Размышлизм над цитатой из Сергей Спирина

Kapral, подвох в том, что это, по-моему,  бессмысленное утверждение:) Способность выбирать хорошие акции не зависит от того, выбирают ли другие плохие акции или нет. Если плохие акции никто не выбирает, они просто падают в отношении других.

Kapral, чтобы акции росли, нужно чтобы спрос на них всегда превышал предложение. Хозяева условно плохих акций могут держать их, или предлагать на продажу, они все равно будут падать, потому что спрос на них не перевешивает предложение.

ПBМ, поздравляю :) Следить за ростом выплат дивидендов (не в процентах, а в абсолютных числах) — одна из стратегий активного инвестирования. Но т.к. куча инвесторов каждый год покупают растущие бизнесы, дивдоходность в моменте почти всегда держится в среднем по рынку, хотя это один и тот же процент от всё большей цены акции.

Тот же норникель заплатил около 900р в этом году, это около 10% для новичков или 20% для тех, кто держит уже 3 года.

ПBМ, так когда там доходность станет 6%, в других инструментах (безрисковых) она будет 8. И в них не будет риска снижения акции из-за снижения сырья. Рынок-то у нас циклический, сырьевой.
Потом этой компании потребуются деньги на модернизацию (что регулярный процесс) и она возьмет их в долг, а дивидентные выплаты снизит. От этого ее акции упадут.
Баффет, к слову, не берет в портфель циклические компании. Он потребительские монополии ищет. У нас такие есть. Но не факт, что они прибылью будут делится с акционерами через дивиденты.

Тот же Норникель (из примера ниже). Да, он заплатил 890р в этом году. После налога это 774р. Замечу, кстати, что с нового года (за полгода) он сходил с 10900 до 7900. Это 3000р колебание. В 3 раза больше дивидентов. А все дело в ценах на никель, общем настрое рынка, планах продажи африканских активов, хитром пункте в дивидентной политике (где есть зависимость дивидентов от долговой нагрузки) и снижении выработки на 8 % из-за закрытия завода.
И если цена на никель простоит на дне достаточно долго, то дивиденты уменьшаться на 2/3. (Это я не беру риски пересмотра дивидентного соглашения). И цена уйдет и к 5000. А если цена на никель начнет расти, то он и к 13000 поднимется.

В общем, я думаю это околорыночные сказки, что на рынке можно на боку лежать. Очень привлекательные, потому и хорошо продающиеся.

Евгений Петров, первую часть не понял. если безриск растет быстрее риска, давайте вкладываться в него. какие проблемы?
типа рынок это рискованно, и халявы нет, а безриск, получается есть и с халявой? не верю я в законы которые «тут читаем, тут не читаем». 2*2 всегда 4.

наши монополии во многом государственные. это минус. фрифлоат маленький, с государством не поспоришь и ему многие рыночные факторы до фени, у него социалочка и политоташечка.

насчет акций, понятно, что на хаях лучше продавать, на лоях покупать, поэтому и сайт такой большой и популярный — что это не просто и очень интересно, азарт. было бы всё понятно как хлебушек, так о нём никто не пишет.

понимать заранее, до рынка, куда что пойдёт — это высший пилотаж, надо изучить много и потратить много времени. 
высший пилотаж купить то, что пока не двинулось. и стоит недорого. но вот вот двинется. как с аэрофлотом. я помню выступление марламова, я ему не поверил. а аэрофлот вырос.
у него конечно много и других идей было, которые не стрельнули (пока?), но всё-таки что-то он угадал. хотя в тот же аэрофлот я неверю до сих пор. но он кстати монополист. хотя тоже государственный, но фрифлоат всё-таки приличный.

ПBМ, первую часть не понял. если безриск растет быстрее риска, давайте вкладываться в него.

Давайте. :-)
Я собственно сказал что хотел. Не согласны, ну и ок. :-)

Евгений Петров, ну, скажем, всё не так просто. я сейчас урывками читаю книгу Эрика Фалькенштейна «Finding alpha», тяжело идёт, на английском и вообще написана даже по другим отзывам не легко, но.
Там как раз он пытается развивать мысль, что ставка на риск не оправдана и менее волатильные акции в долгосроке приносят больший доход. Потому что многие существующие рыночные модели ошибочны. Насчёт ошибочности моделей я интуитивно с ним согласен. А вот за счёт чего больший доход и как правильно это использовать я пока не доразобрался.
Так что зерно в ваших словах хорошее. Я просто указал что нелогично получается, всё-таки, что ставка депозитов будет выше дивидендов. Хотя правда жизни такова, что газпром и сбербанк действительно дают не сильно выше депозита. а то и ниже. чего быть не должно, очевидно.
газпром выдал для тех кто покупал по 150 всего 8 рублей, это 5.3% ДД
а тем кто взял по 118, это 6.7% ДД
но это сейчас. с учётом стабильности бизнеса, можно ожидать, что в долгосроке див будет расти в номинале. т.е. к текущим он будет давать 7,8, 9, 10%, понимаете?
а что будет в ближайшие годы с депозитной ставкой? она будет снижаться. это если перевкладываться. если открыть сейчас и держать, то она просто останется на уровне 7-8% годовых, а то и меньше. вот такой расчёт.

Kapral, обычный бред. Т.е. сама картинка правильная, классическая, но денег на таких всем известных уже лет 100 идеях, не заработать. Если времени разбираться нет, на фондовый рынок вообще ходить не надо.

Эти расчеты делаются под американский рынок, а у нас рынок другой. Налогообложение другое, комиссии другие, движения денег другие, поведение участников другое, поведение компаний другое, поведение ПиФов другое.

Он решил что на американском рынке сохранит/заработает? Да велкам. Глянем результат. Пока что-то не видно его. Он же лет 7 уже чужие книги двадцатилетней давности пересказывает своими словами или уже 8?
Ну пусть дальше пересказывает.

Евгений Петров, все верно, этакий копи-райтинг лежебоки.

Kapral, гуглите Determinants of Portfolio Performance, находите на сайте с доками CFA. Там можно найти как оригинал 80-х, так и перепроверку 2000-х.

Не верите — можете сами проверить :)

Kapral, наши фонды изобретают свой убогий индекс и пафосно его обгоняют на своих картинках :) Где-то видел такой прикол.

Kapral, )))) перевод верный)))