Требования ФНС уплатить налог в случае девальвации рубля

AlexGood, надо платить, если торгуете акциями и деривативами. Другое дело, что, если иностранный брокер, то все на это «надо» забивают.

AlexGood, думаю что да. Ведь вы доход получили в рублях.
Если бы вы на валютном рынке получили доход то налог бы не платили. По крайней мере пока не требуют. А на фондовом придется платить

Сергей Сметанин, так это непосредственные участники должны платить. Например, банки. А если у тебя, скажем, металлический счет в банке, то платит уже банк как непосредственный участник торгов.

Максим Абакумов, у автора получен доход через ин.брокера. Ему самому придется считать свой налог и подавать декларацию

AlexGood, позвоните брокеру своему, он вам точно скажет

Сергей Сметанин, от убытка тоже, если валюта ослабла.
так что наше ссударство самое ссударное

Ramon Albert Rudolfovich, возможно, надо у брокера уточнить

Сергей Сметанин, 
торгуй без брокера.

в наших желаниях уйти от налогов. 
все регистрации — тоже для того что бы обирать налоги.

нет регистрации чего-либо-нет и налога.

Ramon Albert Rudolfovich, а как это без брокера?)

Сергей Сметанин, через обменник.

Ramon Albert Rudolfovich, не знаком с таким вариантом

Сергей Сметанин, 
у тебя профессия позволяет «левачить»? 

Ramon Albert Rudolfovich, позволяет, но я этого не делаю

Ramon Albert Rudolfovich, а если доходы был в долларах и ты поменял на рубли, а рубли ослабли, то предоставляется налоговый вычет по НДФЛ.

Максим Абакумов, рубли ослабли

нет ты получишь просто больше рублей от продажи имущества=валюты.
с этих рублей надо платить 13% 

Ramon Albert Rudolfovich, а кто докажет факт покупки долларов? нельзя же задним числом сказать, что это были именно доллары за 30 рублей, а не за 90 рублей? Например, справки у меня может не быть, а покупал я за 90 рублей.

Максим Абакумов, 
наличные?

Ramon Albert Rudolfovich, как пример, да. Из банка тоже можно забрать, а потом положить в другой банк.

Максим Абакумов, 
из банка в банк -менее 600 т. рэ-не будет вопросов, но платить «обязан»

доллар переложил из банка в банк?
не обязан за доллар.

обязан за то, что продал валюту.
и то правильно говорят, если менее 3 -х лет её в собственности имел.

Ramon Albert Rudolfovich, про 3 года это я пошутил.

Ramon Albert Rudolfovich, или к примеру покупка валюты на счет в банке в разное время. Курс в разное время разный, соответственно, при продаже частями по какому курсу считать? Первый пришел первый ушел или первый пришел последний ушел или по среднему?

Максим Абакумов, ни как. не плати это.
пока не потребуют можно жить как и власть.
на нет и суда нет.

Максим Абакумов, не докажешь — плати со всей суммы, вычета не будет. твои проблемы.

AlexGood, нет

Ramon Albert Rudolfovich, валюта к имуществу не относится — ст. 401 НК РФ.

Сергей Сметанин, некотгрые российские да. Если не российские, все сложно. Нужно как то автоматизировать, все время курс цб отслеживать, потом курсовые разницы. Не думаю, что физик самостоятельно справится с таким. За редким исключением конечно. Остальные просто забивают ввиду сложности.

Сергей Сметанин, От прибыли платите налог

нет, от дохода.
доход может быть и отрицательным, но это же биржа!
так что платится 13% с убытка тоже.

Ramon Albert Rudolfovich, прибыль и доход не одно и тоже? не пойму как доход может быть отрицательным

Сергей Сметанин, орицательный доход = типа купил за рубль, продал за пол-рубля.
-50% в итоге, но с этих 50% платить надо 13%

зарплату когда люди получают -это их прибыль или доход?

вклад в банке — это доход или прибыль?

я о том что прибыль -это вроде выручка со всеми издержками.

а доход мы получаем, продавая что-либо — автомобиль, недвижимость, вещь.

Ramon Albert Rudolfovich, в целом согласен,
а вот с этим выражением нет.

орицательный доход = типа купил за рубль, продал за пол-рубля.-50% в итоге, но с этих 50% платить надо 13%

при отрицательной прибыли не нужно ничего платить. ведь налог платиться только с прибыли

Сергей Сметанин, к сожалению, если инструменты не сальдируются, то заплатить придется, даже если совокупный результат отрицательный.

AlexGood, одни догадки...)

Автандил Чавчавадзе, почему тогда всему населению России не выплачивают компенсации в связи с девальвацией рубля??

— потому что Путин ловит одну и туже щуку несколько лет подряд.

AlexGood, ты не только заплатишь налог с дохода в рублях,
но и налог с УБЫТКА В РУБЛЯХ!

AlexGood, если трейды бумагами, а брокер налоговый агент РФ — да, если по бумагам есть купоны (кроме суверенных) -для сценария «держу» — тоже.
если валюта из нероссийской юрисдикции попадает на счет -будут вопросы, собственно ты уже сам постил топик на этот счет. 
для бескупонных — не продавай 3 года — и нет вопросов

AlexGood, А чем инвалюта отличается от иного имущества?
Скажем золота, недвижимости или любого другого товара при продаже которого вы получаете прибыль?
Получил прибыль — заплати налог.

Исключение банковске вклады, да и то если ваш % не сильно выше ЦБ.
Вам это не нравится?
Станьте налоговым резидентов в иной стране.

AlexGood, буду обязан платить НДФЛ в случае отсутствия номинального дохода в валюте, но ее укрепления к рублю.

только при подаже валюты

Ramon Albert Rudolfovich, а кто и как оценит за сколько я покупал то валюту? или все отслеживается по бумагам/документам? но это ведь гемморно… налоговой..?!

Владимир Фокс, тут  уточнить надо — не надо ничего сохранять.
все обязаны платить % от продажи валюты.

никто это не указывает в ежегодной декларации, поэтому налоговая и не видит это.

валюта это имущество.

допустим чел купил автомобиль за сто тыщь рублей.
через пол года прода его за 80-т тысяч.
Обязан ли заплатить чел 13% с продажи авто за 80-т тысяч?
да, потомучто это его доход от продажи имущества.

Никто не гнобит протсто с этим, и люди просто так живут.

у нас 75% наверное не зарегистрированных прав на землю и недвижимые гаражи.
Всем всё по-х.
и налоговикам, и полиции, по-х.

так что живи так и дальше.

ничего ты никогму не должен, если продаёшь малыми суммами валюту банку.

а через биржу — да, обязан, потому что там брокер и всё строго.

пока не спросят — ничего не плати.

по авто — не платится % если авто более 3 лет в собственности,
тоже самое и с валютой,
тоже самое и с инд счётом инвестирования.
3 года -и налоги даже с продажи недвиги не надо платить.
или по недвиги мож что и изменили — мож после 5-ти лет.

Ramon Albert Rudolfovich, если купил за 100 и продал за 80, то налога нет. При условии что есть подтверждающие документы на покупку и продажу.

Eduard Sh, документ с номерами банкнот?

Ramon Albert Rudolfovich, Договор купли/продажи с суммами и расписки о получении средств.

Ramon Albert Rudolfovich, валюта — это не имущество ст. 401 НК РФ.

Sergey,

ГК РФ Статья 141. Валютные ценности Виды имущества, признаваемого валютными ценностями, и порядок совершения сделок с ними определяются законом о валютном регулировании и валютном контроле.Права на валютные ценности защищаются в Российской Федерации на общих основаниях.

Ramon Albert Rudolfovich, ох! Спасибо, буду знать.

AlexGood, если речь об акциях, то да. Скажем акции Эпл упали на 30%, а рубль упал на 50%. По итогу Ваш долларовый счет просел на 30%, но в рублях он стал больше на 20%. От этих 20% нужно платить. Утрирую конечно, но там все еще сложней.
Учет курсовых разниц производится не реже чем раз в месяц по ПБУ, если инвестор, а если дейтредер, то каждый день, каждую сделку.
Там такая задница с налоговым учетом, что даже не пытайтесь платить. Это невозможно сделать без ошибок.


Я вот налоги не плачу, не потому что мне жаль 13 процентов, а потому что сделать это невозможно по валютным инструментам. Практически невозможно.

AlexGood, ну вот и курсовую разницу в рублях скорее всего тоже заплатите. Брокер посчитает все сам. или вы через ин.брокера получили доход?

AlexGood, Тогда самому придется все подсчитывать и сдавать декларацию. курсы акций умножаете на курс рубля и считаете прибыль.
Что за брокер у вас?

AlexGood, тогда проще будет подавать декларацию. Но лучше проверьте за ними все расчеты

Сергей Сметанин, это по каждой акции или по всей совокупности того, что у тебя на фондовом рынке? Считать с учетом комиссии? А если акции висят более 3 лет?

Максим Абакумов, по каждой сделки — «купля-продажа». Комиссии насколько я знаю не учитываются при этом

AlexGood, если просто держу

нет только когда продаёшь.

не важно — укрепилась она или ослабла -
налог уплотить обязон даже если ты проиграл и получил убытак в рублях.

Ramon Albert Rudolfovich, если 3 года держишь, то налог платить не надо.

AlexGood, а что если не переводишь обратно в рубли а тратишь с валютной карты зарубежом?

Vadi Anslon, по валюте да, хотя есть и иное мнение. По иностранным акциям и фисс надо платить.

trader_95, с переоценки? не слышал, чтобы в налоговом учете вообще использовалась налогообложение переоценки.

Vadi Anslon, в отношении других объектов реализации применительно к курсовой динамике используется… и дооценка. в отношении цб — указывается определение размера дохода по оф.курсу

flextrader,  в отношении других объектов реализации применительно к курсовой динамике используется

Это, когда есть реализация — согласен. Но когда реализации нет, а просто на счете деньги никаких налоговых обязательств не возникает за исключением уплаты ндфл с полученных процентов, и это не всегда.

24-obmen.ru, а с того, что получил убыток — смогу ли я вернуть налог? Например, банк разорился и деньги не отдали, то это же убыток. Значит его нужно вычитать из налога.

24-obmen.ru, и зарегистрироваться как ИП тоже надо. А если банк разорился, то налогов платить не надо.

24-obmen.ru, а вы спец в этом вопросе?

AlexGood, я что то не понял — деньги мои (честно заработаные и с них уже уваровано в пользу светлоликого и его свиты овуеный налоговый побор) и я почеум то покупая например сервант в гостиную НЕ обязан оплатить ее переоценку если завтра на бирже сервантов вдруг мое имущество движимое вдруг удвоит ценник? а когда я покупаю на честно заработанные имущество в виде долларов то почему кто то с меня в праве требовать переоценки и тд. и налог с этой переоценки?!?

24-obmen.ru, а если вдруг купил доллары и они обесцениваются- государство какой страны будет мне выплачивать налог за обесценивание при обмене на рубли?;))

martin krik, именно так

martin krik, думаю, сообразительные налоговики скоро исправят эту ошибку с недобором налогов)

Это для них большая проблема. Закон тогда Закон, когда есть двустороннее движение, т.е. соблюден баланс интересов. Если они сделают налог с переоценки, тогда и убытки с переоценки тоже будут уменьшать налогооблагаемую базу. Это в разы усложнит делопроизводство. Депутаты могут ввести, но налоговики должны быть очень против этого.

Vadi Anslon,
юрлицам «обратную» переоценку «прощают». так что могут ввести и одностороннее движение. но, по логике, Вы, конечно, правы

martin krik, Не удержит, Брокер не является налоговым агентом по валюте. Минфина письмо от 20.02.15 №03-04-06/8370 

Исходя из вышеизложенного при выплате организацией налогоплательщику дохода, полученного в результате операций с банком по покупке и продаже иностранной валюты, такая организация не признается налоговым агентом. При этом исчисление и уплата налога производятся налогоплательщиком самостоятельно на основании налоговой декларации, подаваемой в налоговый орган по окончании налогового периода. 

Иван Иваныч, 
чисто по валюте при совершении сделок на валютной секции — нет, не удержит.
удержит при совершении операций с инструментами в валюте (АДР, Евробонды)

Бабёр-Енот, формально должен платить примерно так www.h2t.ru/blog/7955.html