и быстро заработать, Вы уже расстались.  Дальше только труд, тяжёлый, кропотливый труд.
avatar
Кто же будет об убытках писать? ))
Убытки всегда скромно замалчиваются.
Если не получается, тогда не стоит лезть.
Продолжите в том же духе закончится все разводом с женой.
avatar
Ахаха, зачет!)
avatar
Почитайте ICWiener вы в самом начале его пути.
avatar
Ур Урычь, Спасибо конечно что верите в меня, но нет… я что нибудь для себя другое рассмотрю
avatar
пусть жена торгует
avatar
USDD, А лучше кот))



avatar
dekab1, котику+++
avatar
USDD, вот будешь ржать, пробовали… И реально работает… Но ей больше не хочется… Херня говорит все это…
avatar
Кто ж будет хвалиться убытками? Не могу сказать, что я совсем в убытке, но «косяк», из-за которого на «Системе» я потерял всю прибыль, заработанную за 10 месяцев, здорово ухудшил мои результаты. Сейчас в небольшом плюсе.

Вам полегчало? :)
avatar
Prophetic, бальзам на душу… действительно попускает
avatar
Обычно успех в любом деле приходит после 2-3 лет полного погружения (10-14 часов в сутки), иначе это «фиаско братан»
avatar
AndreyG, с 2004 года этой херней занимаюсь с переменным успехом… Общий результат за этот промежуток все равно отрицательный
avatar
Ifthen, тогда переходи в инвесторы, раз в 10 лет, удвоишь депозит, плюс дивы
avatar
Можно зайти в рейтинг ЛЧИ, там по доходу последние 30 страниц все с убытком сидят. На 90-93 стр убытки по 500 тыс -30 млн.
Прибыль только у первых 10 страниц.
Вот вам и расклад.
avatar
Да, только у тебя и у Мартынова.
avatar
Слава Птицын, меня добавьте!
Сергей Кузнецов, 
Я думал нас мало)

С Новым Годом!
avatar

Ifthen, сложную проблему Вы обозначили. Мне кажется, что в рамках привычной модели «вопрос-ответ», к коей мы привыкли со школьной скамьи, она простого ответа не имеет. 
1. Вряд ли кто-то из трейдеров начал зарабатывать сразу, поэтому, очевидно, что какой-то период убытков все равно логичен, прежде чем трейдер сможет понять как зарабатывать. 
2. Читал об опыте трейдеров, которые только через 8-9 лет торговли вышли на прибыльный уровень и стали хорошо зарабатывать. 
3. Есть, напротив, и другие, которые те же 8-9 лет стабильно сливают без всяких перспектив. 
4. Поэтому нет ответа простого — очевидно, что модель вероятностного будущего просчитать невозможно. Я, например, человек упрямый и готов обучаться в таких случаях пока 100% не пойму, что результата положительного не добиться или, наоборот, не начну стабильно зарабатывать. 
5. Второй фактор — постоянный доход, ограничены ли Вы только своим депозитом и насколько вообще есть фундамент для обучения. 
6. Третий фактор — внешние обстоятельства. На, мой взгляд, сейчас благоприятная ситуация для входа на наш рынок в среднесрок (вот мое видение: https://smartlab.ru/blog/tradesignals/440425.php). Если остались силы, почему бы не попробовать? Если рост, действительно, будет — зачем сейчас сдаваться? Вот картинку публиковал: https://smart-lab.ru/blog/437373.php

В общем, я хочу сказать, что только Вы сможете дать ответ на этот вопрос, никто кроме Вас не возьмем ответственность за свое будущее, только Вы. Мы (сообщество) можем Вам просто пожелать удачи и успехов от всего сердца — не более! 

avatar
Vladislav, Спасибо за ваше мнение. Очень признателен. С наступающим
avatar
Если убытки меньше 20%, то этот нормальная ситуация.
Определитесь  — зачем вам трейдинг?
Если заработать бабла, быстро и сразу, то вас ждут неудачи.
То, что пишут другие, не стоит на это равняться. Я тоже по глупости раньше делал по 150% в год. Теперь вполне доволен когда 25%. (Ибо 150% годовых обычно означает, что настанет год, когда будет минус 100%)
И!!! ПЕРВОЕ ПРАВИЛО СЧАСТЛИВОГО ТРЕЙДЕРА — никто не должен знать размеры ваших счетов и прибыли и убытки по ним. Особенно жены и любовницы
avatar
FZF, И!!! ПЕРВОЕ ПРАВИЛО СЧАСТЛИВОГО ТРЕЙДЕРА — никто не должен знать размеры ваших счетов и прибыли и убытки по ним. Особенно жены и любовницы
Правильно. Пусть жена узнает о убытках, когда приставы придут выселять из квартиры. Будет сюрприз.))
avatar
dekab1, Меркантильная жена, которая считает деньги в твоем карме и считает их своими, вполне заслуживает такого сюрприза. :)))
avatar
FZF, Иногда только жена может вовремя остановить. Трейдинг, это по сути болезнь, сколько бы не заработал все мало. Кончается все одинаково — сливом счета.
avatar
dekab1, Это когда, ты не контролируешь свое поведение. В таком случае, вообще, близко к бирже подходить нельзя.
avatar
FZF, никто не должен знать размеры ваших счетов и прибыли и убытки по ним. Особенно жены и любовницы
Точняк))
avatar
FZF, Я привык перед ней хвастать при условии положительного результат. А тут молчал в тряпочку, у нее чуйка и сработала))) пристала как лист
avatar
Ifthen, Хвалиться своими результатами -плохая практика. Когда хвалишься, получаешь позитив и впадаешь в зависимость. Отсюда, возникает желание отыграться, чтобы опять быть успешным.
avatar
FZF, максимальный размер убытка никогда не превышал (-3,4%). Это моя гордость)))
avatar
Ifthen, Молодец! :))) У меня был один провальный год (-25%)
avatar
С иллюзией надо прощаться когда она перестает с тобой разговаривать. Из них двоих оставить рынок — он никогда не перестанет обращать на вас внимание)) Всё остальное иллюзия любви))
avatar
Они пишут — и ты пиши! ;) Доказывать, один фиг, никто не будет. Да и проверять тоже.
avatar
Philz, Мля, ну себя то ведь не обманешь... 
avatar
Ifthen, никто и не заставляет. Есть правила, следуя которым, твой слив до полного может стать по крайней мере очень очень долгим. ;) И в процессе тебе возможно и откроется истина.
П.С. а так достаточно посмотреть результат ЛЧИ смартлабовцев, чтобы понять, кто делает на бирже деньги.
avatar
У тебя в профиле написано про опыт в 10 лет. Если реально торговал 10 лет, этого, на мой взгляд, как минимум дважды за глаза для того, чтобы определиться, твое это или нет.
avatar
Geist, Есть периоды положительных… Они воодушевляют… И дают надежду на экспоненту с учетом сложного процента… Но статистика, ссука, говорит об обратном…
avatar
Ifthen, на сложный процент в расчетах закладываться не стоит. Ну, если только деньги очень длинные, тогда можно. А если нет, тогда точно не стоит.

В такой ситуации советы давать трудно, потому что для этого нужно знать хотя бы примерно, о каком стиле торговли идет речь. Но если есть положительные периоды и есть отрицательные, нужно их отдельно разбирать и вычленять причины, по которым одни в плюс, а другие в минус. А потом улучшать те подходы, что дают плюс и избавляться от тех, которые загоняют в минус.
avatar
Ifthen, реально 10 лет торгуете?
avatar
Ищите во всём положительные моменты. В течении 10 лет сможете уменьшить налогооблагаемую прибыль. И потратить ее на товары.
avatar
IliaM, О какой прибыли речь?
Налоговый вычет можно и по ИИС получить.
avatar
dekab1, о будущей…
avatar
+ за честность.
avatar
Омега, ППЦ конечно у вас логика. Жена не дает мужу сливать все бабки, значит она плохая.
avatar
Спекуляции требуют серьёзных навыков. Это умение следовать системе, резать убытки и давать прибыли течь, сохранять самоконтроль и дисциплину. Неподготовленного в этом плане трейдера будет швырять, как былинку на волнах рынка, причём независимо от уровня его аналитических способностей. Поэтому к спекуляциям надо подходить постепенно. Начинать с покупки облигаций. Там тоже бывают моменты, когда можно купить с отличным дисконтом и плюс получить купоны. Такая стратегия уже оставит позади большинство спекулей. Ну и постепенно присматриваться к акциям. Только лонг, без плечей, ТФ — не ниже дневок. А спекулировать максимум одним контрактом фсбера по четко формализованной системе. Руками. До полного прояснения сознания:) Как-то так…
avatar
как можно умудриться получить убыток на бирже? покупай дешево, продавай дорого и все, и и и  всеееее, проще не бывает
avatar
Не волнуйся, у меня тоже минус.
Но я его не считаю за минус, потому что акции не продавал никакие.
Плечей нет.
Тимофей Мартынов, но деньги заморожены?) и денег они не приносят :) 
avatar
Тимофей Мартынов, мне и инвестором не удалось стать… и почему фьючерсы так рано заканчиваются…
avatar
Чтобы торговать прибыльно нужно перестать играть, разработать систему исходя из анализа собственной статистики и следовать системе. Причём Система должна быть построена на математике а не на прогнозах аналитиков. Нужно четко понимать почему и в каком месте точка входа, какой риск, выгодно или невыгодно заходить. Без этого стабильно торговать неполучиься.
Если вы ловите хай, передвигаете стопы и торгуете по прогнозам гуру то это казино.
avatar
Евгений, 
Нужно четко понимать почему и в каком месте точка входа, какой риск, выгодно или невыгодно заходить.

Это ли не самая настоящая стратегическая игра? На другом конце провода сидит другой трейдер, оценивающий риски, выгоду, тайминг, фундаментал, крупных игроков… Мы не против графика «работаем», мы против «работающих» «работаем»

    А казино — детский сад по сравнению с биржей! В казино игрок приходит с пониманием того, что играет на удачу, против заведения, у которого мат. ожидание выше. А на биржу игрок приходит с иллюзией контроля над игрой. Эта иллюзия поддерживается и усиливается всей рыночной индустрией — начальные курсы, индикаторы, «продвинутое» обучение, аналитики, советники, конкурсы с победителями с мега-доходностью, истории успеха.

avatar
В этом году слил, го много чего нового пробовал
avatar

Бросьте спекуляции, т.е. трейдить. Станьте инвестором. Конечно, хотелось бы купить див.акции на неком дне, но многие из них высоко и видно куда могут упасть и это сдерживает от покупки, т.к. никакие 10% дивидендов не перекроют 30% падения. Поэтому я покупаю просто на неком дне.

Рассматривайте биржу и инвестиции как один из инструментов, притом довольно рисковый. Стараться жить с биржи-это уже профессия. Много хороших спецов в отдельно взятой отрасли?

Лично я первый год в плюсе, бросив интрадей, перейдя на дневки и начав покупать на неком дне и продавать на неком хае. Никаких плечей и никаких стопов. Ну и дивы были.

Удачи.

avatar
не расстраивайся, у меня всего 5% плюса за 6 месяцев. Хвастаться нечем пока что. Сделок совершаю минимум. Ошибки новичка совершил(лонг АФК Система). Надеюсь что в следующем году будет лучше!
avatar
«2017 год можно назвать «золотым» для мирового фондового рынка. На 22 декабря все 45 ETF в долларах на крупнейшие фондовые рынки 45 стран отметились положительной динамикой.»

Многие  попутали растущий тренд с собственной гениальностью.

И контр-трендовики изрядно нажили на малых и средних тайм-фреймах.

И только мы с Астраем копим депозы для следующего года и не почиваем на лаврах.
Вестников, у меня тоже на черный год отложено для покупки всего на свете что подешевеет на 50 и более%
avatar
Ifthen, не могу проявить солидарность. Я — трендовик. Т.е. покупаю растущие инструменты и продаю падающие. Когда подешевеет на 50% я точно буду в шорте. 
Во-первых. Я в убытках, да и почти все тут =).

Видите как получается. Вы сами уже всё написали:
1) «на всю котлету», «хочется», «сразу с открытия» — это же диагноз.
2) «распрощаться с иллюзией» — мнение уже давно сформировано. Вы ведь не сомневаетесь, что это всё иллюзия?
Тогда в чём собственно вопрос?
Fry (Антон), все эти определения сформированы эмоциональным спадом на фоне всеобщей золотой лихорадки результатами 2017… Представлением и пониманием необходимого обладаю…
avatar
Ifthen, нет. Не обладаете. Если посты на смартлабе вызывают у Вас «эмоциональный спад». Нет. Не обладаете!
Fry (Антон), посты являются катализатором моего внутреннего состояния
avatar
Ifthen, а сколько лет вы уже на рынке? 
avatar
Омега, Не согласен… Она у меня очень хорошая… Вместе хорошо и складно по жизни шагаем… А почему женщины трейдеры так хлеб добывают не знаю, но предполагаю что это они так себе на заколки да булавки зарабатывают.
avatar
Могу сказать сколько мне потребовалось часов, что бы только прийти к нулевому результату (всегда считаю по часам, это более точно чем по дням) — примерно 6000-7000 часов за графиками :)
avatar
лучше распрощаться с женой.
avatar
dagh, тиме это расскажи;)
avatar
Сегодня шёл и разговаривал с женой по поводу моего фиаско в сентябре этого года. После снятия с торгов акций ТКЗ, мой депо приказал долго жить. На бирже я с 2009 года.

Так вот, жалко не деньги, а время. 8 лет я тешил себя мечтами и надеждами. Инвестор же, епта!!! А по факту — идиот, который 8 лет ничего не делал для того, чтобы заработать. Итог закономерен, слив.

С 1 декабря соорудил себе новый кэш и пошел на ФОРТС. Вгрызся в зубами в эту тему. Два месяца изучал, смотрел, торговал на остатках по 3-4 контракта нефть, си, ртс, сбер, евру, ед. Стал вести журнал сделок. Разработал таблицу рисков. Изучил принцип торговли от уровней. Придумал свою систему входов. И дело сдвинулось с места.

Так вот, чтобы начать зарабатывать, нужно сначала осознать, что трейдинг — это работа, которая требует знаний, опыта и времени.

Если мы возьмем с улицы 100 человек и заставим совершить каждого операцию на сердце, сколько из них справится с заданием? Хорошо, если один. Но сомневаюсь.

В трейдинге так же. Без труда, не вытянешь и рыбку из пруда.
avatar
Александр Ермаков, у вас весь портфель состоял из одного эмитента?)
avatar
Александр Свириденко, конечно нет. Этот эмитент его просто прикончил. ))))) Но я этому только рад. Иначе, хбз сколько ещё времени я считал бы себя «понимающим в биржевой торговле». Долго сливал — время много потерял. Но, хотя бы осознал, что торговать не умею, а фонда вообще не для заработков.

У меня результат на ФОРТСЕ за декабрь лучше, чем результат по фонде за 8 лет. ))))))
avatar
Александр Ермаков,  8 лет инвестирования или активного трейдинга?
avatar

Мне кажется, спекуляции, физлицо и постоянная прибыль = несовместимы.  
Если у тебя нет инсайда, или на тебя не работает крупный инвестиционный дом — шансов нет. Забавляют итоги ЛЧИ, где участник с ником женского оттенка получил впечатляющую прибыль. Ага, всё само… )))   

Физик может зарабатывать постоянно только вдолгую.
Про азы, что он должен быть с тем, кто побеждает, и не слушать аналитиков — я уж молчу....

avatar
У меня у одного что ли со всего смарт-лаба убыток по итогу года?

Просто ты единственный, кто решил написать об этом.
avatar
жену с балкона, не хер отвлекать от главного
avatar
1. год ещё не закончен.
2. вряд ли ты переплюнул мои -65%
3. да, отыгрывай увеличением ставок.

..2 дня, ты слышишь?! осталось 2 дня! не всё потеряно.

avatar
Vlаdimi®, я по-честному. Этот год около нуля с низу )))
алроса подвела сильнее всех. За год -23% (без учета дивидендов).
ОФЗ выручили. Депозит в евро тоже в плюс.

Хотя язык тоже есть )))
Сергей Кузнецов, а с дивами?
avatar
Если кому полегчает, то у меня минус 48% за этот год… и это после 3 лет мегаприбыльности…
avatar
alext, у мну -44%, я б этом отдельный пост еще выложу сегодня.

Автор, не отчаивайся, все самое лучше впереди! ;)
avatar
Я в минусе почти на 20% и ничего, даже не переживаю, если в рублях, то это минус миллион, но в номинале в акциях и облигациях только прибавилось…
avatar
Тут вообще кто нибудь в плюс работает? Что кроме Ванюты да Василия Олейника ни у кого нет 1000% годовых?
avatar
Да. Лошара солёные уши. 
avatar
Если информация о вас  в профиле актуальна, то вы торгуете 10 лет по стратегии купил и держу. В 2017 была значительная коррекция к росту 2016г. Думаю, вы вовремя не зафиксировали прибыль. 
Какие у вас критерии выхода из позиции по вашей стратегии?
avatar
Я торгую с февраля этого года. Боевое крещение приняла сразу убытками в первом полугодии. Осознала роль риск-менеджмента.
Во втором полугодии на росте ММВБ  обогнала рынок, за счет нескольких удачных сделок в 2-3 эшелоне (на импульсной торговле). По сделкам по году +1,1%. Но пока училась сильно покормила брокера, так как депо мизерное. Основная цель была научиться, освоиться, чтобы потом  закупиться внизу... 
Правда, сформировалась плохая привычка — торговать активно. 15 сделок в месяц. Подведя итоги года по расходам брокеру, решила завязывать с такой активной торговлей. Хочу торговать редко и по тренду (но пока терпения не хватает).Работаю над этим.
Шорт по тренду психологически не дается… Я лонгуст.К тому же шорт платен.
avatar
Елена Е, и чему же вас научил риск-менеджмент?
Владимир Гончаров, убыток на сделку не более 1% от суммы сделки.
avatar
 «Со смешанным чувством заканчиваю -хочется сразу с открытия на всю котлету… „   Приведите, свои чувства сначала в порядок. Не на “фсю катлету », а вообще сделайте перерыв на несколько месяцев. Вы должны защищать свое депо прежде всего, а не себя беречь и тешить надеждами. Проведите хорошую «Работу над ошибками », а потом с новыми силами…
avatar
Ирина Бриг, вся эта работа над ошибками  — чистой воды фейк
avatar
Омега, не. Он 10 лет на рынке. В данном случае жена права
avatar
 У меня год закончился нулем, т.к торгую 1м контрактом по ри, си, ММВБ. Оттачиваю систему и дисциплину.
avatar

теги блога Ifthen

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн