Как перевести $$$ брокеру в США?

Всем привет!
Есть потребность перевести $150,000 американскому брокеру.
Возможности обосновать законность происхождения денежных средств нет.
Вопрос: КАК???

Одна из идей — открыть счет в Финам-е или конкуренте. 
Купить бумаги (в длинную).
Осуществить перевод бумагами.
Правда, стремно с нашими связываться. Обязательно где-нибудь кинут.
Имеется опыт у участников?



★8

А у тебя никто и не спросит про законность происхождения — всего лишь сумма среднего заработка среднестатистического гражданина за год в цивилизованном мире.
avatar

Vasek

Vasek, 
всего лишь сумма среднего заработка среднестатистического гражданина за год в цивилизованном мире

Поржал.
avatar

Geist

Geist, ну может чуть выше среднего. К примеру, программер — $40/ час. Около сотни в год. Естессно не беру в расчет всевозможные выплаты по кредитам, которые поголовно у них там есть.
avatar

Vasek

Vasek, $150к в год - чуть выше среднего? Снова поржал.

Статистику глянь хоть.
avatar

Geist

Geist, http://hochusvalit.com/ssha/zarplata-v-ssha
инженер — $43/час = $100К/год
адвокаты — $67,25=$150К/год
стоматологи — $83,6=$190К/год
хирурги — $98,8=$227 К/год

плющит вату от таких цифр, но в ваше оправдание — там и траты соответствующие.
avatar

Vasek

Vasek, колхозник, посмотри стату, еще раз повторяю.

В штатах домохозяйств с заработком в 100к+ в год ~15%. Это не среднестатистический доход, а доход upper-middle класса.

плющит вату от таких цифр, но в ваше оправдание — там и траты соответствующие.

Васек, я в Австрии живу, давай ты не будешь рассказывать мне еще и про траты ;)
avatar

Geist

Geist, фриц, смотри стату сам. А вата в твоей куцой тыкве останется по гроб твоей жизни, живи ты хоть в Антарктиде.
avatar

Vasek

Vasek, вот и не вякай тогда про «средний заработок среднестатистического гражданина».
avatar

Geist

Geist, ну как-то я не могу причислить врачей, пилотов гражданской авиации и прочих инженеров к высшей касте общества. Может быть у вас на них молятся? Дело ваше. Но вы и не Америка.
avatar

Vasek

Vasek, они и не относятся к высшей касте. ;) Они получают много из-за специфики работы.

Какую хрень ты только не готов выдумать, чтобы не признавать, что полез спорить по вопросу, в котором ни в зуб ногой. Хотя я дважды рекомендовал тебе глянуть стату.

avatar

Geist

Vasek, обычно это суммы брутто до уплаты налогов.
avatar

lazy cat

Vasek, после уплаты налогов посчитай.
avatar

Yorsh

Переводи частями, не более 600 тыр по курсу — не спросят   … только не через СберТанк
avatar

Egorax

Можешь попробовать частями, как выше посоветовали, но лучше через разны банки и неодинаковыми частями.

Риски засветиться будут, но не очень большие.

Если есть доверенный знакомый-нерезидент РФ, через него проще, там другие условия по нерезидентам.
avatar

Geist

Geist, вот тут я  уже поржал. Частями уже не заметят — амеры-то тупые, как говаривал один онкобольной на голову.
А то, что части сходятся в одно целое — это ваще хрен проверишь! 
Ну умора просто.
avatar

Vasek

Vasek, автора не амеры интересуют, а российская сторона.

Для начала научись читать.
avatar

Geist

Geist, второй раз поржал
avatar

Vasek

Vasek, да хоть в третий.
avatar

Geist

Vasek, Да Задорнов, царствие ему небесное, был поумнее и талантливей и Вас и меня и многих других. И вопрос тут не в том, что США не заметят, а как от наших умных уберечься.
Валерий Неважно, задорнов был дебилом на старости лет. Это научный факт. И что в таком состоянии он был умнее тебя — я не спорю, тебе виднее.
avatar

Vasek

Vasek, умные люди не рекомендуют дискутировать с дебилами. Иди ка, мил человек, сразу в Ч.С.
avatar

Alemann

Geist, другое лицо не может пополнить его торговый счет. 
Светлана Орловская, я пока говорю про вывод.

Пополнить может и другое лицо — если у него будет доверенность на такое.
avatar

Geist

Geist, нет, не может, это незаконно, и такой перевод будет отвергнут брокером. Деньги должны перемещаться между одноименными счетами. Никакие доверенности здесь не помогут. 
Светлана Орловская, положить деньги на чужой банковский счет по доверенности можно, а на брокерский нет? Ну ок, поверю на слово.

Как я понял, главная проблема автора с выводом из России. Может вывести, потом открыть счет и с него пополнить. Либо вывести, открыть юрлицо в привлекательной налоговой зоне и заключить с брокером договор уже от него.
avatar

Geist

Geist, главная проблема автора в том, что он не хочет/не может светить происхождение денег перед российской налоговой. Проблемы с выводом денег из России в США нет, как таковой. 
По переводам от третьих лиц- брокер примет деньги исключительно со счета, который принадлежит владельцу торгового счета. Перевод с банковского счета юридического лица в оффшоре потребует торговый счет, открытый на это же юридическое лицо. Насколько я понимаю, у него счет на физика.
Светлана Орловская, 
Проблемы с выводом денег из России в США нет, как таковой

Если

он не хочет/не может светить происхождение денег перед российской налоговой

то проблема есть.
avatar

Geist

Geist, зачем  фантазируете и приводите заведомо нереальные варианты?

Причем нереальные не в плане сложности, а в плане ПОЛНОЙ НЕВОЗМОЖНОСТИ И ПРОТИВОРЕЧИЯ ЗАКОНАМ и правилам работы брокеров.
Рустам TradeInWest.ru, я говорил пока что про вывод из России.

Капс отожмите, господин прокурор, у меня зрение в порядке.
avatar

Geist

Схема:  Открытие брокер — банк Открытие — перевод в IB.
Использую два года систематически, суммы  больше 600000.
Минус — комиссии банка.
avatar

Владимир

Владимир, гммм.
я переводил летом через Авангард — всю душу вытрясли…
Причем, говорят, они не при делах — ЦБ палки в колеса вставляет.
Денис Маршал,  спорить не буду,  делал так не однократно.
avatar

Владимир

Денис Маршал, можно поподробней про процесс вытряхивания души Авангардом?)
avatar

AlexGood

Владимир, какая комиссия у них и ограничения по размерам перевода? 
Евгений Доктор, по суммам перевода решать вам, (ну вы понимаете),  комиссии сейчас по памяти точно не скажу,  кажется 1%, но есть максимальная ставка за операцию, поэтому посчитал выгоднее отправлять  большие суммы меньшим количеством переводов.
avatar

Владимир

Владимир, такое может быть, но это из категории «как повезет».
avatar

Geist

Geist, что вы имеете ввиду?
avatar

Владимир

Владимир, что можно попасть на контроль. Тогда как автор поста указал
Возможности обосновать законность происхождения денежных средств нет
avatar

Geist

Geist, я думаю, что все кто более-менее торгует и выводит приличные суммы  давно уже присутствуют в разных интересных базах. 
avatar

Владимир

Владимир, присутствие в базе — это не совсем то, о чем я говорил. Контроль — это когда просят объяснить происхождение денег документально.
avatar

Geist

Geist, я до сих пор в  шоке от того, как ведомство г-на Мишустина наладило контроль над юриками. Читал в Ведомостях, что по функционалу, нечто подобное есть только у Сингапура. 
Немного доработать и  под полным колпаком будут и физики. Так что грань очень тонкая.
avatar

Владимир

Владимир, я не в шоке, потому что живу в ЕС и привык к тотальному контролю за финансами. Что поделать, в такие времена живем ;)
avatar

Geist

Geist, я на Кипре, здесь еще довольно демократично, но недавно  в местном банке под угрозой блокировки  счета потребовали наш ИНН. Так что да, времена.
avatar

Владимир

Владимир, ну да, Кипр — это такой пока еще полуоффшор, там полегче ;) А гайки крутят, да, медленно, но верно.
avatar

Geist

Владимир, а банк Открытие — перевод в IB коротковата цепь?)
avatar

AlexGood

Владимир, дол. или рублей?
Сергей Сметанин, в моем случае — покупка валюты на ММВБ и вывод на карты.
avatar

Владимир

Владимир, вы пишите про 600 тыс. это в баксах или рублях?
Сергей Сметанин,  в рублях))).
avatar

Владимир

Владимир, а ну до этой суммы не должно быть ни у кого вопросов
Сергей Сметанин, вы не поняли,  больше 600.
avatar

Владимир

Владимир, ошибся. и банки не задают вопросов?
Сергей Сметанин,  я  выводил из Открытия — брокер в банк Открытие. Вопросов не было ни разу, но тогда у них был другой собственник.
avatar

Владимир

Владимир, не, я про вывод в IB. Внутри Открытии понятно что вопросов не будет
Сергей Сметанин, удивился как гладко все прошло. Надо аккуратно заполнять документы при заявке на открытие счета, основной посыл — вы не имеете отношения к США.
avatar

Владимир

Владимир, справки о легальности денег не предоставляли в банк?
Сергей Сметанин, деньги приходили  от брокера. Нет ничего не спрашивали.
avatar

Владимир

Владимир, понял. в этой цепочке конечно проще. Я деньги в IB отправлял по след. цепочке Открытие-Сити-IB. Пришлось для подстраховки собрать все справки
Автор, а кто от вас требует СПРАВКУ О ПРОИСХОЖДЕНИИ ДЕНЕГ?

Брокеру 150 000 долларов — что слону дробина. Он спрашивать не будет.

Банк? Тоже сомневаюсь.

Думаю вы придумываете проблему там, где ее не существует.
Рустам TradeInWest.ru, а другие «спецы» тут кинулись несуществующую проблему решать))
avatar

Vasek

Рустам TradeInWest.ru, ну вы попробуйте принести в банк $150к и узнаете, кто может что потребовать ;)
avatar

Geist

Geist, я конечно же не приносил.
А вот наши клиенты — приносили. Максимальный перевод из России на счет брокера — $400 000. Я даже скриншот подготовил. Хотел здесь разместить.

А потом подумал: зачем? Для чего? Кому и что я хочу доказать?
Кто захочет узнать реалии — напишите или позвонит. 
Кому захочется поспорить и поумничать — тому этот скриншот ничего не докажет.

И обратно с брокерского счета на банковский счет в России люди спокойно выводили аналогичные суммы.

Вопрос ни у брокера, ни у банка не было.
Рустам TradeInWest.ru, вы читать умеете? Там написано
Возможности обосновать законность происхождения денежных средств нет

Если на деньги есть документы, то можно хоть миллионами таскать. А вот если их нет, тогда будут вопросы.

Кому захочется поспорить и поумничать — тому этот скриншот ничего не докажет.

Вот и я говорю, прежде чем умничать, научитесь читать ;)
avatar

Geist

Geist, я то читать умею.

И ПЕРВЫЙ мой комментарий в этом топике был следующий: а кто требует такое обоснование?

Автор топика до сих пор не ответил на этот вопрос.
Я утверждаю, что проблема НАДУМАННАЯ. 

Люди сами себе придумывают проблемы.
Рустам TradeInWest.ru, 
Я утверждаю, что проблема НАДУМАННАЯ

Когда приносишь в банк много наличных, банк спрашивает, что это за деньги.
avatar

Geist

Рустам TradeInWest.ru, эта проблема точно существует. 
Через банк авангард нормально можно перевести. Вопросы задавать — будут, конечно. Нужно будет через их ИБ для валютного контроля скан договора с иноброкером.В налоговую сольют, но пока владельцы иностранных брокерских счетов наше государство не интересуют.
Технически, платёж пройдёт за 0.2% макс 150 $  от суммы перевода.
Фадеев Виталий, ЦБ тормозит перевод и требует обосновать легальность происхождения средств.
2-ндфл, например ))
Денис Маршал, у вас затормозил? Или это ваше предположение?
avatar

Nwk3

Nwk3, угу, затормозил. Даже бумагу дал на офиц. бланке.
Дескать, отмываете денежки, а в соответствии с нашим законом это не положено.
Фадеев Виталий, Нужно будет через их ИБ для валютного контроля скан договора с иноброкером
 Делали так уже?
Евгений Доктор, IB присылает пакет документов на русском и английском. Первый раз это часа на полтора, подписывать и заверять бумаги затем все быстрее.
avatar

Владимир

Владимир, заверять у кого? Как это происходит?
Евгений Доктор, сотрудники банка копируют все предоставленные вами документы, а вы  подписывая каждую страницу типа заверяете копии.
avatar

Владимир

Владимир, о блин, ещё и в банк что ли ехать… там выше Фадеев Виталий писал что в авангарде 0.2% и через онлайн банк. 
Покупаешь биткойн и пошла жара. 
avatar

treeder

Вроде банк финам переводит без проблем. Про происхождение денег никто не спросит даже налоговая. Накопил и не ипет! Только от сбера лучше в канаву упасть, там все что угодно может случиться.
avatar

Bazilius

Bazilius, а вот и не так !!
ЦБ теперь контролирует наши накопления.
Денис Маршал, ЦБ теперь контролирует наши накопления
от какой $ суммы личных сбережений будут интересоваться происхождением?
avatar

AlexGood

AlexGood, летом переводил $50.000 — уже были сложности.
А сейчас так вообще капут.
Валерий Неважно, должно быть тяжело жить среди евреев такому как ты, который-то и среди русских умом не блещет? ;)
avatar

Vasek

У меня два опыта, правда не свежих, может поможет: 
1-й — заводил 240К через Открытие траншами по 60К, спрашивали только договор с брокером. Но это было до того как Открывашка была национализирована. 
2-й — заливал не помню через какой банк 60К GBP двумя траншами по 30К в покупку недвиги. Спросили просто договор купли-продажи. Выбирал банк исключительно по оптимальным комиссиям. Правда теперь он уже несколько мес как без лицензии.

У меня кстати обратный вопрос, как заводить больше чем вывел? )) не будет вопросов?)) 

Конкретно по вашему вопросу, если есть депозит закрытый в каком-то банке относительно недавно, переводите не более его размера. В кач-ве происхождения предъявите его, если спросят. Далее обходите несколько НЕ гос банков с этим же договором. 
не из под подушки же вы достаете эти 150К ?! )) 

Мой инвестиционный опыт показывает, что вы не правильно формируете для себя вопрос: кроме того как завести, заранее необходимо просчитать вывод. Рекомендую комплексно подойти к этой теме. 
avatar

Andry

Andry, насчет вывода не так сложно — я декларирую доход и плачу НДФЛ. Дальше — взятки гладки.

Вы не поверите, но когда я банку предъявил договора закрытия депозитных счетов, они спросили, а откуда деньги на этих счетах??!!!
Денис Маршал,  какой банк, не секрет? 
avatar

Владимир

Владимир, Авангард
Денис Маршал, считался одним из самых лояльных банков, жаль. Наверное и остальных что-то поменяется.
avatar

Владимир

Денис Маршал, это был гос банк или НЕ гос? )) удивился... 
avatar

Andry

Andry, Авангард. 
А на их месте любой банк может быть. 
Их валютный контроль отправляет заявку на согласование в ЦБ — а там от ворот поворот.
Денис Маршал, хм… интересная информация, учту. Авангард, насколько мне известно, славится своей «правильностью», есть другие, ктр не так щепетильны. Хотя допускаю, что в последний год ситуация во всех банках, кто остался, изменилась. 
avatar

Andry

Ну Лана же четко ответила — Исключительно со счета, который принадлежит владельцу торгового счета. А наш ЦБ в юрисдикции US  вообще побоку) Если Вам нужно отмыть деньги, делать это дешевле и безопаснее, в плане ответственности перед законом, в России.
avatar

Дмитрий

Дмитрий, в плане отвественности, наши больше не предсказуемы чем за границей… Тем более вопрос не в отмыве, как я понял. Мыть можно и внутри, без вывода, я слышал. Главное не перешагивать лимит в 1 лям зелени. 
avatar

Andry

Самый лучший вариант будет как описали выше.
Через несколько негосударственных банков
avatar

Биотехнолог

 В дополнение, я при выводе пользовался услугами распиаренного фин-консультанта… вывод консультант обеспечил без вопросов, даже ряд справок о происхождении были получены без моего участия… Правда результат вложений удручает. Именно поэтому я здесь, путаюсь разобраться сам, и принимать решения исключительно сам теперь. 
avatar

Andry

Через биткойн можно перевести, только потери будут до 15%
avatar

Yorsh

Yorsh, ну уж нет ))
так а на прямую через Американский Банк? https://www.citibank.ru/russia/main/rus/home.htm
avatar

Alex

Alex, в Citi уже в 2012 году при переводе 5K возникали вопросы от валютного контроля, и тогда Лана рекомендовала ВТБ, как более лояльный.
avatar

Demetrio

вообще, мысль. надо обратится.
скорее всего, окажется, что банки, оперирующие у нас, у нас же и зарегистрированы. Не будут же они налоги платить как нерезиденты. И окажется, что без разницы, американский банк или из Ханты-Мансийска.
avatar

Денис Маршал

ox :p яч абсолютно не в курсе всех этих нюансов «валютного контроля». Но! Технически через CItI покупаются ценные бумаги, а затем осуществляется трансфер (External securities transfer) на счет американского брокера. Обычно это занимает от 3 до 6 недель.
avatar

Alex

 Денис Маршал, 
с меня тоже душу в Авангарде потрясли, причем уже второй раз. И морозят специально транш в IB, чтобы быстрее нес доки. На вопрос ведь в прошлый раз документов разных специально с запасом привез, чтобы не напрягали больше, ответили — так это было год назад) Если в целом то нормально они работают, а к их комиссии 10 рублей я до сих пор привыкнуть не могу))
avatar

Игорь Ронинов

Отправить деньги к брокеру легко, есть схемы. А вот вывести, здесь уже сложности. Если конечно не выводишь по 1000 баксов в месяц и меньше. Налоговая все видит, если прибыли декларируются высокие.
avatar

Никита Носов


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW