Из чего построен наш огромный финансовый дом?

Мирошниченко Михаил, ну почитал и что? где там про многотриллионов греческих долгов? нету ничего подобного в природе.

Мирошниченко Михаил, да не находится он под угрозой. потому что основной объем этого рынка никак не связан с Грецией и вообще Европой.

Мирошниченко Михаил, а я заметил что вы который раз пишете вещи не совсем соответствующие действительности )

и причем тут последние дни торговли греческими CDS когда они стоят уже столько что их бессмысленно покупать вообще? и весь дефолт там в ценах еще с конца февраля, причем без всяких сомнений — рынок CDS абсолютно уверен в дефолте Греции.

karapuz, так consortium именно это в тексте и написал!
Ни разу не видела, чтобы он писал необоснованные вещи.
Вам просто обидно, что вас поставили на место?

Alexa, нет он написал не это. он написал вот что:
«Кстати, насколько дорого? Посмотрел я на пятилетние CDS по долгам Греции и увидел, что за последние несколько дней стоимость страховок то росла, то падала, а по идее на фоне страхов она должна была вырасти до небес.»

А я ему указал на то что она именно и выросла ДО НЕБЕС!
а он еще и спорит со мной, не поняв попросту что это произошло заранеее, т. к. рынок CDS заранее всегда реагирует на всё, потому что там информированные участники торгуют.

karapuz, ужас. Не буду с вами спорить. Себе дороже, нервы надо беречь.

karapuz, «фондовый рынок — брат-дебил долгового»..) в общем-то правильно.

Alexa, и нету никаких много триллионов CDS на греческие долги. Общий объем CDS существующих на Грецию составляет порядка 70 миллиардов евро. Нетто-объем (с учетом взаимных обязательств) — 3,2 млрд евро о чем уже много раз говорилось.
И это может увидеть каждый зайдя на сайт DTCC и посмотрев соответствующую статистику.

А те триллионы о которых он пишет, повторюсь, и их вовсе не 50, а 25, согласно данным того же DTCC и ISDA — вообще никак не связаны с Грецией, т. к. это в основном свопы на процентные ставки США.

И выплаты по CDS происходят постоянно — по разным случаям — опять же, на сайте ISDA можете посмотреть когда и какого размера они были.

Поэтому паранойю нужно выключить, перестать говорить необоснованные вещи про заговор против человечества деривативщиков из JPM придумавших оружие массового поражения, и спокойно разобраться в вопросе, пользуясь реальными источниками информации, а не статьями бульварной прессы.

karapuz, а он писал, что все триллионы связаны с Грецией? Покажите в тексте…
Он раньше писал про то, что на фоне греческих невыплат по страховкам может быть подорвано доверие к рынку CDS. И всё, вот и вся мысль. А вы тут развели суп с потрохами.

«И выплаты по CDS происходят постоянно — по разным случаям — опять же, на сайте ISDA можете посмотреть когда и какого размера они были.» — никто не знает истинного положения вещей на рынке деривативов. Те же GS только под нажимом предоставили недавно комиссии по ценным бумагам свои купленные и проданные CDS/ О какой точности вы говорите?

Я правда не хочу с вами спорить. Я вам белого бычка, вы мне про несчастную принцессу.

Alexa, да абсолютно вся информация по выписанным крупными банками CDS проводится через DTCC понимаете? Это клиринговая организация без которой никто с вами просто не будет работать — весь клиринг идет через них.
Вся суммарная информация — там.
Но при этом DTCC не раскрывает информацию по конкретным контрагентам — и понять у кого конкретно из банков какой риск по конкретным контрактам — можно только из информации предоставляемой самим банком.
А общие суммы и типы инструментов там все зафиксированы.
Существуют экзотические CDS торгуемые между самими участниками рынка — но их очень мало и они непопулярны, т. к. лишний юридический риск в сделке в данном случае нафик никому не нужен — поэтому практически всё проводится через DTCC.

И не будет никаким образом подорвано доверие к рынку CDS «на фоне» греческих «невыплат» — эту глупость придумали и растиражировали журналисты. У ISDA абсолютно четкие правила, совершенно однозначно сформулированные — там невозможен попросту произвол. То что выплат нет сейчас — это не потому что кто-то не хочет платить. Это потому что НЕ БЫЛО реальных оснований для этих выплат. Как только такие основания появятся — будут выплаты по CDS можете не сомневаться в этом.

karapuz, Карапузище я просто тебя зауважал :) иопту есть таки трезвомыслящие люди которые не ленятся разобраться, а не только читают заголовки газет. Я сам не спец в сдс, но примерно представляю как раздувается паника. Например триллионный рынок деривативов еще и так считают берут опционы и куяк все позиции открытые считают по текущей цене базового актива!!! это там триллихулиарды получаются, и во как страшно. Открыт пут и колл, глубоко вне денег, по текущей их цене в 2 бакса котировка БА 3000 баксов керак обЪем деривативов считают 4*3000=12000, зашибись, можно сразу обосраться.

ФИО: Vialcola, Вообще такое впечатление что все только и делают что спекулируют голыми СДС на триллионы, хотя наверняка там на 99% все позиции так или иначе перекрыты.

ФИО: Vialcola, да ровно так и считается gross notional value — берут все контракты по номинальной их стоимости и складывают всё в кучу — и путы, и коллы, и перекрывающие их фучи, и неперекрывающие — и в результате получаются квадрильоны которыми потом пугают маленьких детей.
а если учесть все взаимно перекрывающие позы, то всё совсем не так запущено выглядит.

про то что CDS придуманы чтоб по ним не платить — не знаю вообще кем это придумано и зачем… только в этом году было 2 случая признания кредитных событий и срабатывания CDS —
в отношении Eastman Kodak и японской кажется компании Elpida Memory, Inc.

karapuz, да по сути, любая страховка придумана, чтобы не платить по ней, иначе компания-страхователь разорится. Случай AIG 2008 уникален, но дело не в страховке как таковой, а в плохом качестве объекта страхования — здесь то же самое, что застраховать дома людей, живущих на вулкане)

ДжонниГалт, не ну это понятно, что выгода страховщика состоит в том что много страховых случаев просто не наступает и это перекрывает те по которым платить приходится))
просто это не значит что они не будут специально не платить… там не отвертишься — если будет кредитное событие — куда деваться то. ну даже если попробуют не согласиться с очевидным — ну по суду их заставят, какой смысл…

karapuz, ответьте мне на два идиотских вопроса.
Зачем корпорациям заключать контракры с участием CDS, используя посредника в лице того же DTCC, если юридически контракт заключается напрямую между корпорациями и заверяется юристами фирм? Особенно важны такие контракты в том случае, когда есть желание скрыть истинные масштабы операций.

Откуда у вас сведения о том, что CDS, торгуемые напрямую между участниками рынка, непопулярны и являются «экзотическими»? Юридического риска никакого, ведь контракты заверяются аккредитованными юристами с репутацией.