Блог им. Vasek

Ю. Медовар у А.Верникова - ОТЛИЧНО!

    • 23 декабря 2017, 18:13
    • |
    • Vasek
  • Еще
По следам комментов к посту А. Верникова  Юрий Медовар: хуже уже не бывает
Верникова я защищать не собираюсь — да он в моей защите просто и не нуждается. Человек берет интервью у разного рода людей и делает это весьма не назойливо, без какой-либо грубой корректировки главного героя и на мой взгляд, весьма профессионально. Да, Андрей немного поплыл по уровню интервью, скатившись до уровня криптоидиотов в роликах, но я это просто пропускаю, понимая зачем он это делает, занимая свою должность.
Так вот, куче «потцреотов» в комментах к посту сразу вдруг синхронно «разорвало пуканы» из-за освещения Медоваром вопросов строительства крымского моста. Причем проблем проектирования их в комментах мало волнуют, как и вопросы проектной экспертизы, как и вопросы материальных затрат при дальнейшей эксплуатации. А проблемы были изначально, выявлены они еще во времена СССР в 70-х годах прошлого столетия, когда этот проект впервые «всплыл» к обсуждению. Точнее даже не проблемы, а  одна проблема — грунт. По всей протяженности он там не однороден, а также в основном это «слабые грунты»… Мост — а тем более такой протяженный — это сложное техническое сооружение, требующее кропотливого подхода на всех этапах реализации и тут лучше перебдеть, чем-то что-то упустить.  Об этом Ю. Медовар и поведал. В чем он не прав?
Что касается его востребованности, то большинству этот мост абсолютно не нужен. Во-первых, на нем СГМ дружка путина очень не хило попилил бюджетных бабок (в том числе и бабок идиотов в комментах) и еще попилит немало, во-вторых, кому на хрен нужен этот мост в принципе? Крымчанам и так хватало круглосуточных паромов, тур поток туда с РФ — просто слезы и вряд ли строительство и турпоток в ближайшее время вырастут — скорее упадут. Сколько лет эта очередная путинская стройка будет окупаться? Трудно даже подсчитать. К тому же, Крым до сих пор не является полноценной территорией РФ. Там не представлены (и в ближайшее время не будут) ВСЕ(!) крупнейшие компании континентальной части РФ. Причем тому же Сберу уже влепили санкции, но даже это не позволяет Грефу на всё плюнуть и открыть на полуострове хотя бы одно отделение. Но что Сбер — там нет и Газрома, нет там и Лукойла, ни Роснефти, ни одного российского оператора связи тоже нет. С чего Крым стал российским? Там нет ничего российского, кроме Черноморского флота. Ну так флот есть и в Тартусе — Сирия же от этого не стала российской?
Калининграду вон ничего не мешает быть российским без единого моста, а Крыму мост прямо необходим! Чего мешало путину не останавливать и разворачивать «ополченцев» Донбаса, когда они фактически вышли к морю, откуда рукой подать до Крыма и есть уже вся инфраструктура? И природу бы этим мостом (а по сути, двумя мостами) не уродовали и сейчас бы и Азовское море было бы внутренним морем! Или так пилить было бы труднее? Ну так взялись бы за его осушку…
★1
60 комментариев
Мост нужен.  И экономически выгодно. И как символ воссоединения. Он так и останется в истории символом воссоединения и напоминанием нам о том, что историческое недоразумение в виде «украинского Крыма» устранено. 
Хотя думаю Васек сотрёт мой коммент, он явно не патриот.
avatar
Oksana, при чем тут какой-то мост и патриотизм? Для его окупаемости необходимо ежегодно 6-7 млн автомобилей и 10-12 млн железнодорожных пассажиров при среднем чеке в 1000 рублей за поездку. Плюс расходы на эксплуатацию (а она, чую будет самой дорогой в мире, как и строительство). Т.е. мост не окупится НИКОГДА. А что касается памятников и символов, то меня уже со времен СССР от них воротит. Но у СССР хотя бы были деньги на их сооружение. А тут 5 миллиардов долларов на «недоразумение»? Лихо!
И я не против российского Крыма. Тем более, что еще году в 2012-13 я предполагал, что РФ будет расчленять Украину. Я просто не понимаю, для чего надо было строить для этого мост? Точнее понимаю и горько сожалею, как патриот.
avatar
Vasek, я высказала лично своё мнение, имею право. Неважно, сколько он будет окупаться.мое мнение- Мост нужен. 

avatar
Oksana, я уже понял, что вопросы окупаемости вас мало интересуют. Имеете право, если это лично ваши деньги, но тут они общие.
avatar
Vasek, Есть вещи, на которые тратиться необходимо. Я считаю, что Мост — это как раз из их числа.
И оборонка тоже.  Из этой же оперы. Тратить необходимо не только «поесть-плотно поспать- с комфортом».  И не окажемся  в той ситуации, что придется сказать «добрый вечер. Московское время 12-30». Мост этот окупится обязательно. Со временем. А чисто морально он уже окупился.
avatar
Oksana, вам следует запатентовать этот термин «морально окупился». Это какие же такие моральные страдания вам этот мост окупил, позвольте спросить? 
avatar
Vasek,   вы все поняли, конечно же.
Сколько русофобов злорадствовали, что не сможем построить? Взахлеб злорадствовали)))
Ну мы построили..
Хотя, зачем вам объяснять. Если вы хоть капельку можете представить чувство, что такое гордиться… Своими детьми, Родиной. Если сможете хоть отдаленно представить, то поймете, что такое морально окупился.   Мне не жалко моих налогов на мост. наоборот. Рада, что на них построен Крымский мост
avatar
Oksana, вы путаете понятия, на мой взгляд. Мы говорим о мосте, или о семье? Я был бы горд за свою страну, если бы наши войска за трое суток дошли до Львова, по дороге вешая на столбах всех русофобов. А вот гордиться тем, что путинские дружки освоили 5 ярдов «на зло укрофошизстам» — тут увольте. Тут я не горжусь, а сожалею.
avatar
Vasek, Я уже поняла, кто вы, не стоит объяснять.  Приходилось слушать Эхо или Дождь. Мы с вами по разные стороны баррикады, у нас полярно противоположные мнения и гражданская позиция.

Поэтому не стоит делать вид, мол мы «дискутируем». Мы друг друга не поймем, совсем из разного теста.
avatar
Oksana, почему вы так легко поддаетесь пропаганде и не моргнув глазом, разрезаете общество воображаемыми «баррикадами»? Откуда в вас такая решительная воинственность, когда вам говорят о том, что у вас воруют ваши же деньги? И при чем тут Эхо или Дождь, которые я вовсе не слушаю и не смотрю?
Знаете, когда я вижу, что вот так вот всё сваливают в одну кучу, пытаясь «всё взять и поделить», то я понимаю, что классик был прав, и ни чуть тот самый образ не литературная гипербола, а весьма себе усредненный портрет обычного гражданина.
avatar
Oksana, Вообразили себя Тэтчер?
Вы  оч. глубоко ошибаетесь..)
avatar
Vasek, Это очередная «олимпиада» для избранных и очередной дотационный регион..
Достаточно  было  не тупо пилить с дружками бюджет на всякой ненужной стране хрени а вкладывать в  годы высокой жижи деньги в  новые технологии и заводы по всей стране- вся бы украина сама попросилась в состав россии..)
avatar
igor12, а офшоры на кого оставлять? За ними глаз, да глаз нужен! Не, на это они пойтить не могут!
avatar
Oksana, уважаемая, пока вы свою горошину трете при виде картинки моста по тв, в нашем детском садике не могут советские рамы заменить на пластиковые. 
avatar
Max, спросите об этом своего депутата.
avatar
Vasek,  5 млрд.  от 370 млрд.  ЗВР -  это меньше 2%. В СССР к резервам проекты стоили дороже.  А про «окупаемость»  я уже все написал ниже. 
avatar
Глупо говорить об окупаемости для инфраструктурных проектов.  А поток туристов в Крым мост безусловно увеличит. И проблемы с водой снимет: водопровод по нему проложить -  это просто и дёшево. А как он будет стоять -  спорить бессмысленно.  Тот же мост на остров Русский прекрасно стоит пока в не менее сложных грунтах.  И он то уж точно экономически менее целесообразен,  но свою роль инфраструктурного проекта выполняет полноценно. 
avatar
А. Г., остров Русский — русским был. Крым таковым не был. О каких инфрастуктурных проектах можно говорить, если в Крым ни одна российская компания не заходит? Кто там эту инфрастуктуру будет развивать? Крымчане? Был я там года полтора назад. Они как при Украине были, так и при РФ остались малохольными. Много пьющих и инсулиновые шприцы повсюду. Не проще ли сначала завести собачку, прежде чем ей прическу на хвостике делать?!
avatar
Vasek,  Крым -  субъект России (как гражданин России я её законы ставлю выше всего остального)  и мост -  это инфраструктурный проект для развития одного из регионов России.  По другому на него смотреть бессмысленно и неконструктивно.  А те,  кто отрицает законы России в части Крыма мне безразличны: «страшно далеки они от народа».  Если есть сомнения,  что Крыму,  как российскому региону,  мост помеха,  то готов обсудить эту тему.  Тему принадлежности Крыма обсуждать  не намерен,  так как этот вопрос для меня ясен и закрыт: Крым -  один из российских регионов  и точка.
avatar
А. Г., это для вас Крым — Россия. Для меня — тоже. Почему он не российский для ведущих российских компаний? Мой пост об этом. А что касается ваших слов про подобные траты и при СССР, так где теперь ваш СССР, позвольте спросить?
avatar
Vasek,  в Крыму есть куча российских компаний,  которые прекрасно заменяют сервис от ведущих,  являющихся монополистами,  во-многом.  От того,  что очередной монополист предоставит свои услуги -  это ни жарко и ни холодно.  Потому что только конкуренция между внутренними (не с внешними)  производителям товаров и услуг в интересах и потребителей и производителей.
А СССР упал не из-за трат на инфраструктурные проекты,  а из-за монополизма во всех сферах. 
avatar
А. Г., «прекрасно заменяют»? Это вы здорово заметили! Мой Мегафон был «прекрасно» заменен на какой-то «Т2» что ли и через пару-тройку звонков мой 300-сот рублевый баланс прекрасно превратился в отрицательный. Вы уподобляетесь страусу, который не желает видеть действительности. Даже те, российские компании, которые туда случайно залетели в начале, сейчас оттуда срочно улепетывают. Ни о какой конкуренции там и речи быть не может — она по другую-то сторону моста наблюдается не всегда.
avatar
Vasek,  внутрироссийский роуминг -  это атавизм,  который скоро отменят.  А то,  что Крым развивается, я больше верю участникам смартлаба,  которые там живут.  Есть сложности?  Есть,  они об этом пишут,  но и пишут,  что все меняется к лучшему и ждут моста,  чтоб стало ещё лучше. 
avatar
А. Г., ну а что им остается делать? Пусть ждут. Может чего и дождутся. Но пусть не забывают, что и другие регионы РФ тоже ждут, и не у всех из них все меняется к лучшему, в отличие от Крыма.
avatar
Vasek,   А чего ждут другие регионы?  У меня,  например,  большие сомнения насчёт такой уж плохой жизни в других регионах.  Исключительно на личном опыте поиска няни для престарелого тестя.  На 20 тыс.  руб.  с питанием и проживанием к ходячему человеку,  просто страдающему старческим маразмом,  все предложения с Украины или Средней Азии.  Ни одного из российских регионов.  Значит такая зарплата за эту работу не устраивает и есть более привлекательная альтернатива. Так что пусть мне не «втирают»,  что 20 тыс.  в месяц в российских регионах -  «большие деньги».
avatar
А. Г., я своей 95-летней лежачей бабушке помогаю сам. Это не в упрек вам. Сейчас же мне предложили услуги 3 сиделки (родственники меня жалеют и решили помочь). Все три готовы работать за 80 руб/час без питания. Не трудно посчитать, что 80*6*21=10 800 руб.
Вам, москвичам, даже понять трудно, как люди проживают в своих «зажравшихся» провинциях. Опять же не в упрек вам. Для справки: одна сиделка — профи, другая-бывшая водитель троллейбуса, третья — бывший парикмахер. Уверен (без иронии), что всем троим крымский мост нравится так же, как и Oksanе
avatar
Vasek,  и все равно не понимаю,  почему если все так «плохо»,  то не едут в ближнее Подмосковье на такое предложение,  как у меня.  Значит дело не в плохо,  а в нежелании. Кстати,  если через агентство,  то в Москве еще дороже,  поэтому мы с женой пользуемся неформальными связями.  И в моем случае не 6 часов,  а проживание в отдельной комнате. Потому что оставлять человека на ночь одного нельзя,  а 80*24*21=40320. Ну можно вычесть стоимость продуктов,  которые закупаем и привозим мы на неделю.  Но все равно это больше 25000 получится,  если ночные часы отнести к работе.  Так что у Вас недешево. 
avatar
А. Г., почему не едут? Едут. Все же не могут уехать.  У меня теща и её родная сестра на подобных работах в Москве и Питере. Половина друзей переехало туда же (видимо навсегда). Кто смог и хотел — тот уже давно уехал. Это, по вашему, нормально?
avatar
Vasek,  не нормально.  Но во многих моногородах иначе и быть не могло при рынке.  Хотели,  чтобы было иначе,  надо было в 90-е иначе действовать.  В-частности,  не открывать границы для иностранных товаров и не пускать бюджетные средства через частные банки.  А также сразу отказываться от советских рублей и вводить российские,  причём последнее делать до,  а не после отпуска цен.  К 1995-му «поезд ушел».  А там,  где сохранили производства,  ситуация иная: в Москву никто не едет.  Я много ездил по европейской части России и знаю про эти контрасты. Если,  например,  Городе в Тверской области (фильм о войне можно  снимать на натуре),  а через 70 км Великие Луки,  все газифицировано,  дома как на картинке,  пластиковые окна во всех одноэтажных домах.  Не думаю,  что кто-то оттуда уедет,  если только на работу в финансах.  Ну так и в США 90% работников финансовой сферы -  Нью-Йорк и Чикаго. 
avatar
Vasek, В сибири все стремительно развивается: дороги, спортивные комплексы возводятся, а самое главное культура населения меняется. Но меняется она не только за счет того, что меняются те «ранешние» люди, а за счет того, что молодежь растет совершенно другая (не то, что было 10-15 лет назад) Раньше даже в будни ни одной лавочки не было, чтобы присесть, везде сидели бухарики сейчас их просто нету. Ведь это круто, что так резко все поменялось… и многое другое, не буду расписывать. проедьте и посмотрите.
avatar
Man, спасибо. Я как-нибудь на Волге поживу. Зачем мне Сибирь?
avatar
Vasek, *то для вас Крым — Россия. Для меня — тоже. Почему он не российский для ведущих российских компаний? Мой пост об этом.*- ваш пост о том, что строительство моста в крым это бесполезное выкидывание денег. зачем так по-детски врать?
avatar
Андрей Косыгин, мост в крым — бесполезное отмывание денег — и об этом мой пост в том числе тоже. Зачем так не по-детски тупить?
avatar
Vasek, остров Русский — русским был. Крым таковым не был.
Ога, он во все времена древним украм принадлежал....

Сняли бы кастрюлю с головы, авось и прояснится сознание.
Николай Лазарев, я понимаю, это сложно осознать таким вот как вы, но Крым де-юре, до марта 2014, принадлежал Украине и не только благодаря подписанной Хрущевым в 1954 г. бумажке, но и согласно Будапешскому меморандуму от 1994 года, где РФ, в числе прочих, обязалась уважать СУВЕРЕНИТЕТ и территориальную целостность Украины. На тот момент Крым входил в состав Украины. Что еще не понятно?
Если вас интересует исторический аспект, то история Крыма (если не брать в расчет неандертальцев, которые безусловно были явно проторусскими) начинается как центр древнегреческой цивилизации — это VI в. до н.э.
Дальше, I в. до н.э. — III в. н.э. Крым принадлежал Римской Империи, затем, по XV век — Крым был Византийским (по сути греческим), потом Крым становится Крымским ханством (наследие Золотой Орды), которое вплоть до конца 17 века было фактически вассалом Турецкой империи. Что касается русских, то они присутствовали в Крыму начиная с X века н.э. в основном в качестве невольников.
Ну а дальше, наверное, помните? Потемкин, Екатерина II (ей еще памятник в Севастополе стоит, видели?), но после этого там успели похозяйничать немцы и французы вплоть до 1920 года. Причем первые еще раз брали Крым в 1942 году вплоть до 1944. Ну а потом Хрущев его отрядил Украинской ССР, как я уже говорил.
Так чей же был Крым до весны 2014, любитель необычных головных уборов? 
avatar
Vasek, #Если вас интересует исторический аспект#- что вы знаете об «историческом аспекте»? Можно говорить о достоверном периоде- последние 60-70 лет-пока живы свидетели событий, и то безбожно перебирается. Относительно достоверный период- до 1700 года, достоверна информация о крупных, ключевых событиях. 1700 и глубже ни вы ни кто-либо другой правды не знает.
avatar
Андрей Косыгин, знаете, я отношусь к науке «История» как к науке, вы же можете думать о ней, что и как угодно - дело ваше.
avatar
Вопрос не в мосте, вопрос в том, получится ли сделать из Крыма конкурента  Турции? На мой взгляд, сделать это будет крайне сложно. А без этого заменить внешний туризм на внутренний не получится, даже с льготами для бюджетников.
avatar
Andy_Z, В корне не верно. Нет такого вопроса. у нас есть курорты Краснодарского края, которые в разы лучше Крыма. И природа на российском побережье Черного моря лучше. Если не получилось там сделать конкурента Турции, то про Крым и говорить нечего.
avatar
Vasek, Не соглашусь. Я в советское время объездил весь Крым и  практически все Черноморское побережье., включая Абхазию, которую. конечно, мы сейчас не рассматриваем. На мой взгляд, в Крыму компактно больше возможностей, учитывая лечебные возможности Евпатории и Сакк.
avatar
Andy_Z, а я проехал весь Крым 1,5 года назад и знаю о чем говорю.  От Сочей до Новороссийска все изъездил за последние лет 5 по нескольку раз. Наши курорты изменились до неузнаваемости, а в Ялте строят панельную девятиэтажку с видом на Ласточкино гнездо. 
avatar
По мне все же легче построить мост, чем развязать войну на радость западным партнерам.
avatar
NDS, Лучше не тратить 5 млрд долларов на мост в никуда и не воевать. Мы же делаем и то и другое, если вы не в курсе.
avatar
Ну мост все же не в никуда, а в Крым. А 5 ярдов лучше в мост, чем кому то в карман.Впрочем вопрос риторический.
avatar
уверен что через несколько лет помиримся с хохлами и будем ездить в крым через хохляндию.а если мост развалится то этот процесс пойдет быстрее. вообщем деньги выкинули на ветер но силу царскую показали
avatar
Добрый человек, да вполне хватало и этих паромов. Тем более, что основная нагрузка у них была только 3 месяца в году. Остальное время они почти простаивают, вывозя местных на «большую землю» с концами. Я с людьми побеседовал. Многие уезжают и все распродают.
avatar
Vasek, «многие уезжают и все распродают»

Писец… Сразу видна «школа»… «Просто поверьте. У нас не всё так однозначно!.. Никто не хочет отделения».
avatar
Александр Малышев, что видел, о том и говорю. Никому не верю, сам съездил и всё сам посмотрел. С людьми побеседовал во всех городах — специально не отбирал никого. У кого жилье снимал, с теми и говорил. Всё вываливать смысла нет, но выжимку дал предельно четко.
Вот один из примеров: на обратном пути разговорился с мужиком-соседом по парому. Говорит, что приехал в Крым при созе, построил 2 дома себе и сыну. После развала СССР, остался в Крыму и при Украине хватанул «стабильности». Сейчас все продал какому-то барыге из Москвы и переезжает в Ставрополь. Говорит, что вырученной суммы хватит и на 2 дома побольше и на две машины получше (себе и сыну). А в Крыму, по его словам, делать нечего. По итогам своей поездки я пришел точно к такому же выводу. 
Остальные могут и дальше «крепить скрепы» на русском полуострове. Дело это исключительно нужное… кому-то!
avatar
Vasek, «построил 2 дома себе и сыну»
продал в Крыму и купил в Ставрополе:
«Говорит, что вырученной суммы хватит и на 2 дома побольше и на две машины получше (себе и сыну)».

И о чем это говорит?
Что ВСЕ валят из Крыма? Или о том, что цены на недвижку в Крыму стабильно высокие?
avatar
gib, о том, что мужик это сделал на пике спекульского интереса. Сейчас там цены ГОРАЗДО ниже (авито в помощь)
avatar
потомушто
avatar
 автор, поддерживаю, мост строится что бы озабоченные смогли излить свое нереализованное эго в виде дрочки нараспил бюджета строительства моста. мне как и 99% россиян этот мост на хер не нужен, как и Крым. Мне в 95-м году ничего не мешало в лагере там отдыхать.
avatar
Max, аукнется нам еще этот Крым, но отдавать его уже конечно нельзя.
avatar
Vasek, можно снова подарить =)
avatar
 Почитал автора и его комменты.

И пусть меня забанят или автор тупо удалит коммент, но у меня только одно есть что сказать:

Васек пиздит, как дышит.


Практически всё, что написал про Крым и о Крыме — ложь, полуправда, недосказанности или микс малой толики правды и опять же лжи.
avatar
gib, нет, я сделаю лучше — попрошу тебя забанить на подольше. 
avatar
Vasek, меня ни о чем просить не надо.
У меня нет полномочий тебя забанить.
avatar
gib, тогда смирись, что ты идиот, сын идиотки и иди себе с богом.
avatar

теги блога Vasek

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн