Хочу вставить свои пять копеек в нашумевшую недавно тему о покупке систем у небезызвестного человека
- Хорошие системы продают, но мало, и дорого, цена в 500К это нормальная цена для хорошей системы
- Тест, который был представлен (судя по словам) всего 5-6 месяцев – на этом можно было дальше и не смотреть покупку такого робота. На этом этапе необходимо было спрашивать историю максимальной длинны, лучше за всю историю. И смотреть как система себя вела при разных фазах рынка. А лучше сразу забить на систему такого рода.
- Слова о том, что выключать систему и включать в определенный момент рынка – вообще смешно. Это тогда и не робот уже.
- При покупке должно было говорится о примерном сроке работы системы, без каких-либо обновлений. Любой человек, который создает систему знает на сколько рынок должен поменяться что бы его система перестала зарабатывать.
- Система может сломаться 2 способами. Первый – просто перестать генерировать профит и уйти в боковик длинной в несколько лет, наиболее лучший способ поломки. Второй – начать лить безбожно – тогда явно подгонка.
Если при продаже системы:
- Показывается тест за малый период времени, с малым кол. сделок
- Говорится о том, что необходимо включать/выключать систему при определенных типах рынка
То такую систему нельзя покупать, это явно развод на лоха
Поэтому то, о чем писалось в последние дни – это не больше и не меньше просто развод, на который люди попались по незнанию базовых понятий в алготрейдинге
Признаки системы, которую можно рассмотреть к покупке:
- Тест на всей длине истории
- Тест содержит достаточное кол. сделок, чем больше, тем лучше, желательно от 100 сделок в год, лучше 200
- Автор говорит о том какое проскальзывание/комиссия заложены в тест
- Автор говорит о том, когда система может сломаться, и предполагает сколько примерно она еще может проработать
- Система не содержит оптимизируемых параметров, а если и есть, то они должны быть логическими, а не просто идти методом перебора
- Система не содержит индикаторов, а если и содержит, то они применяются только для описания какого-либо события, которое так проще описать, т.е. индикатор не является триггером для открытия/закрытия позиции
- Автор всегда остается на связи и оказывает помощь в возникших вопросах
- Система является емкой
- Система имеет хорошую среднюю сделку, минимум 0,15% с учетом издержек (тут надо смотреть на инструмент, методику открытия/закрытия позиции, к примеру, лимиткой открывать в момент импульса – плохая идея)
- Система должна учитывать ценовые разрывы и невозможность открытия/закрытия сделки в момент таких разрывов по необходимой цене
- Это не скальперская система, такие системы очень быстро ломаются
- Система не имеет длинных боковиков (полгода – это еще норма если нет такого рынка, при котором генерируется профит, но в течении этого времени она не должна безбожно лить)
- Системе не сильно важна задержка в 0,5-1 сек, она должна выживать при таких задержках (поправка, в 100-500 мс)
Что-то еще забыл, потом допишу
Да какой-же «автор» это знает? :)))
Трейдер знает, что он будущего не знает!
В целом автор топика очень правильно подметил многие нюансы торговых систем! Плюсую однозначно! Однако если такая система есть, а она есть и не одна, то она как правило не поступает в продажу))))))))
- Система не содержит индикаторов, а если и содержит, то они применяются только для описания какого-либо события, которое так проще описать, т.е. индикатор не является триггером для открытия/закрытия позиции
Интересные пироги, параметров нет, индикаторов нет. А как тогда вы собираетесь принимать решение о покупке или продаже, если это не какое-нибудь тупое HFT?MadQuant, не путайте одно с другим, возьмем пересечение CCI уровня — о чем говорит — о том что цена растет, а как можно заменить это — ? еще 100+ способа, это событие, мы его можем узнать по пересечению CCI уровня, а можем еще как то. Является это как сигнал к действию? в 2009-2010 я бы сказал да, и у меня были системы, которые торговали по такому принципу, сейчас я скажу нет. Сейчас я подумаю — за счет чего, каким способом, что послужило причиной того что индикатор пересек свой некий уровень, пересек и что…. А еще проще я не посмотрю на индикатор, сейчас я могу максимум что использовать это АТР измерить волу и сма – посмотреть тенденцию за длину времени которая является периодом сма. Я не говорю о том, что CCI или еще что-то нельзя применять в торговле, я не применяю, но применять то можно. Все зависит от того насколько его влияние сильно на систему. Что он делает в системе, к примеру, его можно использовать для измерения скорости, но скорость можно и проще получить, тогда в чем полезность данного индикатора? не в чем.
Насчет индикаторов, которые предсказывают дальнейшее поведение цены — а вы проверьте. Какой горизонт прогнозирования.
А есть те, кто управляют большими средствами на основе фаз луны, где-то такое попадись, или по звездному небу, и что? Где-то на смарте кто-то торговал по астрологии. Вопрос в результативности на длительном периоде времени. А техника — это события. Но пересечение осцилятора своего уровня, или еще кого-то или чего-то кого-то — говорят только об одном — о том, что цена что-то сделала — что бы применять индикатор надо понимать, что он на показал, почему, а не просто перебор параметров и индикаторов между собой.
— оценивая, вы уже предполагаете наличие некоторой модели для цен — а это зафит не меньше, чем численный параметр или индикатор
— даже если вы предполагаете верную модель — далеко не факт, что вы сможете оценить нужный параметр с требуемой вашей системе точностью.
Поэтому зачастую использование само-настраиваемого или даже фиксированного параметра — будет меньшим злом
бред, ты сразу отсекаешь большинство прибыльных роботов и оставляешь только лудоманскую хрень.
soer, при чем здесь лудоманская хрень? Зарабатывать можно на горизонтах минута, день или даже месяц. Для минутных задержка может и важна, для дневных или месячных — уже вообще пофигу.
Я в целом с автором скорее согласен — если страта ломается при небольшой доп. задержке — она неробастна, возможно сломается уже даже при торговле с техники чуть хуже, чем у автора. А может быть и просто закурвафичена
и вообще, что вы понимаете под «скальперской» системой?
заблуждение, но спора не будет. Граали палить тут ни кто не будет!
1. — знаю не одно и не двух и не трех людей у кого такие системы
2. — это и есть пункт 12, и тут идет пояснение, если нет рынка на котором генерируется профит — к примеру трендовые системы (а на рынке боковик 6 месяцев), или контр трендовые ( а на рынке тренд 6 месяцев) то за счет чего взяться профиту? главное что бы система в такие периоды не лила
3. — любая неэффективность уходит, и чем больше в ней народу тем быстрее
Сосед говорит что в свои 65 стояк, и кидает по три палки за ночь.
-Это он вам говорит? Так и вы тоже говорите!
— во-первых, вы сами ее торгуете, или продали 10-ти другим лохам — тут возникает arm race. Первый берет профит, остальные — его спонсируют.
— во-вторых, система неробастна к моменту входа и проскальзыванию. Т.е. не имея вашего оборудования или «правильного» брокера — далеко не факт, что я смогу на ней зарабатывать
а если вскакивать на открытии по маркету — будет рендомный резалт
кроме того лимитники это зло… тем более на часовиках… т.к. часты внутридневные гэпы
Давайте еще раз выделим главное:
что бы применять индикатор надо понимать, что он на показал, почему, а не просто перебор параметров и индикаторов между собой.
1 генная оптимизация вообще зло… только полны перебор
2 на 2ух параметрах оптимизации можно писать окуенных ботов торгующих практически любую бумагу… однако 2 параметра многовато… как пример бот на 3ех скользящих средних… торгует 80% бумаг с отличной средней и доходностью...
3 если делать бота на 1ом параметре нейросети не нужны
Где это такие цены? Никогда в жизни не видел. Максимум 5 тысяч рублей)))
www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=tradestation&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR5.TRC2.A0.H0.TRS0&_nkw=Trading+System&_sacat=0
Дядя Ваня СпекулянтЪ, Ссылку на товар? Да зайдите в любой ДЦ. Прикиньтесь богатым идиотом и вам продадут какой-нить фиборобот за 300-500к легко. Правда это я про столицы говорю, на периферии вообще не знаю как люди живут.
А потом, если возможности есть, пообщайтесь с трейдинговыми отделами банков. Вот где всё бабло и кому впаривают обычных мартышек по 30к$
Frend, А чёрный квадрат малевича это не голимый развод? Это маркетинг и реклама. Сложно оценить реальную стоимость данного продукта, поэтому легко обосновать любую цифру.
Могу сказать что одна из компаний, на моего робота по макд, даже получила официальный патент :)
Андрей Мазалов, никто об этом не напишет, никто своих секретов не раскрывает, это дело с очень высокой конкуренцией.
Конечно можно написать примитивные моменты, да, мысль хорошая, наверное сделаем цикл от установки до запуска, хотя опять же все это есть в ютубе