Блог им. neophyte

ЛЧИ и участие в конкурсах в целом

ЛЧИ и участие в конкурсах в целом

Народ готовится к ЛЧИ, вовсю обсуждает свинью, подложенную биржей. Короче, событие года.

Я много участвовал в конкурсах. Правда не столь затяжных. Самый длительный из них был 3-месяца.
Были покороче, недельные.
Еще короче, дневные.
И мой любимый конкурс от почившей усилиями конкурентов фирмы «Броко» — «Дабл Фъючерс», который длился 2 часа.
Суть конкурса — после открытия американского рынка первый час торговать на демо-счетах один фьючерс, называемый ведущим по радио, а на втором часе — другой фьючерс.
Какой была стартовая сумма на счете я уже не помню, то ли 300, то ли 500 долларов, но точно меньше 1000 долларов виртуальных денех.
За первое место премия трейдеру — 100% полученной прибыли выплачиваемой в реальных деньгах.
За второе место — 50% прибыли.
За третье — 25% прибыли.

Конкурс был очень динамичный. Рекордный приз (не мой) — больше 6К долларов за 2 часа. Мой личный рекорд поскромнее — около 3К. И много сумм помельче.
Конкурс проходил ежедневно, и в среднем на нем удавалось зарабатывать очень неплохие деньги, поскольку короткая дистанция не выматывала, и удавалось сохранить и концентрацию внимания и ясность сознания. 
В более длительных конкурсах и призы были поменьше, и условиях пожестче, но тоже неплохие. Поскольку конкурсы эти в силу естественных причин проходили реже, то при большом количестве участников не всегда удавалось реализовать статистическое преимущество торговой стратегии. Да и времени они отнимали больше. Пока шел Дабл, я в другие игры не играл. Потом Дабл прекратили в связи с финансовыми трудностями компании, но я к тому времени подсел на халявные деньги неплохо и принимал участие и в других конкурсах.

В чем плюс тех конкурсов? Ничем не рискуя зарабатывались неплохие деньги.
В чем минус?
Соревновательный эффект.Тогда это было непонятно, но постоянное участие в конкурсах и феноменальные прибыли конкурсных счетов на уровне автоматизма нарабатывали склонность к немотивированному риску. Особенно глядя на историю сделок победителей. А воспоминания о том, какие большие прибыли можно сделать за короткое время, намертво впечатываются в память на уровне подсознания.
А ведь победитель будет всегда, а при наличии соревновательного момента на первое место человека выносит два фактора: умение и везение. Причем роль везения намного выше роли умения.

До конца от склонности к риску я так и не избавился. Причина очень проста: мозг — такая скотина, что сначала принимает решение, а потом дает его осознать. Причем от принятия решения до его осознания проходит некоторое время, а осознание рациональной частью рассудка воспринимается как процесс принятия этого решения, но на само решение уже не влияет — изменить его уже нельзя. И чтобы вы делали — это воспринимается, как абсолютно сознательный шаг. И только потом приходит запоздалое раскаяние — какой же я дурак, и зачем я это сделал, ведь я же решил больше никогда так не делать.
Я об этом писал в нескольких прошлых своих публикациях, основанных на данных разных исследований. Поэтому участие в конкурсах неизбежно накладывает отпечаток на психику.
Я до сих пор до конца не вытравил из себя эту заразу. И не знаю, смогу ли я ее вытравить, так как похожие взлеты были и на реале (+10000% за 5 дней, аналог ПАММа на форекс-клуб). А это еще хуже, поскольку феноменальный результат тоже был по большей части делом случая и произошел на резком обвале золота в апреле 2013 года (если я чего не напутал). Впрочем, все ходы записаны, желающим могу дать ссылку.

Теперь об ЛЧИ. 
Кому выгоден ЛЧИ?
В-первую очередь бирже. Об этом уже не раз писали на смартлабе, с детальным анализом статистики результатов участников.
Во-вторую очередь брокерам, которые правдами, а иногда и неправдами продвигают своих людей в вершину рейтинговой таблицы, пиаря свою контору.
В-третьих, незначительному количеству победителей, которые получают и пиар и возможность управлять чужими деньгами, если это их интересует.

Все остальные трейдеры остаются в проигрыше.
И финансовом, поскольку рискуют своими деньгами, а большинство теряет.
И во вредном влиянии соревновательного эффекта. Ведь глядя на сделки победителей и их результаты, совсем мало обращают внимания на риски, с помощью которых эти результаты были достигнуты.
И в негативных отсроченных последствиях, поскольку впечатывается в подсознание и результат победителей и то, что можно рисковать, причем по крупному. А это сохраняет у большинства склонность к немотивированному риску на будущее.

Есть конечно уникальные люди, которых ничем не выбьешь из колеи. Но большинство к таким не относится.

Удачи участникам ЛЧИ. Она вам пригодится.

P.S.Когда начинающие спрашивают у меня совета, участвовать ли в конкурсах, я отвечаю: ни за что и никогда. 
Но никто обычно не слушает.
А ведь если бы в конкурсах не было пользы для контрагентов (брокеров, дилеров и т.п.) их не проводили бы, а пустили бы этот бюджет на обычную рекламу.
★1
27 комментариев
Лично мне участие в конкурсе противопоказано в том числе по озвученным выше причинам… Соревновательный азарт захватывает... 
Для себя решил, что для соревнований есть стадионы, а деньги любят тишину…
avatar
риски, с помощью которых эти результаты были достигнуты.

Рисков там вообще не видно, так как результат считается от ГО, а настоящего депозита биржа не знает. То есть, например, у Вас миллион рублей, а позиции открываете на 50 000 (минимальная сумма ЛЧИ). Так вот, прибыль считается от 50 000. Получается что Вы вообще не рискуете, а со стороны кажется наоборот, рискуете на все свои 50 0000 )))
Дядя Ваня СпекулянтЪ, риск к ГО вообще никакого отношения не имеет. ГО только ограничивает максимальный объем сделки, но не лишает вас возможности искать приключения на всю имеющуюся сумму в пределах этого максимального объема.
avatar
Николай Скриган, он другое имел в виду. На ЛЧИ — Со стороны непонятно, на всю котлету участник зашел, или на малую часть депозита. 
avatar
Oksana, тут публиковались детальные разборы сделок участников по прошлым конкурсам и размер депозита их тоже всегда известен.
А что касается вопроса вся котлета или нет, то это вопрос вторичный. Риск определяется волатильностью и объемом позиции, а не размером гарантийного обеспечения. Просто если на всю котлету, то появляется дополнительный фактор риска — маржин-колл.
avatar
Николай Скриган, похоже вы правил не знаете. 
Если у вас 1 млн депо, и вы купите/продадите 3 контракта
или если у вас 50 тыс руб депо и вы купите/ продадите 3 контракта::

и в первом и во втором случае расчет прибыли или убытка будет производиться от стартовой 50 тыс руб
avatar
Oksana, читайте по буквам:
ГО только ограничивает максимальный объем сделки
avatar
Николай Скриган, расчет идет от ГО того объема, на который вы открылись. Именно из за этого на протяжении конкурса у участников растет стартовая. Вовсе не потому, что они денег занесли на счет, а от того, что чуть большим объемом открылись
avatar
Oksana, прибыль и рейтинг считается в процентах, а не в абсолютных деньгах.
avatar
Николай Скриган, 
размер депозита их тоже всегда известен. 

Никогда не известен. Биржа этого не может определить. Максимальный депозит показанный на ЛЧИ это максимальные затраты ГО в наиболее максимальный момент его загрузки, с некоторыми нюансами, которые не буду приводить чтобы еще больше не запутать)
Дядя Ваня СпекулянтЪ, вы не одиноки. Желающих запутать простые вещи много.
avatar
Дядя Ваня СпекулянтЪ, 

 

Риск определяется не размером ГО (кредитного плеча), а объемом позиции:

V=R/(SL*C),

где
V  — объем позиции в лотах;
R  — величина риска на сделку;
SL  — размер ордера стоп-лосс в тиках;
C  — цена тика.

Как можно видеть, ГО в данной формуле отсутствует, зато есть размер ордера стоп-лосс (принимаемый риск убытка) в тиках. 
А где ГО? Где-то там… Оно нас не должно особенно интересовать до тех пор, пока не вступают в силу задаваемые им ограничения. ГО ограничивает максимальный объем сделки на имеющийся капитал, допускаемый брокером по торговым условиям.

При нормальной торговле, без экстремизма, с разумными рисками, реальные объемы всегда намного меньше допускаемых брокером...

Размер ГО дает вам ПРАВО, НО НЕ ОБЯЗЫВАЕТ открывать позицию большого объема на весь имеющийся у вас залог на момент открытия. А если вы решили, что можете воспользоваться этим правом на всю катушку, то это только ваше решение и ваша собственная вина в случае неудачи.

avatar
Николай Скриган, если перевести на форекс, то смысл следующий. Допустим Ваш депозит у брокера 100 000 долларов. Все соревнование Вы проторговали одним мини лотом 10 000 долларов. Заработали 10 000. Биржа считает что Ваш депозит был 10 000 и поэтому по итогам соревнования Вы удвоили депозит и Ваш официальный результат 100%. Но на самом деле Вы же знаете что истинный результат всего 10% и никакого огромного риска.

Вот так примерно и на ЛЧИ. Не верите — почитайте правила.
Дядя Ваня СпекулянтЪ, ну если биржа так считает…
Значит они побуждают рисковать на всю котлету, т.е. с этим конкурсом все обстоит еще хуже, чем я думал.
avatar
Николай Скриган, извиняюсь, второпях не учел что на форексе плечо, например 100:1. Поэтому в примере биржа будет считать депозит на соревнованиях был не 10 000, а всего 100 долларов и Ваш результат уже будет +10 000%. Вот так и считается результат на ЛЧИ)

Дядя Ваня СпекулянтЪ, как то «ржу ни магу». :)

Не с вас, с биржи.

P.S. Правил не читал. Верю вам на слово.

P.P.S. Т.е можно торговать малыми объемами (для своего депозита), не рискуя и стать победителем?

avatar
Николай Скриган, биржа ведь не брокер и поэтому может только отталкиваться от задействованных средств участника, а не от всего депозита, потому что его просто не знает. Это единственный возможный для нее способ учета доходности на ЛЧИ. 
Дядя Ваня СпекулянтЪ, убедили. А что насчет P.P.S?
avatar
Николай Скриган, 
все обсуждаемые вами вопросы уже опубликованы на сайте биржи http://investor.moex.com/ru/answers.aspx. вопрос в том, будут ли изменены текущие правила. правила отчасти странные, но, видимо, это компромисс в попытке уравнивания стартовых позиций участников.

п.с ссылка почему то не работает
avatar
martin krik, у меня нет вопросов. Мое мнение опубликовано в посте, а то что мы осуждали в комментариях, вопрос отдельный  и к теме моей публикации не относящийся.
В таком разрезе считаю, что принятое биржей решение правильное, так как дает возможность участникам не рисковать на всю котлету и уменьшить риски депозита при сохранении возможности достичь высокого места в рейтинге.
На сайте биржи мне делать нечего. Я в эти игры не играю и тратить время на чтение правил расчета рейтинга не буду.
avatar
Николай Скриган, 
не касаясь темы поста сам пытался разобраться в подсчете на лчи. т.с. для «собственного употребления». многое стало понятно). а сам пост интересный и информативный, спс
avatar
martin krik, поясню, почему ЛЧИ мне не нужен в принципе. Во-первых в тексте указано. Во-вторых, чтобы легально торговать на фондовом рынке РФ мне нужно получить разрешение нашего Нацбанка на вывоз капитала. В-третьих, с меня в РФ сдерут налог, как с нерезидента (если я не ошибаюсь).
avatar
Николай Скриган, 
не обратил внимание на «прописку»).
да. в этом случае  — вообще нет интереса. тем более, что налог для Вас будет 30%.
avatar
martin krik, да еще за справкой бегать придется, чтобы дома второй раз не содрали. :)
avatar
Николай Скриган, 
точно). и с нотариальным переводом).
по крайней мере в России — так.
думаю, что и в Белоруссии также.
avatar
martin krik, да нет, перевод не понадобится. У нас русский — один из двух государственных языков.
avatar
Дядя Ваня СпекулянтЪ, да ладно, оставьте..
Николай не совсем понимает о чем мы говорим.
Мы как слепой с глухим…
avatar

теги блога neophyte

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн