Dr_Vas-ka

Не о текущей ситуации на рынке. Где будет точка кипения?

Прошу не сносить этот пост в оффтоп, поскольку здесь только факты, касающиеся экономики РФ и госкомпаний.

Круто, ЧО. Физлицам под санкциями могут разрешить не отчитываться об иностранных офшорах и освободить от уплаты налогов в России. Таким образом, налоговые послабления получат в том числе миллиардеры Геннадий Тимченко, братья Ротенберги, Ковальчуки, глава «Роснефти» Игорь Сечин и другие.

 А для обычных граждан обсуждается повышение НДФЛ как минимум до 15%, рост НДС до 22% и последующий за ним рост цен в магазинах, а также добровольно-принудительные отчисления на будущую пенсию. Ну а чем ещё затыкать дыры в бюджете?

 Сбербанку значит надо направлять прибыль на создание резервов, поэтому больших дивидендов он платить не будет, освободили его. Роснефть по уши в долгах, да и проектов куча, плюс новая яхта Сечину нужна, поэтому и её нельзя доить через дивиденды для пополнения бюджета. Газпрому и Миллеру тоже тяжело, столько труб ещё надо закопать в землю, столько проектов, поэтому и его надо освободить от уплаты 50% от ЧП на дивиденды. Повышать налоги на добычу полезных ископаемых нельзя, типа это может создать риск падения инвестиций в долгосрочные проекты и приведёт к падению добычи. Выход один! Доить дальше народ, он тупой, он всё стерпит.

 Для галочки: уже сейчас в ценах на товарах в магазинах логистическая составляющая до 40%, и будет ещё больше. Ну а как ещё? В стоимость бензина заложены акцизы, плюс транспортный налог, плюс дорожный налог, плюс Платоны, плюс платные дороги, плюс НДС.

 Про платные парковки тут ещё веселее аппетиты растут. Помните как их запускали чтобы разгрузить центр Москвы? Сначала только в рамках бульварного кольца, потом за Садовое кольцо, а сейчас уже не только до Мкада, но и за Мкадом есть. Более того, они появились по всем крупным городам России, но и на этом дело не остановилось. Желающих парковаться стало меньше, поэтому начали повышать тарифы за парковку. Следующий шаг знаете какой? Правильно, платный въезд в города, типа чтобы их опять разгрузить. Этот закон уже прорабатывается в ГосДурДуме, правда там речь идёт про платный въезд в исторические районы города, но мы с вами понимаем, что историческими станут все!!!

 Ну и напоследок, вроде наш ЦБ борется с инфляцией, но при этом правительство делает всё для её разгона. Это что за мазохизм? Или только у меня ЖКХ, тарифы на свет, проезд и всё остальное дорожает? А за приватизированные дачные строения знаете сколько вы будите платить через 2-3 года? Ой, вам лучше не знать эти темпы индексации, а то побежите их продавать.

 К сожалению, моя шутка двухлетней давности о том, что рано, или поздно нам придётся платить за то, что дышим воздухом, станет реальной. Ну а как ещё бюджет пополнять? А вдруг Дмитрию Анатольевичу ещё для встреч понадобится построить пару резиденций в разных уголках России? «Ему же надо где-то гостей принимать»- Т.Мартынов.


Ольга Голодец: «Это уникальное явление вообще в социальной сфере — работающие бедные. У нас нет такой квалификации, которая достойна уровня заработной платы в 7500 рублей». «Та бедность, которая сегодня в стране есть и фиксируется, это бедность работающего населения. Это уникальное явление в социальной сфере — работающие бедные», — заявила Голодец на социальном форуме, проходящем в Москве во вторник в рамках Недели российского бизнеса.

Премьер-министр Дмитрий Медведев несколько раз обещал, что власти будут стремиться довести МРОТ до уровня прожиточного минимума к 2020 году. P.S. правда цены к этому моменту текущий прожиточный минимум вновь будет равен МРОТ.

P.S. Ну а что средний класс? А его уже почти не осталось.

По данным Росстата, средняя по России зарплата в 2016 году составила 36703 рубля. При этом больше половины (55%) работающих граждан РФ получают меньше 25 тысяч рублей в месяц. 30% трудоспособного населения имеют зарплату ниже 15 тысяч рублей.

На октябрь 2016 года за чертой бедности, согласно официальной статистике, жили 19,3 млн россиян, или каждый седьмой. Их доходы не превышали прожиточный минимум, составляющий 10678 рублей для трудоспособных граждан, 8136 рублей — для пенсионеров и 9668 рублей для детей.

С 2014 года армию официально нищих пополнили 3,1 млн человек. По прогнозу Счетной палаты, к 2019-му году к ним присоединятся еще 1,4 млн граждан.

Помню спорил осенью с Т.Мартыновым. Но его, как будто зомбировали. Я до сих пор удивляюсь как деньги меняют людей, как люди из реальности просто выпадают, пока всё у них хорошо. Запомнилось мне его тогдашнее видео www.youtube.com/watch?v=fprwN0W5LAc

Не о текущей ситуации на рынке.  Где будет точка кипения?


★31

Вась… это всего лишь проект пока что и он будет просчитываться и обсуждаться… так что рано пыль — то поднимать… )
avatar

Drozdov.S

drozd73, ой перестань, откуда деньги брать будут?
раскрыть комментарий
avatar

Бланш

Бланш, ну что? Получил по щам?) Василий то правильные вещи подмечает. Я хоть и «ватный» но адекватный вполне.
avatar

Archie

Archie, нет не получил)  жду когда истерика пройдет у афтора
avatar

Бланш

Бланш, какая истерика?)) про то что 80% нашего народа получают 20к рублей в месяц в среднем и то в лучшем случае? Это не истерика, это трагедия…
avatar

Dio

Dio, не сыпь соль.у него у самого оклад 18 тыщ))
avatar

Туземец

Dio, В чём трагедия, что массы получают 20к?  Тем более, что сейчас доступны виртуальные аналоги автомобиля, путешествия, дворца и т.д. В магазинах полно недорогих заменителей настоящих продуктов- сыра и колбасы. Я видел пустые прилавки в 90-х. и людей которые работали бесплатно по 2 и более лет.  Просто ходили и работали, денег им не платили вообще, но люди держались за свою работу, а ели картошку выращенную вдоль линий электропередач. Смотрели программу Аншлаг, Задорного и прочих юмористов и были счастливы. А сейчас 20 кусков налом получают, картошку садить не хотят. Это просто лень и ничего более.
-----------, задоронова щас не посмотриш, поехал лечится к дуракам
avatar

alex3585

-----------, 
Шедеврально сказали.
90-е вспомнили. Войну 41-го еще вспомните...)
Сами то не хотите 20 тыр получать и картоху садить?
Ась?
avatar

Garry36.6

Василий Олейник, я серьезно… просто у нас журналисты любят раздувать темы, которые еще только в теории… выбирают погорячее и понеслась )
как минимум до выборов резких движений не будет…
avatar

Drozdov.S

drozd73, что значит раздувать? этим миллиардерам, которые итак пьют кровь вообще налоги отменяют, и это в кризис!
это плевок всем россиянам… это как следует отхаркнули и плюнули в лицо.
ну посмотрим.
мы 26го идем на митинг
avatar

trader_95

trader_95, на митинги ходят школяры… имхо )
пора взрослеть )…
avatar

Drozdov.S

drozd73, видимо поэтому право на свободу собраний и митингов в конституции записано. Пора взрослеть.
avatar

Versum

Versum, надеюсь вы уже плакаты нарисовали с лозунгами? )))
барабан не забудьте, а я на вас по телеку посмотрю за бокалом коньяка )…
avatar

Drozdov.S

drozd73, Судя по комменту школяр это вы. Который пытается троллить остальных.
avatar

Storm

Storm, друг мой… я видел как белый дом расстреливали в 90е )))
там много народу за Ельцина боролось и выступало )
ну дальше вы знаете что было я надеюсь… )
avatar

Drozdov.S

drozd73, коллега, там как раз против Ельцина боролись. 
avatar

sokols

drozd73, не друг ты мне. А школота и троль обыкновенный. А если правда что ты модер, то ты еще и лизоблюд. Вот и вся ваша сущность.
avatar

Storm

Storm, судя по всему у тебя три класса церковно-приходской школы )))
посмотри хоть в словаре что слово «лизоблюд» означает)))
а — то на баррикадах фигню какую-нибудь скажешь и свои же студенты обсмеют )…
avatar

Drozdov.S

drozd73, ну судя по вашему комменту ваши аналитические способности, равно как и словарные познания, близки к нулю. И да, прежде чем банить оппонентов за хамство, советую посмотреться в зеркало.

 

Себя то вы конечно не забаните?

avatar

Veter

Veter, вы удивительно смелый… спрятавшись за аватаром)))…
avatar

Drozdov.S

drozd73,  вы удивительный оратор, спрятавшийся за… модераторством.

 

На самом деле конечно это совсем не удивительно, а обыденно.

avatar

Veter

drozd73, всё верно написал Storm. Вы же регулярно впрягаетесь, когда «обижают» Тимофея. Для состоявшегося и зрелого (вы же 1973-его года?) человека — довольно незрело так себя вести.

Обратимся к словарям:
Лизоблюд — разг. презр. тот, кто прислуживается к кому-либо из мелких, корыстных побуждений
Что не так? Всё в точку.
avatar

Lev

Lev, «Лизоблюд — разг. презр. тот, кто прислуживается к кому-либо из мелких, корыстных побуждений»
мне Тимофей не платит если вы еще не в курсе ) так что корысти здесь вообще никакой...) и выгод тоже )
так что не в точку… ни разу ).
avatar

Drozdov.S

drozd73, корысть — она может быть не только в оплате непосредственно деньгами. «Авторитет», репутация, «близость к телу» итд.
Сергей, я в этих ваших интернетах уже 20 лет. За эти годы я имел самое непосредственное отношение к десяткам различных комьюнити (как совладелец, модератор, просто читатель) и у меня накопился достаточный опыт. По крайней мере со стороны всё именно так и выглядит.
avatar

Lev

Lev, вы сначала с мотивом определитесь, а уж потом предъявляйте)
как говорят в компетентных органах «нет тела… нет дела» )
я со своей стороны обосновал что и как )…
avatar

Drozdov.S

drozd73, а как же вам предъявить тело, когда вы баните направо и налево за обсуждение модераторства?

 

А вот ответьте, вы темы Тимофея с политотой в оффтоп сносите?

Банить его вы вероятно не можете. Хоть раз ему говорили что его следует забанить?

avatar

Veter

Veter, правила читайте… потом предъявляйте… там четко написано… модерация не обсуждается!..
avatar

Drozdov.S

drozd73, Шах и Мат.
avatar

Veter

Veter,… и еще...
представьте что вы сделали свой сайт… написали правила… а кое-кто начинает их нарушать и устанавливать свои...
ваши действия?.
Veter
avatar

Drozdov.S

drozd73, ну вот с ваших комментов удивительным образом пропали минусы. Школота она и есть школота. Школота, набравшаяся дворового жаргона и дорвавшаяся до модераторства.
avatar

Veter

Veter, вы на мой вопрос не ответили потому что наверное сказать нечего ) у меня даже сомнений не было на этот счет )
avatar

Drozdov.S

drozd73, ооо! да вы модер — ?? кто бы сомневалси — Герману Клименко привед;))  смотрите как бы за эти 30 серебренников потом не пришлось на дубе повисеть/подумать так сказать)
drozd73,  за алкаша продажного под танки кидались…
avatar

Gospodin

drozd73, ельицин путина приемником сделал, вот что дальше было ))
avatar

Chepell

drozd73, ды вы дяденька-петингист видимо совсем на балконе коньяку нализались)) какой наф наф ЗА Эльцина народ там стоял -не вы ли?  там купленные казачьи войны из одного полка только и согласились за квартиры в мск им за это обещанные, палить по своим же и по дому — да вы балтологотролль из ольгино на 102%
Versum, нормальные пацаны не палятся и на митинги не ходят, а с глушителем и валыной дело своё тихо делают, если делают
avatar

KarenKozlov

drozd73, такую глупость школяр и может написать. никак не взрослый человек.
avatar

trader_95

drozd73, Я и на болотную ходил и сейчас пойду Потому что знаю от моего решения зависит будущее моих детей Сейчас моим детям государство предлагает явный посыл молчи в тряпочку довольствуйся малым куском и хвали за это власть что дала тебе этот кусок.
avatar

vavan

vavan, «Я и на болотную ходил и сейчас пойду Потому что знаю от моего решения зависит будущее моих детей»
будущее ваших детей зависит от того сколько вы зарабатываете )
а вот если вам заточку на каком — нибудь митинге воткнут… их будущее будет под вопросом...
и самое главное прежде чем шарится по болотным нужно реального кандидата иметь на пост главы государства… только про подвального не говорите мне ничего… я вас умоляю )

avatar

Drozdov.S

drozd73, реального пацана? конкретного? из лениградской гопоты?
нет… нет у нас такого.

шарится. воткнут заточку.
безусловно интеллигентного молодого человека без гоп-прошлого на роль президента Вы никак не можете представить.
ну что-ж, дело Ваше
пейте коньяк и смотрите.
avatar

trader_95

trader_95, ладно… вы тут митингуйте, а я пойду посплю ).
avatar

Drozdov.S

drozd73, почему вы так плохо думаете о российском народе?
drozd73, еще немного рассуждений и мы придем к тому что в 140 миллионной стране кроме путина и его вороватой команды и нет никого.А на самом деле мы имеем систему которая и работает на этот посыл и будет до последнего в том числе и с помощью оружия защищать свой арабский стиль жизни.
avatar

vavan

vavan, что значит арабский стиль жизни?
avatar

AlexGood

vavan, от твоего решения что-то зависит, если ты после решения станешь больше делать денег.
vavan, Я тоже пойду. Крысу и его шайку терпеть уже нету мочи. То же был на Болотной и горжусь этим.
avatar

Asian Investor

Asian Investor, ЧМО болотное
drozd73, "-"
avatar

Vladimirov

drozd73, на митинги (добровольно) ходят люди с гражданской позицией. А вы просто ментально не доросли до этого.
avatar

Lev

Lev, так что же вы еще не на митинге? )))
«А вы просто ментально не доросли до этого.»
я это перерос еще в 90е… поняв что свою задницу за чужие интересы я подставлять не готов )))
а вы митингуйте… на здоровье ))) годам к 40 поймете может что-нибудь )…
avatar

Drozdov.S

drozd73,

 

я это перерос еще в 90е… поняв что свою задницу за чужие интересы я подставлять не готов )))

 

Ваш язык, равно как и высказанная позиция, многое объясняют.

avatar

Veter

годам к 40 поймете может что-нибудь

Мне 44 через месяц исполнится. Аналитик из вас хреновый, достаточно посмотреть мой профайл.
Это не чужие интересы, а свои, личные (ваши в том числе). Ну не понимаете, так и ладно. «Если надо объяснять, то не надо объяснять.»

(Индикатор «скобочки» — работает!)

avatar

Lev

drozd73, так как знаю Льва лично, рискну предположить что он или постарше вас будет или примерно того же возраста и скорее всего успешнее.
Капитан Сильвер, дык drozd73 — т.е. наверняка 73-его года рождения, как и я.
Успешность — критерий очень субъективный;-)
Спасибо за слова поддержки!
avatar

Lev

drozd73, ну ясно пень -вот дяденьки все чаще на Петинги ходят, «взрослым» делом хоть занимаются, не то что эта школота)
Владимир Фокс, на «Путинги», хотели написать наверно?:))
trader_95, молодец!
avatar

Chepell

trader_95, Представьте себя на месте миллиардера. Вы шли к этому богатству долго и мучительно, рисковали, не спали ночами и какие то нищеброды, которые пьют пиво у телевизора, матерятся, не мечтают о миллиардах, живут вообще не напрягаясь, вдруг пошли митинговать...  Да сса… ой тряпкой их всех разогнать надо и снизить зарплату в 3 раза минимум, чтобы очнулись наконец от жировли и пива.
-----------, 
Представьте себя на месте миллиардера. Вы шли к этому богатству долго и мучительно, рисковали,...
… воровали.../убивали.../
avatar

Garry36.6

drozd73, 

Бюджет решили латать фронтальным повышением цен

Правительство России определилось с форматом налоговой реформы, которая призвана пополнить федеральный бюджет, оказавшийся на грани катастрофы после двукратного обвала цен на нефть.

Выбирая, какой именно налог следует поднять, Минфин остановился на НДС, сообщил в ходе налогового форума РСПП в понедельник глава ведомства Антон Силуанов.

Ставку НДС с нынешних 18%, согласно плану Минфина, поднимут до 22%.

Одновременно будет снижен объем отчислений в социальные фонды, которые работодатели выплачивают за каждого своего сотрудника — с 30% от зарплаты до 22%.

Фактически произойдет перераспределение налоговой нагрузки: для бизнеса она будет сокращена, а для потребителей — вырастет, указывают эксперты. Дело в том, что НДС заложен в стоимость каждого продаваемого товара, и повышение этого налога приведет к фронтальному росту цен, говорит Александра Суслина из Экспертной экономической группы: продавцы неизбежно переложат свои издержки на потребителей.

Следствием налогового маневра, действительно, небольшой скачок инфляции, признал Силуанов. По его словам, повышение индекса потребительских цен составит «чуть больше 2%». Но это будет разовое явление, пообещал министр.

Люди «будут вынуждены заплатить в любом случае в виде выросших цен на товары и услуги, которые они потребляют», предупреждает директор Научно-исследовательского финансового института Владимир Назаров.

На потребителя ляжет около 80% нагрузки, говорит аналитик Райффайзенбанка Станислав Мурашов.

При этом увеличения вложений в человеческий капитал государство не планирует, признал Силуанов.

По его словам, идеи увеличить расходы на образование и здравоохранение, которые предлагает, в частности, глава ЦСР Алексей Кудрин, требуют суммы, эквивалентной 2% ВВП.

«А где их взять», — спросил Силуканов, добавив, что поддержка этих секторов будет «точечной».

Он ничего не сказал о возможности снижения расходов на оборону, полицию и чиновников, которые «съедают» порядка 45% федерального бюджета.

Напомним, другой вариант налогового маневра предполагал прямое изъятие денег у населения путем повышения налога на доходы физлиц — с 13% до 17%. Соответствующее предложение для правительства подготовили экономисты РАНХиГС и Института Гайдара.

Впрочем, отказ от этого решения понятен: НДС идет в федеральный бюджет, а НДФЛ — в региональные.

Был и другой вариант решения бюджетной головоломки, напоминает Мурашов из Райффайзенбанк: вместо того, чтобы бить по уже пострадавшим от девальвации людям, можно поднять налоги на добычу полезных ископаемых. Но сделать это непросто из-за сильных позиций нефтегазового лобби.

К тому же аргументация нефтянников, которые просят «не резать дойную корову», не лишена смысла: за повышением налоговой нагрузки закономерно последует спад инвестиций в добычу, который может ударить по экономике еще сильнее.

Василий Олейник, время покажет… я свое мнение высказал)
avatar

Drozdov.S

Василий Олейник,  не лишена смысла: за повышением налоговой нагрузки закономерно последует спад инвестиций в добычу, который может ударить по экономике еще сильнее.

я чет не понимаю этого посыла. Им полюбому придется вкладыватся если они дальше собираются работать и не терять долю рынка нефть не из компьютера берется
avatar

FrBr

FrBr, нутк чем больше отдавать на налоги или дивиденды, тем меньше у них останется денег на новые проекты, а они возможно будут более дорогие.
Василий Олейник, "Впрочем, отказ от этого решения понятен: НДС идет в федеральный бюджет, а НДФЛ — в региональные" - и НДС и НДФЛ — это федеральный налоги и идут в федеральный бюджет
Василий Олейник, возможен вариант что снижение отчислений выведет из тени (зп в конвертах) часть предприятий. Что может привести к тому что сами выплаты в фонды не снизятся. Ну и снижение нагрузки на бизнес само по себе приводит к его росту.
avatar

NA

Lilaluna, если у бизнеса вывести ЗП из тени то половина теневого бизнеса закроется! Вы же в курсе сколько работодатель отчисляет государству за каждого сотрудника? Формально, выход из тени для большинства бизнеса это самоубийство ибо у них сильно вырастит налоговое бремя, а государству ДА, это будет только на руку, они этого и добиваются чтобы вывести всех из тени под разными предлогами, государству нужно как можно больше собирать дань.
Василий Олейник, вы же сами написали — 30%. А будет 22%, вполне может подтолкнуть часть бизнеса обелиться. И кстати следствие зарплаты в конвертах неверная статистика по доходам. Люди в реальности получают больше, нет этих 15 тыс на руки, а есть еще столько же, а то и больше в «серую».

Критиковать всегда легче, я не увидел ваших предложений. Мне эта инициатива кажется вполне разумной.
avatar

NA

Lilaluna, 
Критиковать всегда легче, я не увидел ваших предложений
Да! О да!
Критикуя, предлагай!
А что сделал ты? ©
avatar

Garry36.6

Василий Олейник, 
avatar

AlexVestor

Василий Олейник, а откуда деньги то? Че, неужели Мартынов подсел как СМИ на кремлевскую денежную иглу?!
avatar

Андрей

Андрей, вряд ли он куда-то подсел, просто пока у человека всё хорошо с достатком он совсем по-другому смотрит на окружающий мир.

Василий Олейник, я скажу по другому. Я обычно таких слов не употребляю, но приличного синонима не нахожу.

 

Это просто «блядская» сущность у человека такая. Посмотрите на модерирование ресурса. Для него нормально неравное отношение к пользователям. Для него нормально лизоблюдство модеров по отношению к нему. Он «царь и батюшка» ресурса и позволяет себе «мелкие» привилегии. Глядя на него то же самое позволяется лучшим друзьям, затем знакомым, затем знакомым знакомых и т.д.

 

Знакомо? Ну конечо — это прообраз коррупции! Поэтому для него устройство государства российского как дом родной. Все хорошо пока у него самого все хорошо, и пока по какой то причине его самого из цепочки не выкиинут. Но проблема в основном не в этом. Проблема в том что ОН ЭТОГО ДАЖЕ НЕ ОСОЗНАЕТ. Для него это НОРМА.

 

Конечно на правах ИМХО. Но тем не менее.

avatar

Versum

Versum, ну есть немного такое, но он имеет право. Я вот тоже пытаюсь донести до него что ближе надо быть к людям. Да круто встреча смартлаба! НО, вход 2000 банька 5000, ещё 5000 за гостишку, плюс поесть ещё 3000-4000. Круто конечно приехать на выхи потрындеть в кулуарах за 20-ку, это если ты ещё не далеко от места. Для него это ерунда.  А кто-то на это смотрит и думают да вы там зажрались чтоле? Да вместо бани лучше собрать всех желающих угостить пивом и поговорить по душам на разные темы. Я бы так сделал, а не свалить небольшой своей тусовкой в баню.
Василий Олейник, надо альтернативную конфу провести, предложи финаму. 

Василий Олейник, ну вот даже вы так считаете. Чего уж говорить про губернаторов и главу государства. Каждый искренне считает что он более привилегированная персона чем обычные люди. И вообще каждый глава хоть чего нибудь так считает (

 

Даже наверное дворник — как глава двора.

 

И вот так и получается, что принцип курятника никто вроде не хочет, но он сам собой получается. Ибо лицемерие и неумение взглянуть на себя со стороны. И искренняя вера в то что «я» заслуживаю «чуть больше» чем остальные.

avatar

Storm

Василий Олейник, Тима зачем-то выбрал самую дорогую баню, Сандуны.
avatar

EY

EY, а вариантов других нет.
Василий Олейник, ну так это метод отсеивания успешных трейдунов). А то сливающие придут и будут раздавать вредные советы)
Василий Олейник, вот и угости всех пивом на следующей конфе…
avatar

Gospodin

Versum, Я тоже заметил, как быстро посылаются в оффтоп хорошие посты на сайте, где путинский режим и его экономическая политика аргументированно критикуются.
Значит, Тимофей Мартынов на госбабле сидит. Ибо неспроста.
avatar

Asian Investor

Versum, я как-то на правах модератора снес тему Тимофея в оффтоп. Пообщались в личке — он признал что я прав. Но тема таки все равно опять появилась на главной.
Так что я плюнул и практически не модераторствую.
Так только изредка отправляю в бан за откровенный мат, а в темы с политой даже и не лезу.
Versum, именно так братец!
avatar

Garry36.6

Андрей, ага, называется клименковский грев)
Василий Олейник, чо там с семинаром? когда?
avatar

Фыва

Василий Олейник, Василий уважуха тебе, не боишься как некоторые журнашлюшки высказать свою реальную точку зрения.
avatar

Сумрак

Василий Олейник, тоже эту тенденцию подметил, чисто по советски ща народ отожмут. видать на последок уже всё чё есть вытряхнут.а своё по офшорчикам, для кого амнистию принимали? лохов не нашлось видимо))
avatar

Legendario

Василий Олейник, Когда на комон уйдете? Работодатель то думаю против вашей рекламы смартлаба
avatar

konstantin1919

Василий Олейник, Хороший пост. Видимо, у вас наболело. То ли еще будет, когда нефть еще ниже припадет. Стричь население станут интенсивнее.
avatar

Asian Investor

Василий Олейник, кнопку нажмут и эмитируют сколько надо. Все просто. Сложнее заставить людей работать качественно, чтобы было за что платить. А то одни дармоеды и бездельники кругом))
avatar

Gospodin

drozd73, Вопрос еще и том, что обсуждается. Как-то не видно обсуждения, а не поднять ли МРОТ хотя-бы до прожиточного минимума, или привязать бонусы топов госкомпаний к росту капитализации.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, и это обсуждают. бонусы топам www.rbc.ru/business/07/08/2016/579b40c59a79476fa13bcbbf
Александр Громов, Вы посмотрите внимательно, что обсуждается. Не прибыльность компаний, не дивы. Нет. Речь идет о выполнении государственными компаниями СВОИХ долгосрочных программ развития (ДПР) и достижения менеджментом госкомпаний СОБСТВЕННЫХ ключевых показателей эффективности (КПЭ). И даже это с 2014 года сделать не могут.


avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, вряд ли программы развития компания выполнение которых требуют ведут к убыткам и отсутствию дивидендов.
вы указали на то что темы повышения мрот и размеры бонусов топ менеджмента компаний не обсуждаются. я показал что подобные темы поднимаются не только в кулуарах, но и в прессе озвучиваются. речь о том что эти темы открыто обсуждаются

Александр Громов, Я сказал — «привязать бонусы топов госкомпаний к росту капитализации». Не больше и не меньше. Не к мифическим планам, созданным самой компанией. А к объективным результатам работы. Этого нет. И Вы этого не показали.  
А в таком разрезе — почему бы не принять повышение НДС в «рекомендательном» плане )).  Как в этой статье написано - «Есть соответствующие рекомендации Росимущества, и большинство компаний их реализуют."


avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, как мне кажется гос-ву интереснее другие показатели КПИ, чистая прибыль, выручка, налоги, а не рост капитализации. идет обсуждение привязкии бонусов к показателям КПИ которые гос-во считает важным. будет государству интересен рос капитализации компаниии — привяжут к нему. это всего лищшь один из показателей а не единственно верный
Александр Громов, Государству может быть интересно все что угодно. Но цель предприятия определяется в Уставе. И Вы нигде не найдете про выручку, налоги и т.п. Цель — прибыль. А оценивается она именно капитализацией. В противном случае это должно быть не коммерческое предприятие, а ведомство или госкорпорация.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, все штрафы и некоторые налоги на мелкий бизнес напрямую зависят от МРОТ.
avatar

Gospodin

Gospodin, Да, точно так же, как и некоторые пособия. Вы хотите сказать, что с увеличением МРОТа вырастут штрафы? Но их размер не догма.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, это может быть одной из причин не повышения.
avatar

Gospodin

Gospodin, Верится с трудом. Никто не мешает сделать изменить штрафы так, что бы в абсолютном выражении они остались прежними.
Вопрос скорее в другом — увеличение МРОТа приведет к большим выплатам по больничным и во время беременности. И к резкому росту безработицы. Безработным является человек, которому в центре занятости не смогли найти работу за МРОТ. И наша низкая безработица — фикция.
avatar

Andrew_Kl

drozd73, Ну у нас вообще то все что ухудшает жизнь населения принимают по статистике )) 
avatar

Bionicle

drozd73, а когда пыль поднимать? когда у кассы в сбере будете новую жировку платить??
Знаем мы как принятие законов происходит:
1. Да это фейк.
2. Да это еще только инициатива.
3. Да еще только принят к рассмотрению.
4. Да это только первое чтение.
5. Да вы сам закон читали?! Там совсем о другом.
6. По экспертному мнению Соловьёва закон совсем о другом.
7. Да это все равно меня не касается, чего чужие деньги считать.
8. Ой ну прибавят 5% переживу, просто надо больше работать.
9. Ещё 10% прибавили? Ну ладно, лишь бы не было войны.
10. Ещё 15% накинули? Зато Вна Украине ещё хуже.
avatar

Илья

Илья, 

avatar

Андрей

Андрей, классика
avatar

Илья

Андрей, шедеврально
avatar

Garry36.6

drozd73, Забавно читать сначала что это всего лишь проект.Потом как показывает практика появятся посты а где Вы были когда это было еще только проектом.Теперь это закон и Вы обязаны его соблюдать.Вы же законопослушный гражданин вы же не хотите анархии как на украине.
Только такой стиль это удел байкалоподобных но никак не Ваш.
avatar

vavan

vavan, он не гражданин — он модератор Мартынова )), срачи про политику открытые Мартыновым он к примеру не удаляет, а как я написал про статью из Совершенно Секретно про Сердюковгейт, так меня сразу в бан отправил и пост с корнем удалил — двойные стандарты.

Не пойму зачем тогда правила нужны, если их избранные нарушают?

Вопрос скорее риторический — у нас с этим в России всегда такая схема ведения дел «своим — все, чужим-закон».
avatar

Incognito

Incognito, да вообще смартлаб за последние годы катится вниз. По модерированию и банам. Деление пользователей на первый сорт и второй все более явное. (((
avatar

Versum

Versum, это не смартлаб катится вниз, это уровень образования населения и их покупательная способность катиться вниз. Денег и мозгов у людей становится всё меньше а тут про инвестиции рассказывают и как жить на дивиденды.
Василий Олейник, + в карму за здравый ум и гражданскую позицию…
avatar

igor12

Василий Олейник, , кажется, уже уровню экономической грамотности  уже некуда падать, он и так на нуле не одно десятилетие, увы…
avatar

Dio

Versum, ну вот и бан гражданину второго сорта прилетел. Проблему обсуждать ни-ни. Прям как в государстве нашем.
avatar

Storm

drozd73, в том-то и дело, что ТАКОЕ, такая наглость — даже не должно обсуждаться! — даже вбрасываться такое не должно! 
«проект», «просчитываться будет» у него, мля…
drozd73, если пыль не поднимать могут и согласовать проект)))) 
drozd73, Так же говорили про Васильеву, про закон считай о запрете митингов(взяли похоже из фашисткой Италии), о Платоне и т.д И что мы видим?.. всё это есть…
КОГДА ЖЕ СДОХНЕТ ПУТЛЕР, ВЗДОХНУТЬ СПОКОЙНО!!!
avatar

Al Best

drozd73, а сам факт такого звоночка не напрягает?
и капитализм в феодальном царстве с ОПГ во власти к иному не приводит — причинаследственно то есть.
ну ликвидности бы хоть плеснули в экономику -а то ведь в ней все сегодня причины — нет денег в обороте реальной экономики и все встает — ну так просто это, но почему это не понятно нашим феодалам?  всего то влить денег живых и все — народ запыхтит и будет пахать как и ранее добра наживать.

Василий красавчик! 
avatar

RastaPS

И вот тут я соглашусь со всем, государство явно хочет получить новые митинги к выборам в 18 году.
avatar

Bionicle

Ой Василий, на скользкий путь «либераста» вступаете, к добру это в современной России не приводит, удачи Вам в этом не лёгком деле.
avatar

Илья

Солидарен с Василием!
avatar

Себастьян

+1000
avatar

RuslanSt

Вася молодец!
avatar

l-way

+++

к начальнику Рики-Тики явился некий эфиоп, на физиономии коего были явственно
выписаны его смутьянские наклонности. В момент его появления Рики пил
огненную воду под аккомпанемент хрустящего жареного поросенка.
— Тебе чего надо, эфиопская морда? — сухо спросил мрачный командир.
Эфиоп пропустил комплимент мимо ушей и прямо приступил к делу.
— Ды как же это? — заныл он. — Ведь это что же? Вам и водка, и поросята?
Это опять, стало быть, старые порядки?
— Ага. Ты, значит, поросенка захотел? — сдерживаясь, спросил воин.
— А как же? Чай, эфиоп тоже человек? — дерзко ответил визитёр и нагло
отставил ногу.
Рики взял поросенка за хрустящую ножку и, развернув его винтом,
хлопнул эфиопа в зубы так, что из поросенка брызнуло масло,
изо рта эфиопа — кровь, а из глаз — слезы вперемешку с крупными
зелеными искрами.
— Вон!!! — закончил Рики дискуссию.

avatar

Туземец

Пустился в популизм. Про зарплату сечина забыл только упомянуть. Ах, как здесь такие темы обожают.))
avatar

Дмитрий Ш

Дмитрий Ш, вот уж кто бы говорил про популизм — с твоей-то говнопесней-роликом «за нами Путин и Сталинград!» -)
Лёва Соловейчик, Нет. Популизм именно подобные спекулятивные темы, попадающие в топ вместо оффтопа. Вчера подобная на глаза попалась от konkord, с более 600 плюсеков и массой отвратительных лживых хейтерских комментов. Только тот не забывает никогда про зарплату сечина написать, это необходимый атрибут самой актуальной тематики смартлаба. И песня не моя, не надо передёргивать.
Дмитрий Ш,  Нет. Популизм именно подобное горлопанское рвание на груди тельняшки («за нами Путин и Сталинград!»). Вчера на глаза попался спекулятивный топик от Майтрейда, с более 600 плюсеков и массой отвратительных лживых хейтерских комментов. Только тот не забывает никогда про «очернение» «Родины», «госдеповских проституток» и «мразей» написать, это сейчас необходимый атрибут самой актуальной тематики смартлаба.
Лёва Соловейчик, Ролик предназначался юзеру Grad, исключительно по ассоциации с его авой, и не постился отдельно. Глупо, конечно, оправдываться перед передёргивателями контекстов…
Лёва Соловейчик, а 500 рублей вы Навальному уже перевели? Без этого ваши выкрики ощущаются какими-то ущербными.
avatar

FXFighter

Дмитрий Ш, ну конечно, надо про нее молчать. Заткнуться в тряпочку и молчать.
avatar

ImDim

ImDim, Не, надо еженедельно постить, чтоб популярность не потерять и в аутсайдеры не завалиться. Тошнит уже от этого, ей-богу.
ImDim, ++++.
В Новосибирске тарифы на ряд услуг ЖКХ повысили (начнут собирать с июня) на 15-20%, сказали, надо профинансировать ремонт тепло-сетей, бля куда раньше деньги девали то, вопрос и почему сейчас я должен профинансировать за все предыдущие поколения, не говоря уже, что эти сети акционерное общество эксплуатирует и за поставку тепла того же не хило с нас собирает. Бесит уже.
avatar

maxstoplos

maxstoplos, Работал с ними, все уходит в некуда.
доктор доктора спросил -
хде ты бОроду красИл?

опен батл бегин, давай Василий, в харю ему тычь фактами
avatar

ра55еВу

А мне понравилось. ВСЕ в точку.
Сегодняшняя новость про Костина добавила отвращения к тем кто «рулит» нашей страной…
avatar

Алик

Альберт Абдрашитов, а что про Костина?
Лёва Соловейчик, глава второго по величине Банка в России посредник/фактически соучастник в передаче взятки Игорем Ивановичем Улюкаеву..

Как банковский сотрудник (стаж более 10 лет) я мягко говоря это неприемлю ..
avatar

Алик

Вдарил правду-матку Василий.Всё верно
avatar

korn

+++
avatar

GusevSergey

Частично перепостил в ФБ.
https://www.facebook.com/SergAgores/posts/1685327091483198
avatar

Бандито :)

Сечин и Ковальчук под освобождение от налогов не подходят… там только для иностранных граждан попавших под санкции -))

Правда я не понял как они так попали под санкции что все равно у них за границей бизнес ....

А вот минимальный МРОТ ниже минимального прожиточного минимума  это конечно улыбает -)) Как так может быть  что зарплаты минимальная ниже прожиточного минимума и примерно такая же как оплата ЖКХ трешки обычной в месяц -))

А ну и про повышение пенсионного возраста  Василий забыл написать -)))

А если без популизма… мне интересно услышать как бы ВАСИЛИЙ из этой ситуации выходил когда у его бюджет в три раза сократился не перекладывая часть проблем на людей.
avatar

RTS_TRADER

RTS_TRADER, Все эти гавнюки имеют и зарубежные бизнесы, и являются зарубежными налогоплательщиками, и, почти все, имеют гражданства западных стран. Борю Немцова почаще надо было слушать, если читать не научились, — простым языком для тупых всё это на пальцах объяснял
avatar

Art Str

Art Str, а что он мог еще писать? От здешней кормушки отвадили ведь.
Присосался к западной. Так там отрабатывать нужно, разваливать устои. А с отработкой зарплаты проблемка возникла. Пришлось ликвидировать как отброс бесполезный. Один плюс- стал иконкой либерастной. Хоть помнить будут.
А навальный хитрее, иконкой стать не захотел, в кутузке отсиделся)) Но ту же песню, что и борька поет…
avatar

Gospodin

RTS_TRADER, Там не про иностранных граждан, а налоговых резидентов других стран. При этом они вполне могут быть гражданами России. Но в ряде стран могут быть налоговыми резидентами, имея там бизнес или если там живет семья.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl ясно. Спасибо за разъяснение!
avatar

RTS_TRADER

Колониальная администрация — это всё что нужно знать про текущую экономическую политику. Всё остальное логично укладывается в эти рамки. И зарплаты в размере 2-х батареек для фонарика в день и «подъем» Дальнего Востока на 1-м гектаре и рекет с парковками и прочие чудеса.
avatar

erwin

erwin, обама назначил?
+ хорошо изложил чо..)
avatar

ivan

ivan, «рано, или поздно нам придётся платить за то, что дышим воздухом, станет реальной».© Правда не Василий это первый заметил. 
«С тех пор как мы ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать!!» — Джанни Родари Чипполино.

Как жаль что в России с ее вечными крайностями и коммунизм и капитализм приобретают самые крайние и омерзительные формы.
avatar

100 ik

обсуждается повышение НДФЛ как минимум до 15%

Как много все-таки зависит от системы координат, в которой живешь. Я вот смотрю на свой НДФЛ, который обычно в промежутке 40-50% и даже не знаю, как реагировать. В моих местах новость об НДФЛ в 15% вызвала бы народные гуляния сроком в полгода минимум ;)
avatar

Geist

Geist, а ты косвенные налоги посчитай и выходим к тем же 40-50%
avatar

Bionicle

Bionicle, если ты думаешь, что в моих местах нет отчислений на социалку/медицину в 45% и НДС в 10-21%, то ты ошибаешься ;)
avatar

Geist

Bionicle, неа, если все посчитать  выходим на 60%
Василий Олейник, Да я так +- там по факту больше получается мы еще какие-то 2 раза платим ))

avatar

Bionicle

Geist, Важен итоговый уровень жизни. В России он и так не очень.
И потом, установили бы лучше необлагаемый минимум, брать НДФЛ с зарплаты ниже прожиточного минимума, да еще и его увеличивать — это нонсенс.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, я понимаю, но ожидать немецкого уровня жизни тоже наивно. Причем большинство ожидающих закладывается почему-то не на нижний его сегмент.

установили бы лучше необлагаемый минимум, брать НДФЛ с зарплаты ниже прожиточного минимума, да еще и его увеличивать — это нонсенс.

А вот с этим согласен, естественно. Я бы разбил доходы на категории, даже если предполагается сохранение плоской шкалы.

Но лучше ввести прогрессивку, просто более плавную, чем на Западе. 0-13-15-20%, примерно так для разных категорий. Уверен, что грамотным подсчетом можно добиться большего сбора налогов, чем 15% со всех.
avatar

Geist

Geist, Я и не ожидаю немецкого уровня. И полностью с Вами согласен. Просто из возможных решений обсуждается именно худшее. То же касается повышения НДС. Ведь идет речь и об отмене 10%-го НДС на основные продукты питания. И это при том, что НДС администрируется, мягко говоря, плохо. Т.е. пострадают, опять же самые незащищенные. Причем до регулирования рынка труда почему-то руки не доходят. А ведь не так сложно — пересмотреть МРОТ, ограничить трудовую миграцию.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, вы-то не ожидаете, но многие из коллег на СЛ просто и незатейливо сравнивают всё в лоб. Как дети малые, ей-богу, как они трейдят с такими представлениями, я вообще не понимаю.

Думаю, что основные продукты питания трогать точно не станут (это надо совсем из ума выжить). А вот повышение НДФЛ наоборот, думаю, уже точно будет, но пока не знаю, изменят ли они схему при этом, посмотрим.
avatar

Geist

Geist, Просмотрим. Беспокоит то, что у нас постоянно пытаются найти «свой путь». Вместо того, что бы поставить цели, обнародовать их, и отвечать за выполнение. Рецепты то все уже есть.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, решения разные бывают. Например, введение в начале нулевых плоской шкалы в 13% было решением очень правильным. Там был швах со сбором налогов совсем, а вот плоской шкалой удалось изменить ситуацию очень сильно.

«Свой путь» только в некоторых вопросах, как мне кажется. Большинство решений заимствуются из ЕС, но в некоторых, типа МРОТ, к примеру, ситуация для меня непонятная. Вообще не могу понять, почему там так разруливают. 
avatar

Geist

Geist, С 13% налогом было «затыкание дыры». А дальше — успокоились. Вместо улучшения администрирования налога уповали на рост цен на нефть. С пенсиями — то же самое. Пока нефтегазовых денег хватало ничего не делали.
Решения то заимствуют, только реализация никакая. Налог на прибыль вполне может соседствать с фактическим убытком. Возмещение НДС достаточно сложно, но деньги там тырятся. Двойная бухгалтерия — практически норма, как и зп в конвертах.
avatar

Andrew_Kl

Geist, это да.

Еще бы на низкие зарплаты для юр.лиц. ввести прогрессивку. Платишь человеку 10 000 р. в месяц — плати социалку в бюджет 200%. Платишь человеку 30 000 р. — плати социалку 10%. Примерно так, для закрытия вопроса серых зарплат.
avatar

Cedrus

Cedrus, такой схемы нигде не видел ;)

Она вряд ли возможна, слишком сложная. Серые зарплаты, думаю, побеждаются только через контроль и т.д. Ну и еще через повышение минималки до более-менее приличного уровня.
avatar

Geist

Geist, НДФЛ — 13% с 300 евро, и 40% с 4000 евро, то что остается на руках немного отличается, находите?
avatar

Black Swan

Black Swan, у меня со зрением нормально всё, зачем болдом? Если это не вопрос, а транспарант, тогда понятно ;)

А почему в РФ берется зарплата ниже среднестатистической, а в евро — вдвое выше среднестатистической по Западной Европе? Это так принято в вашей системе координат? Ну попробуйте тогда для начала сравнивать по средним.
avatar

Geist

Geist, У коллег по песочнице может быть не очень со зрением).
Вы хотите сказать, что народ в «ваших» местах тогда 1000 евро только на руки получает? ) Вам батенька нужно тогда пойти работать в Росстат — иллюзионистом ), там как раз «хорошие» средние зарплаты рисуют)

avatar

Black Swan

Black Swan, 
Вы хотите сказать, что народ в «ваших» местах тогда 1000 евро только на руки получает? )

У вас, похоже, самого со зрением не очень. Ну, или с арифметикой. Я сказал «вдвое выше» про зарплату в 4к — откуда взялась 1к? 4/2 = 2, так меня в первом классе научили.

И да, 2к евро — это среднестатистическая зарплата в Австрии на руки. В соседней Италии она 1500 евро.
avatar

Geist

Geist, даю вам бесплатный урок арифметики: берем ваши 2 к евро на руки + 50% удержанного налога про который вы написали и возвращаемся к 4000 евро. Не нужно громких оваций. )
avatar

Black Swan

Black Swan, ну точно со зрением плохо. Хотя как вариант — с пониманием прочитанного ;)

Когда я писал про 40-50%, я писал про свои доходы, а не про чьи-либо еще. Видите, что там написано? Я выделил для верности ;)

Я вот смотрю на свой НДФЛ, который обычно в промежутке 40-50%

Здесь прогрессивная шкала налогообложения, начиная с 25% и до 55%. А у меня далеко не среднестатистический доход. Так ясней?

Теперь по существу. Мы находимся на трейдерском ресурсе, если вы вдруг забыли. О чем мечтает большинство людей, открывших для себя частный трейдинг? Правильно: научиться трейдить так, чтобы можно было свалить с наемной работы.

Предположим, что российский и западноевропейский трейдер помучились пару лет, и наконец на третий год у них начало получаться зарабатывать трейдингом.

1) стадия первая, скромная, оба стали стабильно зарабатывать по 1к евро в месяц

Россиянин заплатит 13%, 870 на руки в месяц, западноевропеец заплатит ~25%, 750 на руки в месяц.

Россиянин уже может жить на эти деньги, перейдя на трейдинг фулл-тайм. Европеец не сможет, это ниже прожиточного минимума.

2) стадия вторая, закрепляем успех, 2к евро в месяц

Россиянин 13%, 1740 на руки — уже совсем неплохо.
Европеец ~35%, 1300 на руки — еле-еле свести концы с концами.

3) стадия третья, успех в развитии, 5к евро в месяц

Россиянин 13%, 4350 на руки — upper-middle класс
Европеец ~45%, 2750 на руки — middle-middle класс.

Наглядный расчет? Учтите, что в РФ трейдер должен только 13%, остальное его, а с европейцем будет по-другому, я просто не стал лезть в нюансы и взял только НДФЛ в прогрессии. + в расчете не заложены более высокие расходы европейца и большая покупательная способность евро в РФ. 
avatar

Geist

Geist, зря вы так написали в цифрах и фактах. Здесь у проснувшихся хомячков весеннее обострение и им бы помайданить.
 Особенно первые три пункта еще не принятых правительством, но домысленных Василием Олейником с эмоциональным окрасом.
Geist, ваши расчеты очень интересны, я с ними не спорю, а делаю акцент на ту разницу, которая остается на руках. Вы этот пост прочитали? там как раз про доходы населения фактические, а не кудесников из росстата.
avatar

Black Swan

Black Swan, росстат считает то, что проходит по бумагам. Серую/ черную зону он не видит, так что судить о том, что остается на руках россиян, он в состоянии только частично.

Я пытался объяснить вам, что не существует расклада под названием «переезд на Запад = однозначно лучшая жизнь», потому что за каждым конкретным случаем стоит куча нюансов, которые надо оценивать: страна переезда, профессия, возраст, психология, имеющееся имущество и т.д. И вот в зависимости от нюансов жизнь после переезда может стать как лучше, так и хуже, если оценивать материальную составляющую.
avatar

Geist

Geist, По поводу Росстата я с вами не соглашусь, они свободные художники, тут была недавно ссылка но открытые данные сбера и там можно было посмотреть доходы населения по регионам и там очень далеко до 36 тыс. р., я даже где то в закладки добавил, но у меня их больше штуки — найти не могу).
По поводу второй части — в целом согласен, но часто так бывает, что «там» лучше клубнику сезонно собирать, чем на родном заводе за 25000р. с дипломом инженера работать.
avatar

Black Swan

Black Swan, при чем тут отдельные регионы, если росстат считает среднюю зарплату по стране?

К примеру, на севере Италии зарплата будет ближе к 2к, на юге — ближе к 1к, а средняя по стране будет 1,5к. Так это считается везде, росстат тут ничего не придумал.

Данные сбера — это и есть «бумаги». Это то, что показывается официально. Но что платится при этом в конверте, сбер естественно не видит.

часто так бывает, что «там» лучше клубнику сезонно собирать, чем на родном заводе за 25000р. с дипломом инженера работать

Нет, вот так точно нигде не бывает, если отталкиваться от озвученных 25к.
avatar

Geist

Geist, я вот посматриваю на то что вы пишете и умиляюсь), я прожил в РФ около 15 лет, но вы доказываете мне и другим — что знаете ситуацию лучше, средняя зп в 36000р. — больше реальна для СПб (с учетом серых и белых ЗП). Но если туда добавить несколько «доходов» лиц типа Сечина, Миллера, Прохорова… тогда в принципе все станет на свои места.  Считать таким образом немного аморально для широких слоев населения РФ (.
avatar

Black Swan

Black Swan, не нужно фантазировать, я не доказываю, что знаю ситуацию лучше, а говорю вам, что вы не в состоянии оценить ее адекватно, потому что не знаете размер серой и черной зон.

Но если туда добавить несколько «доходов» лиц типа Сечина, Миллера, Прохорова… тогда в принципе все станет на свои места.

Вот такие пассажи меня только убеждают в том, что вы слабо понимаете, о чем говорите вообще.

1) Существуют анонимные соцопросы, по которым выходит, что минимум 10% россиян получают полностью черную зарплату. Трудоспособного населения в РФ ~75 млн., это 7,5 млн. человек.

Даже если каждый из тех, кто получает полностью в черную, получает 15к, это 112 млрд. рублей неучтенки, что на порядок превышает доходы Сечина, Миллера и прочих, попадающих в официальную стату.

2) По тем же опросам, от 15 до 25% получающих официальную зарплату, получает еще часть зарплаты в конвертах. Это уже серая зона и это еще от 11 до 18 млн. людей с частично неучтенными доходами.

3) Наконец, есть еще люди, которые работают сами на себя, т.е. не состоят в штате нигде (всякие строители, ремонтники, няни, уборщицы, занятые в частном секторе и т.д.) и большинство из них тоже прячет доходы полностью, либо частично, потому что их трудно отследить. Есть люди, сдающие жилье и не платящие налоги, и т.д.

Только по этим трем пунктам понятно, какое огромное количество денег никак не попадает в статистику, но попадает на руки людей.
avatar

Geist

Geist, Если взять доходы людей из черных конвертов, они явно это делают не из лучшей жизни и у средних их, убрав оттуда доходы выше 100 к., которые не являются типовыми, то про росстату в лучшим случае 25 к. получиться. Вы за красивой писаниной пытаетесь скрыть очевидные вещи, вам бы в росстат — пояснения к их статистике писать). А теперь представите ситуацию, где в семье один работает и кормит 3-х на ЗП в 20000р.
Там я ссылку дал, люди указывают свой доход исходя из специальности, фактический доход.
avatar

Black Swan

Black Swan, 
Если взять доходы  ....., то про росстату в лучшим случае 25 к. получиться.

Ага, а если бабушка обзаведется первичными мужскими половыми признаками, то по росстату она станет дедушкой.

Вы понимаете вообще, как устроена статистика? Она не оперирует «если» и «представьте», она тупо считает. Если вам это непонятно, помочь ничем не могу.

Также предупреждаю, что мне надоели персональные шпильки типа вот такого бреда

вам бы в росстат — пояснения к их статистике писать

Не нравится мое мнение, ну так до свидания. Этот разговор вы затеяли, не я. Если я его поддерживаю из вежливости, это не означает, что я готов выслушивать подобную чушь в свой адрес.
avatar

Geist

Geist, Я из вежливости,  вас из ЧС достал, только вас, вспомните за что вы туда попали. Мне очень жаль, что вы не имея реальной информации и знания ситуации — пишите то очень не знаете. Я с таким успехом могу писать про экономику Австрии и доказывать что я в теме))))), со стороны смешно.
avatar

Black Swan

Black Swan, ну так верните меня в ч/c, я не против сэкономить время и не выслушивать глупость и персональные наезды. Ваша вежливость такого рода мне и даром не нужна.
avatar

Geist

Geist, Я подумаю над вашим предложением, вы можете сделать тоже самое ) и писать свои выводы не боясь, что кто то может их опровергнуть. 
avatar

Black Swan

Black Swan,
и писать свои выводы не боясь, что кто то может их опровергнуть. 

Детский сад ;)
avatar

Geist

Geist, детский сад — ваши выводы, попробуйте без копипаста), пообщайтесь с людьми из разных регионов в соц сетях, узнайте как там с доходами. Поверье будет польза. А так писать и копипастить то чего нет, а самое главное рвать за это… пу — мне не совсем понятно это? и цель этого.
avatar

Black Swan

Black Swan, а теперь детский сад + блаблабла. Если я делал бы неправильные выводы в своей жизни, я не жил бы лучше большинства европейцев, жизнь которых у людей вроде вас считается эталоном для подражания.
avatar

Geist

Geist, https://person-agency.ru/salary-ingener.html
ЗП которые люди сами указывают, а не кудесники из Росстата.
avatar

Black Swan

Geist, а какой % в Германии например людей получающих зарплату в 5 К евро? 
Vadimka, не в курсе, только среднюю знаю. Ну и тут нужно еще уточнять, 5к на руки или до всех вычетов, это очень большая разница.
avatar

Geist

мартынов — это осознанно/неосознанный рупор клименко (кремля).
если это болото и дальше продолжаться, его и туда же подтянут, как какого-нибудь «эксперта». чего он и хочет — Пиз@еть и ничего не делать (только доить) 
Да Вы батенька — русофоб)))
avatar

King Schultz

King Schultz, )))
avatar

dagh

King Schultz, а может он русский и «за русских!»! а то народ уже так отупел и деградировал, да и запуган до смерти («лишь бы войны не было»©… Есть еще пока русские —  озвучить тему смог- не промолчал!
И конфа у Тимофея ватная )))
avatar

Dollar

Dollar, царь то, говорят, — ненастоящий! ©
avatar

Antonov

Толпу разводят как детей, и делают это профессионально. Пора бы уже повзрослеть, Василий.

Стандартный ход — раздувать одну сторону проблемы усугубляя и домысливая, и не освещать другую, не давая возможности оценить ситуацию объективно. Так работает любая пропаганда.
avatar

fot1985

fot1985, снова за 11 рублей за комент работаешь?! Я думал вас распустили уже)
avatar

Андрей

fot1985, помолись и поешь квашенной капустки
avatar

RastaPS

fot1985, что за другая такая сторона?
avatar

Igr

Тимофей давно уже в Киселевы/Соловьевы метит, вы ребят правда этого не замечаете? В телеке ниша занята, а вот в интернете пока относительно свободно все, плюс у него объективно есть необходимые знакомства.
Грустно конечно, что он выбрал этот путь, но это его дело.
avatar

Евгений (evus)

Связывать яхту Сечина и резиденцию Медведева  с уровнем жизни в России. Это популизм от КПРФ перед выборами. Все несколько сложнее, не по газетному.
avatar

orbit

orbit, а че тут связывать, если у тебя две яхты и куча особняков в том числе за рубежом а ты отвечаешь народу — денег нет, вы держитесь тут… это как назвать?
avatar

Incognito

Incognito, Ты же не глупый мужик, нафига возмущаться что богатые люди живут в особняках. Давай продадим эту яхту, бороться с богатыми гораздо легче чем с бедностью.
avatar

orbit

orbit, это ты прикалываешься так?

Пусть идет в бизнес, как он учителям предлагал, делает там деньги на своих способностях к предпринимательству и покупает на заработанное выплатив налоги это имущество.

Вот тогда он будет иметь право быть богатым, а пока он имеет право только на адвоката и уголовное дело раз  его уровень жизни не соответствует официальным доходам, а компании «якобы жертвуют» в благотворительные фонды помощи миллиарды на которые потом возникает это имущество которым пользуется вполне конкретный такой человек да еще лоббируя законодательно свои увлечения такие как виноделие.
avatar

Incognito

Incognito, Во всем мире так, есть политический вес, будут и фонды и лоббисты, так живет весь мир. Может при коммунизме и будут требовать жигули для президента, но зачем. Для чего нужно противопоставлять учителей и президентов, такого даже в Северной Корее не наблюдается. Скажу глупость, но доходы у них и должны быть разные. Разве не?
avatar

orbit

orbit, покажи мне людей у власти в мире с таким же количеством особняков и двумя яхтами на сумму активов от миллиарда долларов, которые всю жизнь были на административной работе.

давай конкретные примеры с конкретными людьми, посмотрим кого ты имеешь в виду, разговарить ни о чем я не хочу, заодно, если ты найдешь такое лицо в виде премьер-министра с таким же количеством активов обсудим уровень жизни людей на которых работает найденный тобой персонаж.
avatar

Incognito

Incognito, Хорошо, все живут на одну зарплату. ))
Лоббирование в штатах разрешено официально, а это как раз яхты у политиков. К уровню жизни учителей отношение не имеет.
avatar

orbit

orbit, к уровню жизни людей это имеет прямое отношение, так как власть, которая озабочена клептоманией о нуждах людей думает в последнюю очередь, что собсно и видно из расходной части бюджета — всего доброго, держитесь и хорошего настроения вам.
avatar

Incognito

orbit, во всём мире их иногда «ипут»
Incognito, в бюджете нет, а не у него лично)
Вот Василий и собирайте знакомых в Москве на митинг 26 марта если вам не все равно, а записками в интернете вас никто не услышит.

Не уберегли они Медведева емае — он шкаф открыл а его кроссовками завалило.
avatar

Incognito

Samtakoy Samtokoich, трус Вы. однако.
вспомните что Вы мужчина.
avatar

trader_95

Была бы возможность, то сто плюсов поставил бы! У самого все это тоже накипело…
avatar

Попов Роман

Зато рубль СКАЛА.Вот только народу от этого ни холодно, ни жарко.Доллар падает, цены как минимум ни падают, доллар растёт и цены за ним.Терпелка у народа может лопнуть
avatar

Юра Саныч

Вась, ты прям как Владик Жуковский стал)
Тимофей Мартынов, нет, не хочу быть на него похожим и не хочу я разбирать эту политику, просто очень захотелось озвучить свой взгляд ввиду последних планов наших властей. Ты уж прости что тебя сюда приплёл, но блин, я реально с тобой очень во многих вещах не согласен. Я каждый день общаюсь с людьми из реального сектора и каждый я в шоке от услышанного. Все поголовно сворачивают бизнес. Больше не хочу подобные вещи писать, их тут и так хватает.
Василий Олейник, а подскажите где сейчас бизнес открывают? может в европе? там жопа по хлеще нашей!!!
P.S. по налогам согласен, там не освобождать нужно а зарплаты урезать)))
может в европе? там жопа по хлеще нашей!!!

Роман Ранний, это вам по первому каналу рассказали что ли?

Смотрю в окно кабинета, жопы не вижу. Зато вижу кучу строительных кранов вокруг. В радиусе 2км от меня одновременно развивается несколько десятков достаточно крупных инвестпроектов — бизнесцентры, отели, целые кварталы жилой недвижимости итд. И так уже не первый год. Потихоньку растут реальные доходы населения, грузооборот, пассажирские перевозки.
avatar

Lev

Lev, если бы вы видели сколько строек в России), с кранами и т.д…
Роман Ранний, как я понял, подкрепить свои слова о «жопе» вам нечем.
Краны видел, но я не только про них. Ценники в магазинах тоже вижу (продукты зачастую дороже, чем в Европе). Про зарплаты в курсе.
avatar

Lev

Lev, вы в какие магазины ходите))))))  цены в европе ниже только в секондах!
Роман Ранний, в России — Перекресток, Лента, Ашан. В бОльшей части Европы (Германия, Франция, Испания, Италия, Польша, Чехия итд) продукты питания стоят столько же или дешевле (порой гораздо, в разы), чем аналогичные продукты в России. Проверено неоднократным личным опытом.
avatar

Lev

Lev, Итак сравниваю Питер и Финляндию
рыба(красная) в финке в 1,5 раза дороже
фрукты в 2 раза дороже(некоторые в 3) в финке
хлеб в 2-3 раза дороже
сопоставимы только цены на сыр и молочку и то не всегда
Оба региона расположены рядом на севере (следовательно транспортная составляющая минимально различается)
Последний раз был 1-го декабря(если бы знал фотки бы сделал ценников)
Роман Ранний, если всё сильно дороже, то зачем едете за продуктами?))

Ок, берём каталог Перекрёстка (требует указать локацию, я выбирал Москву по привычке).
Рыба красная стоит со скидкой 1000 рублей за кг (без скидки — 1200), что примерно равно 15 евро.
В Литве стоит 9,5 евро за кг, в Германии — 16 евро за кг (это уже фасовка, которая явно дороже, чем в тушке).
Фрукты — вполне допускаю что могут быть дороже, у нас бананы стоят 1 евро за кг, в Перекрёстке на нашёл сколько стоят.
Сыры, молочка — не дороже, а то и дешевле, чем в России. Моцарелла в Перекрестке стоит 90-100 рублей, в Литве — примерно 1 евро, в Германии — примерно столько же. Ниже российских цен.
Хлеб — формально дороже, в районе 1 евро. Но в России в погоне за низкой ценой качество хлеба ужасающе низкое, как это ни печально. А в небольших пекарнях ценник на хлеб уже совсем другой, легко может и 200 рублей быть.

Вино (грешен, ежедневно за ужином выпиваю бокал красного вина) — вообще в разы, в 2-3. Приличное (резерва, гран резерва) испанское, чилийское, аргентинское стоит 7-10 евро, в Германии — столько же или даже чуть дешевле. Своими глазами видел эти вина в Перекрестке по цене в 2000-2500 рублей. Пиво — такая же картина, сравниваю аналогичные сорта и марки немецкого или бельгийского пива.

Именно это я и имел в виду, когда писал что «продукты зачастую дороже, чем в Европе». В Москве тратили в неделю порядка 200 евро («старыми», по 40 рублей, с тех пор цены сильно изменились), в Вильнюсе — 100-130 евро при аналогичной потребительской корзине.
avatar

Lev

Lev, Lev, я пока не определил к какому типу вы относитесь: 
первый- человек который уехал из России с надеждой что построит достойную жизнь в европе, у которого это не получилось и теперь для морального удовлетворения он убеждает других и в первую очередь себя что в России живётся хуже(иначе он просто сделал непростительную ошибку которая испортила ему жизнь)
второй-  агент(сша)  у которого личная фин. заинтересованность в том чтобы изгадить Россию, поднять народные массы и т.д.(в Литве сама президент таким промышляет ), в таком случае предлагаю вам чаще думать о последствиях, ну нагадите вы  России, ну свергните президента, ну получите сотню другую баксов американской подачки, (неужели у вас в стране так плохо всё что все поголовно подрабатывают на США?) и что ??? вы счастливей от этого не станните,  как в личном плане так и в плане страны, америкосы после развала России(не дождётесь), кинут и вас и всю вашу страну..., они уже вас развалили, в Советском Союзе у республик всё самое лучшее было! а сейчас что? ваша молодёжь готова ехать куда угодно лишь бы найти хоть какую нибудь нормальную работу!
А что касается цен давайте отделять мух от котлет вы то про европу то про Вильсон то про Германию, определитесь про что говорим?!
Сегодня был в Ашане форель 350руб.
Про хлеб это вы зря у меня недалеко от дома буханка хлеба 20 руб. а качество закачаешься у вас во всей европе такого не нет)
По поводу вина и пива скажу так а почему бы нам цены на красную(на дальнем востоке) и чёрную икру не сравнить???? логично что бельгийское пиво дешевле в Бельгии!!!
Привёл вам реальный пример из двух приграничных регионов, если будем брать с разных краёв то можно и на камчатского краба цены сравнить на камчатке и у вас в элитном ресторане?)
я пока не определил к какому типу вы относитесь
Зато я определил — индикатор «скобочки» опять безошибочно сработал! Подробности ниже.

первый- человек который уехал из России с надеждой что построит достойную жизнь в европе
Ошибочный вывод номер раз. У меня в России сложилась вполне неплохая профессиональная карьера и я имел очень приличные доходы из нескольких источников. Не «олигарх», но очень и очень достойно по столичным меркам. Уехал ровно в тот момент, когда количество ликующих дураков в России многократно превысило число разумных людей. Тогда и стало понятно, что перспективы жить в таком обществе ещё десятки лет меня совсем не прельщают.
В Литве вроде тоже всё неплохо складывается (т-т-т), даже несмотря на потерю части доходов (собственно выпадающие доходы и пытаюсь замещать трейдингом). Так что я вполне доволен жизнью, туалеты в Макдоналдсе не мою, таксистом не работаю, бабушкину хрущобу — не сдаю. Зарабатываю головой, как и прежде.

Предупреждая ваш возможный вопрос. На СЛ я пытаюсь обрести некие знания из области трединга, но похоже, что положительный эффект близок к исчерпанию.


он убеждает других и в первую очередь себя что в России живётся хуже
Ошибочный вывод номер два. Никого я не убеждаю, а просто отрегировал на вашу довольно глупую реплику, явно сформированную под воздействием официальной пропаганды.


(иначе он просто сделал непростительную ошибку которая испортила ему жизнь)
Мда. Никаких непростительных ошибок, напрочь испортивших жизнь, тоже не делал. Родину не предавал, никого не продавал, ничего не воровал, взяток и откатов никогда не брал. Могу вернуться в любой момент, но как-то и не хочется. Хватает краткосрочных деловых визитов. А с хорошими людьми из России — лучше уж тут встречаться.


второй-  агент(сша)  у которого личная фин. заинтересованность в том чтобы изгадить Россию ... получите сотню другую баксов американской подачки
Просто феерический вывод номер три. По вашей логике, все, кто неодобрительно отзывается о коррупции или неадекватном уровне цен — агенты США. Скажите, вы в самом деле такой… или просто пошутили?
Вопрос риторический, мне уже и так понятно.

вы то про европу то про Вильсон то про Германию, определитесь про что говорим?!
Не знаю, что такое «Вильсон». Мы говорим про Европу, сравнивая цены на продукты питания в разных регионах. И Литва, и Германия географически находятся в Европе и входят в ЕвроСоюз. Можно было бы ещё добавить для сравнения Францию и Испанию (могу что-то разобрать на этих языках), но счёл, что умному и так достаточно. Ошибался в вас, признаю. Не владеете элементарными познаниями на уровне школьных учебников.


По поводу вина и пива скажу так а почему бы нам цены на красную(на дальнем востоке) и чёрную икру не сравнить???? 
Я сравнивал совершенно одинаковые товары в разных уголках Европы — Франкфурте, Вильнюсе и Москве. И одинаковые уровни магазинов, средней ценовой категории — REWE, Maxima и Перекресток.

Сегодня был в Ашане форель 350руб.
Форель у нас тоже стоит примерно столько же — 6 евро.
Кстати, Ашан находится в иной ценовой категории и в России давным-давно испортился по качеству продуктов. Перестали посещать его примерно в 2010-м году, экономия на еде до добра не доводит. И если сравнивать Ашан, то тогда компетиторами надо брать немецких и литовских дискаунтеров — Lidl, Penny, Aldi, Netto etc. Действительно, там продукты бывают подешевле, но как правило экономия того не стоит.

логично что бельгийское пиво дешевле в Бельгии!!!
Я говорил об розничных ценах на испанское, чилийское и аргентинское вино, на немецкое и бельгийское пиво. В Вильнюсе и Москве. Откуда у вас взялась Бельгия — непонятно. Вот сейчас за ужином пили с супругой прекрасное чилийское вино, у нас оно стоит 9.90 евро, в Москве — 1682 рубля в интернет-магазине, что переводит его совсем в иную категорию. В оффлайн-рознице оно скорее всего ещё дороже. Полагаю, что расстояние между Чили и Москвой практически не отличается от расстояния Чили-Вильнюс и им можно пренебречь. Вино ввезено из-за пределов ЕС, так что таможенные условия одинаковые. Вот под руку попался пример номер два — 1036 рублей, действительно отличный мальбек, стоит в шкафу. Покупал за 6 евро (~400 рублей).
Кстати, бельгийское в Бельгии в рознице стоит примерно столько же, сколько и в остальном ЕС. Тут скорее вопрос в экономических условиях, в которых работает локальная розница.

Про хлеб это вы зря у меня недалеко от дома буханка хлеба 20 руб. а качество закачаешься у вас во всей европе такого не нет) 
Я прекрасно представляю себе, что такое российский хлеб по 20 рублей за буханку. На второй день он зачёрствеет, на третий — покроется плесенью. Качесто — закачаешься. Тут вы правы, признаю — во всей Европе такого не найти.

avatar

Lev

Роман Ранний, не свисти!
Lev, а вот СNN показывает, что в оплоте торговые центры закрываются. От Нью-Йорка до Оклахомы. Врут? А у вас кто заселяется в «целые кварталы жилой недвижимости»? Беженцы?
avatar

FXFighter

FXFighter, в США оффлайн-ритейл испытывает огромное давление со стороны онлайн-торговли, наверное поэтому и закрываются (судя по динамике акций WalMart, Sears, Amazon etc). Европе это ещё предстоит испытать на себе.
Что до «кварталов жилой недвижимости» — так покупает кто-то, пустыми не стоят. Сам живу в новостройке, соседи — литовцы, белорусы, украинцы, русские. Беженцев в доме нет, их и в стране реально единицы. Доказывать что-либо я вам не собираюсь, не верите — не надо.
avatar

Lev

Lev, так я же говорю: беженцы. Среди перечисленных вами людей нет представителей титульной нации.
avatar

FXFighter

FXFighter, «литовцы» — не титульная нация?
avatar

Lev

Lev, они у вас в перечислении есть, но согласно статистике ЕС, которой не верить я не имею оснований, литовцы бегут из своей страны.

Кстати, а вы можете назвать адрес «кварталов жилья»? 
avatar

FXFighter

FXFighter, ну конечно! С купчинского дивана виднее, кто проживает в третьем подъезде дома ## по xxxxxxxx gatve.
JFYI, Вильнюс всегда был многонациональным городом и остаётся им и по сей день. Большинство этих белорусов, русских, поляков — родились и выросли в Литве, так что никакие они не беженцы. Да и большинство литовцев никуда не делось.


Кстати, а вы можете назвать адрес «кварталов жилья»? 
Это вам мало чем поможет, поскольку на гугловых панорамах их нет, они довольно старые. Да и тратить время на сбор для вас десятка адресов нет никакого желания. Если есть интерес — ищите на сайтах недвижимости, крупнейшие риэлторские порталы снабжены русскоязычным интерфейсом.

Вот в этих районах много кварталы новостроек, построенных за последние 3-4 года (есть ещё большое количество точечной застройки, но об этом даже не буду упоминать): Naujamiestis (3 разных квартала), Perkūnkiemis, Pilaitė, Žirmūnai, Verkiai, Šeškinė, Šnipiškės, Santariškės.


Дальнейшая дискуссия с вами бессмысленна. Можете и дальше прожигать свою жизнь в беготне по форумам. Прогресс вы всё равно не остановите и инакомыслящих в свою «веру» не обратите. Adios!

avatar

Lev

Lev, а так все было хорошо, цивилизованно. по-европейски. Но стоило спросить конкретный адрес этих сверхдостижений, видимых из космоса — тут же начались прыжки, скачки, вопли про купчинские диваны и неудержимый прогресс. Я удивлен. Откуда в испанце литовце русская грусть рагульское быдлячество?

А казалось бы — такой простой вопрос, если ты говоришь правду. Вот я знаю, что в Питере строится Северная Долина или Кудрово — так нет проблем назвать адрес для Гугль-Панорам. А тут вона как: человек называет район площадью 50 кв.км, и ищи как хочешь эти «жилые кварталы»…
avatar

FXFighter

FXFighter, я не нанимался искать вам уличные адреса и названия микрорайонов. У меня нет на это ни времени, ни желания. Я езжу по городу и ежедневно вижу эти объекты. Смотрите гугл-саттелит по указанным выше районам, там прекрасно видно эти новостройки. Саттелит обновили недавно, в 2017-м, там всё это есть. Смотрите порталы недвижимости, там тоже есть все эти объекты.

По сути, мне глубоко наплевать, верит мне или нет какой-то анонимный диванный пропагандист. Я живу в реальной жизни и говорю о том, что вижу своими глазами и могу при желании потрогать. Чего и вам могу пожелать на прощание.


avatar

Lev

Lev, да в не скачите так. Паво же, не стоит. Ну соврали немножко, ну поймали вас за руку… бывает. Не переживайте. Вы всерьез, что ли, подумали что я поверю этим сказкам про литовское исключительное процветание? Нет. Я поверил бы, если бы мне поверили, когда я рассказываю про «от машин не протолкнуться, стройки как умалишенные пашут, в ТЦ давка, а так все голытьба и голодуха». Причем я, в отличие от вас, могу и адреса назвать, т.к. мне эти районы не нужно по гугл-сателлиту их искать, я каждый день мимо них езжу. Но… мои рассказы встретили воплями «лалала, это ни о чем» — я подумал, что видать я что-то не понимаю. С чего бы вдруг Литве процветать? На неофашизме много денег не собрать. А кто громче кричит «ты врешь» — сам скорее всего замазан. Вот и не стало вам доверия.
avatar

FXFighter

FXFighter, всё-таки скатился «петербургский интеллигент» до привычных оскорблений.

Повторяю в очередной раз — я все это вижу своими глазами, во время поездок/прогулок по городу. За базар я привык отвечать, в отличие от вас.
Где и когда вы меня ловили и на чём? Бесплатно для вас я каштаны из огня не буду доставать. Для того, чтобы собрать десяток адресов и ссылок на карты мне нужно не меньше часа времени. Моё рабочее время стоит достаточно дорого, это не комментарий, на который тратишь одну минуту. 

Давайте пари? Ну скажем на 500 евро или 30000 рублей (в любой удобной вам валюте). Условия — я вам в течении суток после заключения предоставляю ссылки на точки на карте на как минимум 10 новых (т.е. построенных в последние 3-4 года) жилых микрорайона на территории города Вильнюс плюс сайты застройщиков этих микрорайонов с описанием, фотографиями и ценами. Выберем авторитетного арбитра, задепонируем средства. По рукам?

P.S. Деньги пожертвую на благотворительные цели
avatar

Lev

Lev, нет проблем. Только встречное условие. Если новые кварталы доказывают процветание страны, то давай посчитаем, у кого их будет больше. Я тоже свое время ценю, поэтому предлагаю увеличить ставку. Допустим, до 2000 евро. 

Вы собираете застройки по Вильюсу (это столица европейской страны, йолла), а я — по Питеру (это глухая провинция страны-бензоколонки). Понятно, что глухая провинция страны-бензоколонки имеет минимальные шансы против столицы успешной европейской державы. Но я готов попробовать. Посмотрим, у кого построено больше. 

В случае, если в Питере построено больше — вы признаете, что в России все лучше, чем в европейской Литве и выплачиваете мне 2000 евро. Если наоборот — то я. По рукам?

А что касается неофашизма, то это не оскорбление. Правда — не оскорбление. Учитесь отвечать за свою Европу, вы ведь так хотели быть европейцем. Ничего не поделаешь, теперь в вашей Европе норма — это марши ваффен-СС. Да и претензии по культуре диалога после выкриков про «купчинские диваны» — выглядят как-то шизофренично. Вы или имеете претензию на культурное общение и тогда не стоит хамить, или если уж решили хамить — то не удивляйтесь ответке.
avatar

FXFighter

это глухая провинция страны-бензоколонки
Я не люблю передёргиваний и никогда не называл так Россию, не надо мне это припысывать. Никогда не считал Петербург «глухой провинцией у моря», отношусь с большой симпатией и с удовольствием посещаю.


Посмотрим, у кого построено больше
Ну вот вы уже начали юлить и меняете условия на заведомо неравные. Согласно википедии (со ссылкой на ГКС), в СПб сейчас проживает 5,281 тысяч жителей, а в Вильнюсе — 625 тысяч (цифра свежая, на днях попадалась). В 8,5 раза меньше! Очевидно, что объемы жилищного строительства будут совершенно несопоставимы.


если в Питере построено больше — вы признаете, что в России все лучше, чем в европейской Литве
Стоп-стоп-стоп. Изначально я вообще ничего не сравнивал! Я отвечал на конкретное сообщение некоего Романа, примерное содержание которого — «в Европе жопа, хуже чем в России, новые бизнесы не открывают». Промотайте ленту вверх, если запамятовали.
И моя реплика содержала утверждение (которое я и готов доказать документально), что в Вильнюсе ведется довольно активное строительство, как в деловом секторе, так и в жилищном. Вы жаждали доказательной базы, а не сопоставлений!
Никаких сравнительных оценок по объемам ввода квадратных метров я и не собирался проводить, ни с Лондоном, ни с Белгородом. Так что мимо.

вы ведь так хотели быть европейцем.
Опять бурно фантазируете? Я — русский и останусь им до конца своих дней.


Ничего не поделаешь, теперь в вашей Европе норма — это марши ваффен-СС
О, а я это застал немного! Ничего не изменилось


avatar

Lev

Lev, этот анекдот подразумевает несопоставимость проблем. Вы всерьез полагаете, что есть нечто в России, что объясняет и извиняет марши ваффен-СС? Круто, Бивис. А не поясните, что именно? Меня особенно интересует ваша позиция как подлинно русского человека. Ну, по крайней мере — русского с ваших слов.
avatar

FXFighter

Lev, на какие это «неравные» условия я что-то меняю? хотя да, неравные...
1. Вильюс — Столица европейской державы.
2. Европейская держава — член ЕС, что обеспечивает процветание и эеспонентное экономическое развитие.
3. Строителям в Вильнюсе доступно европейское кредитование по низкой ставке.
4. Строителям в Вильнюсе доступны покупатели со всех краев ЕС. Уверен, что англичане, испанцы и немцы выстраиваются в очереди ради жилья в Вильнюсе.

А что в Питере? Питер — это окраина ледового ада и край империи зла. Строители здесь кредитуются под 20%, а ипотечники — по 13%. Народ бежит из этой страны, а европейцев недвижимость в Питере не интересует. Кроме того, общеизвестно, что в России «экономикавклочья». Даже если бы она не была «вклочья», то в любом случае это «региональная бензоколонка».

Вы ощущаете несопоставимость сравнения? «Европейская держава» — и «региональная бензоколонка» с «экономикавклочья»? И что, даже в этих условиях не станете сравнивать? Мне это странно как-то.
avatar

FXFighter

Тимофей Мартынов, Всегда, Вас поддерживаю, но тут Василий все по делу написал, давно не плюсовал его топики. 
Вась, ты прям как Владик Жуковский стал)

Тимофей Мартынов, ахахаха Тимофей не разжигай ты в последние время Киселева напоминаешь)))))
avatar

mamont

Тимофей Мартынов, ситуация в России в производственном секторе катастрофическая. Это я не по наслышке знаю. Давайте уже не будем передергивать. Василий хоть и сгустил немного — но в основном абсолютно прав.
avatar

Archie

Курс доллар/рубль на 01.03.2012 — 29,28
Курс доллар/рубль на 01.03.2017 — 57,96
а) Тариф на электроэнергию РФ
2014г — 4,02 руб (МО) или 3,50 регионы
2017г — 4,81 руб (МО) или 3,95 регионы
б) Тариф на электроэнергию округ Вашингтон США = 0,09$ 
пересчет по курсу на 01.03.2012 = 2,63 руб.
пересчет по курсу на 01.03.2017 = 5,21 руб.

Цена за электричество в Великом Новгороде выше чем в нищебродском Вашингтоне это конечно справедливо, но не по феншую. Поэтому ловкость рук и снова кругом красотишша и придраться не к чему ))

И подобное по всей экономике (естественно исключая доходы населения), поэтому обвал рубля был неизбежен.
avatar

erwin

erwin, ага а самый прикол пусть дрозд тут напишет почему китайцы за нашу энергию мля платят в четыре раза дешевле.

власти на другой планете живут — нибиру называется… там нет ни безработицы, ни кризиса, ни инфляции…
avatar

Incognito

erwin, немного меньше.тариф дневной 3.50, ночной 1.60 у меня например.и с лета опять повысят «меньше инфляции».и при всём при этом местный филиал МРСК Волги отгрохал чуть ли не девятиэтажный офис в центре города.и так во всём.
avatar

Туземец

erwin, а почему вы взяли тариф именно по округу Вашингтон, а не по Калифорнии, где он плавающий и может достигать 0,85$?
avatar

FXFighter

тяжелая артиллерия «Ихтамнет» на подходе…
avatar

dagh

+1
avatar

konstantin1919

Да в современной России сложилась очень патовая ситуация на самом деле. Есть 2 группы, которые живут в разных государствах.

1) Власть, приближенные, присосавшиеся, и получающие более менее сносные пайки, живут в полном отрыве от реальности, заняты Сирией, нефтью, распилом, максимум обсуждением строек века типа зенит арены. ФАКТ существования нищающего населения, деградации экономики и инфраструктуры они полностью отрицают. Аппелируют чем угодно, начиная от Украины и США,  заканчивая какими-то историческими дискурсами. Когда выехал за МКАД куда нибудь в Волгоград и там пиз*ц по всему пути следования, и все это видят, а они отрицают.

2) Остальное население, занятое проблемами собственного выживания, привыкшие к кризису. Частично зазомбировано, частично напугано, да и в принципе знакомое только с фамилиями Путина и Медведева. В основном, даже мало понимающие, как сейчас реально функционирует гос аппапарат в стране. Экономика, финансы, какие у страны перспективы и за счет чего она живет и пока выживает. У народа своя жизнь, и логика такая — пусть наверху творят что угодно, откровенных репрессий и африканской нищеты пока нет, да и ладно. Так просто, немножко депрессивненько, на троечку с минусом, но выживаем.

Чтобы у нашего населения возник какой-то мало мальский запрос на какие-то реформы и преобразования, нужен голод в стране или подобная серьезная катастрофа. Это очень печально!!! А так, это и будет такое апатичное существование, около нулевой отметки, пока нефть все таки не уйдет на 10 баксов как второстепенный ресурс лет через 10-20.

Власть прекрасно это понимает, что нет никакого социального запроса, и активно пользуется. Пользуется это значит не делает них*я для исправления ситуации. Вот прямо вообще. Максимум — повышение тарифов, перекладывание денег из одного гос кармана в другой, какие то абсолютно черные схемы приватизации Роснефти, и традиционные распилы на госзаказах и стройках типа зенит арены.

avatar

PlusOne

PlusOne, ++++, отлично и очень точно написано — думаю, вам даже стоит это опубликовать в отдельный пост.
есть еще прослойка людей между этими двумя группами, которая чувствует себя лучше чем вторая группа, но не успела/не может/не хочет присоединяться к первой группе и, благодаря своим способностям, вполне неплохо приспосабливается к текущей жизни вне зависимости от своих политических взглядов.
бОльшая часть сидящих здесь, собстно, относится к этой группе-прослойке, в масштабах страны не очень многочисленной…
avatar

Odin

Понятно, что всё это печально про повышение налогов, коррупцию и беднеющее население, но с другой стороны, сами голосовали за этого президента и это правительство, или просто сидели на попе ровно, думая, что политика их не касается. Когда голову из песка вынут, и начнут своё недовольство как-то проявлять, тогда меняться что-то начнет. А пока пусть кушают, что дают.
avatar

Agida

Всё правильно написано. А точка кипения для миллионов людей — холодильник, побеждающий телевизор.
avatar

Максим

Можно было бы коротко «затокрымнаш!»

Но можно и развернуто. Граждане России убедили власти, что майдана в России не будет, так как они не хотят как в Украине. Теперь граждане России — это новая нефть, ибо у вас забрали последний способ воздействия на власть.
avatar

Ресторатор

Навального на обочину. Олейника в президенты РФ.
avatar

Komdir

Komdir, нет! Он сразу Россию зашортит!!!))
avatar

Gospodin

только Навальный, только хадкор
avatar

Влад

Я до сих пор удивляюсь как деньги меняют людей, как люди из реальности просто выпадают, пока всё у них хорошо.

Браво Василий !!!, благополучие в жизни очень сильно меняет точку зрения. 
А ведь если по существу, как это не печально, но запад сделал то, что хотел с РФ, используя самую слабую черту народа РФ — патриотизм, все что принимается, вводится — все делается на волне патриотизма.  Во главе стоят посаженные менеджеры, которые в прямом смысле распиливают РФ везде, где тока можно и пылесося бабло везде и отовсюду, и все на волне патриотизма, сплочения и что надо продержаться и потерпеть. Везде создана иллюзия улучшения.


avatar

mamont

Камеди батл какой-то между Васей и Тимой

плюс

avatar

dimkor

С утра наше тв крутило новость, про коррупционеров в вмф сша, что там, ого, высшие чины гульбанули на 50к зелени, и что будут сроки 20 лет, где 20 лет у Сердюкова? почему воруя в таких количествах эта персона на свободе?
avatar

mamont

mamont, патамушта он ЕГО друг и брат
avatar

Сумрак

mamont, а потому что там все слухами и кончится. Не будет никакх 20 лет — потрындят и все. Ровно как с Сердюковым.
avatar

FXFighter

Вот Василий разжигает)) А ведь сегодня повышение ставки, все мысли должны быть собраны в точку… концентрация…
Сергей Андреев, да на сегодня план прост дальше некуда. В 21.01 покупаем золото и всё.
Василий Олейник, 
russia.tv/video/show/brand_id/21385/episode_id/1480076/video_id/1600192/            

  Про освобождение от налогов лиц под санкциями. С 124.5 минуты по 126 минуту.    Я ничего не понял может Вы разберетесь?  Но мне показалось, что он сильно лукавит.
Василий молодец! Грамотно и объективно всё описал! Крутой пост, особенно на фоне того копипаста, который в основном здесь публикуется на главной! 
avatar

АЗОВКИН

Samtakoy Samtokoich, очень на это надеюсь
avatar

trader_95

печально все это.
avatar

ICEDONE

паходу с размахом будем отмечать 100 летие 
avatar

mamont

Браво Василий! На радио дадут поднять все эти вопросы?
avatar

Сергей

Сергей, хочу на радио затронуть эту тему, но там надо быть аккуратней, ибо холдинг Москва Медиа находится под покровительством Собянина. Я так постоянно много критикую ЦБ и Сечина и тд. и тут палку нельзя перегибать.
Василий Олейник, Вас понял, спасибо
avatar

Сергей

Василий Олейник, «холдинг Москва Медиа находится под покровительством Собянина. Я так постоянно много критикую ЦБ и Сечина и тд. и тут палку нельзя перегибать.»
Зашибись свобода слова, ты же просто факты приводишь, хотя всё понимаю (
avatar

SellBuySell

Помню в конце 2000-х под окном мог спокойно парковаться мест было полно. К 2014 году мест для машин во дворе не осталось. Потом власти Москвы провели программу по сносу ракушек и всяких страшных гаражей во дворах, сделали много новых паковочных мест во дворе и вокруг дома. Казалось, дела с парковкой станут легче. Но увы бедное население опять стало покупать авто и с 2014 по 2017 год все!!! новые парковочные места во дворе заняты новыми или максимум 5 летними авто. В школе бедные дети бедных родителей почти все ходят с последними смартфонами. В каникулы осенние, зимние, весенние беднота выезжает в Сочи или на несколько дней на экскурсии в другие города. Тануки, что напротив моего дома каждые выходные заполнен нищебродами, которые жуют и едят. В школе где работает моя жена буквально вчера проводили собрание, где администрация в приказном порядке составляла часы работы учителей, чтобы з/п была не меньше 60т.р… Василий не все так плохо.
По скольку мои дети спортсмены, мы много ездим по М/О. Уже с 10 лет почти у всех детей есть гидраки для плавания. А это от 8000 до 18000 тыс руб всего на 6-10 заплывов. После этого гидрак можно выбрасывать. Беднота и голытьба?
avatar

мангуст

мангуст, Вы где живёте и работаете?
Василий Олейник, Москва и М/О.
avatar

мангуст

мангуст, ну вот, вопросов нет. И вам и мне повезло, или пока везёт.
Василий Олейник, Задача государства (власти) это создать условия для новых рабочих мест. Вот за это я готов её критиковать. При этом налоги тут занимают далеко не первое место. По поводу Москвы. Если вам хорошо и везет к чему заупокойные посты. Вот кому плохо, пусть и пишут об этом. А то парадокс вам хорошо, а все плохо. 
avatar

мангуст

мангуст, я просто привык говорить как есть, только правду и только своё мнение. Я могу ошибаться, но лгать я не хочу и не буду.
Василий Олейник, Если быть честным, то нужно предлагать варианты альтернативные. А только хаить мы все горазды.
avatar

мангуст

мангуст, вариантов  то нет просто
avatar

matroskin

мангуст, не надо нечего трогать...
ну судите сами, предложат скажем больше федерализма, а это значит деньги в регионах, бюджет  нерезиновки сиквестируется и отдельным достойным гражданам, типа  Вас уважаемый, придётся поднять свой зад и работать не дай Бог в реальном секторе за пол нонешней зарплата или вернее рентного пособия

ну на хрена скажите такие реформы?
avatar

alex3585

мангуст, это все иллюзия — тачки во дворе кредитные, нищебороду жрут в тануки платя кредиткой, все покупается в кредит, иллюзия хорошей жизни и делай что хошь 
avatar

mamont

mamont, ну так в США точно так же. Более того, все предпринимали максимум усилий, чтобы было именно так.
avatar

FXFighter

Василий Олейник, в Питере та же история. В Самаре. По реперным точкам будет та же история в любом миллионнике. Т.е. давка из новых авто на дорогах, забитые людьми ТЦ и едальни, хрен пробьешься в бассейн (недешевый)… все беднота и голыться. Ну, а поскольку у нас городского населения больше 70%, и города не окружены колючей проволокой… вывод ясен?
avatar

FXFighter

мангуст, это не вся Россия и даже не большая её часть.
Сергей Андреев, Я много где был по России. Но всегда пишу за себя. Вот в Москве и М/О так как написал. Машины, смартфоны, тануки. В фитнес зале народу много, что радует. Это кстати тоже показатель наличия денег. При этом есть огромная категория граждан, которые не довольны и плачутся, что мало им все. Таких знаю и много. Не по Вере живут. "хлеб наш насущный дай нам на сей день". Отче наш. Вместо спасибо, все больше нужно…
avatar

мангуст

мангуст, не по вере это вы про тех у кого по две яхты и пять особняков огромных включая зарубежный плюс виноградники? Про три ярда в оффшорах о которых чудом стало известно на скрипки? Про корги, которых возят на личном джете?
или про тех у кого машина и смартфон?

я может ошибаюсь… но на дворе вроде 2017 год, не, а не 1980-1990 когда из-за отсутствия зарубежных альтернатив народ годами стоял в очереди на ВАЗ-2106 в регионах?

И семилетка небывало дорогой нефти в мировой истории может не просрана нами раз есть смартфон гребаный и тачка у людей? Ура типа?
avatar

Incognito

Incognito, Вы знаете мое отношение к тем у кого яхты (так их назовем) приобретены на не законные деньги отрицательное. И более того даже если у них есть деньги на яхты по Вере нужно быть милосердным и оказывать помощь нуждающимся. Если этого данные люди не делают это тоже не по Вере.
avatar

мангуст

мангуст, психология такая, ушербная, они плакать будут всегда, будет всё в достатке, так они будут истекать желчью на соседа, что у него какая-то шмотка/машина/дом лучше и т.д.
Сергей Андреев, я бы сказл что это и не Россия даже=))
мангуст, Москва это не Россия.вот когда в школе что рядом с моим домом зарплата учителей будет не меньше хотя бы 25 тысяч, тогда я может быть и скажу что не голытьба.а пока что средняя з\п по региону 28 тыщ.и Новые крузаки покупают опять же не работяги с заводов, и не учителя, а те, кто кто им или государству так или иначе не доплачивает.ну или чиновники
avatar

Туземец

мангуст, москва не россия. расскажи как жители например соседней с москвой владимирской области, где средняя зп 20к, летают на выхи в сочи.
avatar

Илья

Илья, на всех хорошего не хватит… пусть хоть мангусты живут харашо
avatar

alex3585

мангуст, так тачки и телефончики все в кредит))) вот и думай
avatar

SPARTA

APACHE, Я человек православный. И благодарю Бога за то, что Он мне дает каждый день. Если еще и брать кредит, то получается, что мы не чтем Бога ибо желаем более того что нам положено от Господа. А непосредственно взяв кредит получается, что мы обращаемся за помощью к темным силам «дьяволу» ибо Господь, что нам нужно уже  дал. Кредиты это зло.
avatar

мангуст

мангуст, ну вот делай выводы, кто живет в твоем дворе 
avatar

SPARTA

мангуст, из люопытсва смотрю на ютубе про Северную Корею.
там тоже смартфоны почти у всех, мини кафешки на улице иногда дорогущие машины проезжают.
Обозначает ли это гениальность Чучхе или это всего лишь китайцы сделали смартфоны ширпотребом?

Всегда стоит рассматривать действие наших горе чиновников со всех сторон.

Если налог на доходы физ.лиц с 13% до 17% подымут, то это ударит про трейдескому кошельку, что очень не желательно

Че тут не понятно государство, как  любая компания не может зарабатывать, приходится уменьшать зарплаты придумывать штрафы и поборы, чтобы хоть как-то показывать, что в целом все хорошо и итоговый баланс выше нуля т.е ввп =))))
А по сути Россия это большой лудоман который смотрит как торгуется и где торгуется нефть… Пока Россия будет зависеть от нефти более 50% и этот процент не будет уменьшатся, ЭКОНОМИКУ БУДУТ ПОПОЛНЯТЬ И ПОКАЗЫВАТЬ ДУТЫЙ РОСТ ИЗ ОБНИЩАНИЯ НАСЕЛЕНИЯ =))))
Вообще пацанов надо понять, у них там за границей счета и офшоры заблокировали, бабла на жизнь не хватает. Они же патриоты, надо пацанам помочь))
avatar

ICEDONE

ICEDONE, я считаю, им вообще надо звание Героев России дать. Люди за Крым «пострадали», а мы тут мелочимся, хай подняли, понимаешь… вообще — стыдно нам должно быть.
Василий Олейник, с работающими бедными ситуация простая: з/п в конвертах.
Артем Семенов, у 30% да, а значит налоговый манёвр им будет большим минусом! НДС поднимут а то что за них работодатель будет меньше перечислять в бюджет им это не зачтётся, ЗП им не поднимут а жизнь подорожает.
Василий Олейник, ты как-то писал истории своей жизни, про казино и автоматы вроде, продолжение было? я читал 2 или 3 посты, а дальше не следил за этим. Ты писал продолжние?
avatar

Тимур К

Тимур К, да, продолжение дописано до наших дней, но пока не хочу его опубликовывать. 
Василий Олейник, жду))) интересно было написано, хоть примерно когда ждать??)
avatar

Тимур К

Василий Олейник, а может книга будет?)), твою бы прочитал, а тимофееву нет))
avatar

Тимур К

Согласен. 
Комментарии не читал.
avatar

Look De

Риторика бабушек у подъезда. Надо больше читать спец литературы и первичных источников информации для понимания смысла описываемых процессов.
avatar

Григорий

В основном согласен, но есть несколько моментов. Дорожного налога давно уже нет. Про то, как будет развиваться система налогообложения написал здесь Еще раз о налогах. Возможно. заинтересует и этот материал (больше практическое применение) То, что многие хотели знать об ИИС.

А здесь прогноз для США (совсем о другом, но хочется узнать мнение эксперта) Кто не умеет торговать, тот пишет макроэкономические обзоры

имхо, все покупки, скажем, больше ляма необходимо отслеживать и проверять источники доходов покупателей.не смог доказать легальность-конфискация.
или вот такие новости stolica-s.su/society/76475
штраф 10 тысяч [цензура].тюрьма с конфискацией-это минимум.желательно с дисквалификацией.в вот ещё новость
russian.rt.com/russia/news/368052-rossiya-chinovniki-dohody
2 ярда [цензура]что такое 2 ярда в масштабе страны? даже свою зарплату прокуроры не окупили.позорище.там десятки ярдов грина по квартирам валяются...

avatar

Туземец

Василий, это все понятно, но Чо конкретно?)Ваши предложения?!;)

Откровенно посмеялся про логистическую составляющую в 40 процентов у магазинов))Ага))250 не хотели?
Как производственнику, просто ппц как весело.Сдаю продукцию по 100 рублей к примеру вижу в сети ее по 140! Причем доставка моя!!! Жбан просто у кого то трескается от жадности.Вы еще гляньте у каких странах окупаемость гиперов как у нас) 2-3 года если память не изменяет? А в ЕС? около 10? причем тут логистика Платон и прочее, не смешите мои подковы.Просто привыкли накидывать по самое не балуйся.еще один пример.Поставщик сметаны(даже не завод, посредник) поставляет заодно и сыр(себе беру) по 450.Такой же в Окее по 600.И че? логистика и Платоны разные у них? ну ну.Верьте в это и дальше.
Кстати про все это нытье о Платонах.И тогда писал и сейчас повторюсь, все было уже учтено в цене на перевозки за несколько месяцев до акций! То есть акции вообще были не при делах и ничего бы не изменили особо.Так… власть попинать, поныть да Навального попиарить))))Ну или кто там у них от его компашки был в Питере, уже не помню.Перевозчики уже подняли цены, слышал не от одного крупного поставщика.Но скажу по своей продукции, сырье из-за введения Платона не подорожало практически.На мелочь.А вот бешенные накрутки в сетях проблемы создают.Тупо у народа и так денег нет, а тут еще такие накрутки.
Привет кстати успешному бизнесмену и кумиру миллионов Потапенко;)ага)
Вы бы Василий бы больше внимания уделили не тому что планируется, а то что уже вводится! Тот же идиотизм с кассовыми аппаратами, чеки теперь надо будет по инету сразу в налоговую отправлять.на кой фиг этот бред не понятно, в аппаратах итак фискальная память.Кто бил тому просто больше гемора в разы и денежек на обслуживание, а кто не бил, так тому и так пофиг.
Тот же идиотизм с отменой свидетельства регистрации недвиги.Отменили-бардак, теперь думают опять вводить)))
Вообщем хватает у нас веселья на Руси)Живы будем, не помрем!))
avatar

matroskin

matroskin, Мои предложения? Да все всё прекрасно знают что нужно сделать, даже лично Путин приводил в пример именно это, прочитайте, там всё по шагам расписано yandex.ru/search/?lr=213&clid=2277735&msid=1489575063.41354.22884.31407&text=%D0%BB%D0%B8%20%D0%BA%D1%83%D0%B0%D0%BD%20%D1%8E%20%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%20%D0%B8%D0%B7%20%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B3%D0%BE%20%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9
Василий Олейник, все бы хорошо, но там же в инете найдите такую вещь как внешний долг сингапура.под 350 процентов от ВВП? по сути страна банкрот! СПС не надо))Чем Сингапур отличается от соседа у котрого Мерс в кредите, трешка в ипотеке? Понты и только.
210 тыр баксов на душу населения! Круто что сказать то.Мечта поэта)))
avatar

matroskin

matroskin, ой да и Сингапур Банкрот и Китай и Америка с долгами в 19 трл и Европа с долгами в 19 трлн и даже Япония с гоcдолгом в 400% к ВВП тоже Банкрот!!! Но почему везде лучше чем у нас? Вы в Японии были? А у нас деньги по 1 трлн в год печатают только для Сечина, чтобы долги его зарубежные гасить которые он с каждым годом только увеличивает! Вот и всё.
Василий Олейник, я и у соседа в квартире был))круто, что скажешь)))Я вам про макроэкономику и подоплеку «чуда» чудного)))А вы, типа как там красиво))Да кто спорит)))Просто вопрос ПОЧЕМУ и за чей счет;)Разницу улавливаете?
avatar

matroskin

matroskin, а че тут улавливать ))) вы чьими смартами, машинами и трусами пользуетесь? вот вам и все улавливание )))

Эппл стоит больше чем весь ФР РФ, улавливай или не улавливай.
avatar

Incognito

Incognito, машина Франция, смарт -Китай, трусы кажись Италия, костюм наш, но ткань Италия.И что теперь? Всем немцам страдать если они что то в Китае произвели или французам повесится? Да ЭППЛ то эплом, он как больше стоит так и меньше стоить может)Сколько их таких было… Тот же Кодак-то звезда, то банкрот, то опять вроде дышит))И что мне стреляться от этого?;)или страну разваливать по этой причине?;))
avatar

matroskin

matroskin, ты внатуре прикидываешься идиотом? )))

Если ничего из производства своей страны у тебя нет, где деньги от периода дорогой нефти, куда они ушли, может сам догадаешься, хотя я уже не надеюсь, ты видимо только машины на парковке считать умеешь.
avatar

Incognito

Incognito, предложения какие по сути? Без хамства и истерики.
Я где то писал что все гладко? Читать умеешь? ну так прочти.
проблем до жопы в стране, но не только у нас такое.О чем я и писал.А вот разваливать страну из-за проблем, это идиотизм как и приводить фриков во власть и надеется что будет лучше.От революций никогда и нигде простому народу лучше на становилось.
avatar

matroskin

Василий Олейник, ну по факту банкроты и США и Япы.Назовите другой термин.когда такой долг у страны.Почему не признают это другое дело, но по факту то? Живут тем что печатают да армией США все это прикрывают.Как США так и Япов.Вам(нам) такое не позволят.1998  на раз устроят.
avatar

matroskin

matroskin, Пример Сингапура или Китая вам подойдёт? 
Василий Олейник, про Сингапур ответил.Про Китай… Не вопрос, Василий, а вы вот к примеру готовы работать как китайцы за туже зп.В тех же условиях? Я не про 1 человека.А чтобы вся страна так вот… Ну условия сами знаете или описать? Если готовы, то ок.Пример Китай хорошо.Если нет, то извините сами ответили на вопрос.
avatar

matroskin

matroskin, средняя ЗП в Китае уже давно выше чем России. Вы цены на недвигу в Китае видели? Там только за прошлый год рост на 40%. Если бы не было спроса был бы рост? И рост уровня ЗП в Китае гляньте. Китай уже самолёты и ракеты делает, хотя 5-7 лет назад даже машины не умел выпускать. А МЫ ДАЖЕ ТЕЛЕФОН СВОЙ НЕ МОЖЕМ СДЕЛАТЬ. Где этот ЁтаФон на который грохнули миллиарды от роснано?
Василий Олейник, условия тоже сказочно улучшились? пенсионная система появилась? об экологии стали заботится? Города пустующие заселили? тогда я и правда много упустил.
avatar

matroskin

Василий Олейник, кстати про зп Китая и РФ))Вась, ну не лукавь.Не давно)))А после девальвации 2014-2015.И введения санкций.ЭТо не у них зп выросли, это наши в долларах обвалились(думаю разницу понимаешь)Как и понимаешь, что все это уже политика а не экономика по сути в чистом виде.Машины не 5-7 лет назад, ну тут тоже как то ты уж слишком круто берешь, лет 10 как уже делают, если не больше.Ок.Полмира давно уже не делает СВОИ телефоны)У тех же США такая проблема, делают.но в Китае.А кто то так вообще не делает, даже и самолетов и ракет.Теже всеми любимые Эмираты.И скажите, что граждане там хреново от этого живут))))Нет;)Хотя там тоже свои моменты.Да есть проблемы и полно их, не спорю.Но у кого их нет? Как и нет особенностей в той или иной стране.Всегда надо стремиться к лучшему! Так и я за это! Но путем эволюции! а не в варианте как в одной аграрной супердержаве;)
avatar

matroskin

matroskin, у них не выросли...
Где же вас таких набирают? в детсадах?




Василий Олейник, расскажите про немецкий «свой телефон». или испанский. Или французский. Да хоть американский. Они все китайские. И что, это доказывает хоть что-то. кроме наличия международного разделения труда? 
avatar

FXFighter

Да хоть американский. Они все китайские

FXFighter, давно ли Motorola или Apple перенесли R&D в Китай?
Кстати говоря — у французов есть Alcatel, у голландцев — Philips. Вполне себе живы.
avatar

Lev

Lev, а вы всерьез полагаете, что Эппл — это что-то, имеющее R&D? Вы ошибаетесь. Из разработок там только маркетинг и реклама. Объективно продукция Эппл — это набор производящихся китайцами узлов. Это уже давно обсосано.
avatar

FXFighter

Lev, погуглил где производится Alcatel. Вы не поверите: Китай. Это наверняка происки путинских хакеров. Что характерно, телефоны Моторола — тоже Китай. Почему я не удивлен?
avatar

FXFighter

Василий Олейник, В Китае пенсий нет. Вы вот с этого начните выступление перед нашим народом и тогда если вас Василий поймет наш народ можно будет продолжать дальше дискуссию про Китай.
avatar

мангуст

 Давно мартынов испортился — как об отъеме собственности начал говорить — для него это естественно. Только не понимает начнут с него.
avatar

konstantin1919

а наминусовали -то наминусовали)))))

всепропальщики, хамы, либеры....

финаму скиньте пост. пусть пресс-служба прокомментирует. посмотрим. 
avatar

Бланш

Бланш, не подначивай)))))))))в принципе ВО сейчас из офиса финама может смело идти в офис навального.
Диванный Воин., может.
avatar

Бланш

Бланш, все воюешь, бедолага? ))
avatar

Alik

Так я не понял москвичи и люди в других городах пойдут 26 марта или нет?

Или будут дальше в интернете возмущаться где их реакцию и мнение никто в упор не хочет замечать?
avatar

Incognito

а про точку Кипения. Вась, если ты про народ.То ее не будет НИКОГДА! Не народ революции устраивает.Народ будет или дергать или приспосабливаться или дохнуть.Пример нынешняя Украина.Лучше стало? нет! Где майдан? Нету))
Революции делал и будет делать кукловод.С помощью провокаций, денежек, подкупа элиты.Историю мировую просто внимательно глянь.Так что Кипения не будет если руку не приложат из вне.А приложат,  так и в процветающей стране жопу можно устроить по причине того что цвет глаз у президента не тот.
Двойные стандарты повсюду по сути.Ты кстати слышал, чтобы кто то в Америке или в мире в серьез возмущался когда Буш младший президентом стал? Ну типа там кумоство, коррупция, типа отец сына поставил и тд)))Нет? Я вот тоже не слышал))А поставь так Путин, Лукашенко или кто либо иной.Воя представляешь сколько было бы?;))То то же)
Не будет точки Кипения у народа.А вот устроят у нас майдан или нет это дело второе, к кипению никакого отношения не имеющее.По мне так все эти идиотские инициативы от части и призваны чтобы народ бухтеть начал и тут такие мы с Навальным и на белом коне;)
avatar

matroskin

matroskin, это я всё понимаю. 
Василий Олейник, ну а если понимаешь, к чему пост?))))О том как идиотизма много? да его во всем мире через край)))
avatar

matroskin

matroskin, разговор в стиле — зачем навоз со своего двора убирать и приводить его в порядок если другие такие же… кругом зомби.
avatar

Incognito

Incognito, вы точно уверенны что все правильно поняли? Разговор в стиле, что если на дворе навоз, то его надо убрать а не спалить весь коровник к хренам и фундамент расковырять потом.Ну из-за того что у других коровник красивый такой покрашенный стоит.
Уже наковырялись и напалились хватит!
вот лучше чем ныть берем кисточку, совочек и убираем!))можно начать со своего дома, двора и тд;)Начали? вот и отлично;)тем более уже весна началась)))
avatar

matroskin

matroskin, так ты ольгинский ))

а сразу так я и не понял, что ты копеечку отрабатываешь свою ))

так бы и сказал, я со своим домом разберусь, спасибо, а вот за свои налоги я буду спрашивать, так и передай, больше такая херня не проканает типа ковыряйтесь в саду своем и не мешайте нам воровать, хватит, чашу терпения переполнили у людей.
avatar

Incognito

Incognito, да нет не ольгинский, у вас все кто не за Навального и не призывает ныть и страну разваливать все ольгинские?
много кстати налогов то заплатил? ну просто интересно на какую сумму то спрашивать… а то бывает 3 тысячи заплатят, а воя на 30 миллионов.Вы же не такой?
чашу переполнили?))ахаха… и что? даешь майдан и Навального в президенты?;)вообще вы реально на полном адеквате считаете что революции устраивает НАРОД когда ему плохо? Мне просто интересно знать, вы наивный такой? тогда боюсь лучше спор окончить ибо смысла в нем нет абсолютно.
avatar

matroskin

matroskin, да тебе дела нет, у тебя все кто видит здравое зерно у Навального разваливают сразу страну и ноют, дальше не интересно, уже понятно все, досвидос.

А про налоги ты видимо мои только посчитать хочешь а доходы гос.компаний и куда идут их налоги тебя видимо совсем не интересуют, хотя они твои, в том числе…

я уж не говорю что тебя в принципе не интересует почему вся нефть прокачивается через иностранных нефтетрейдеров завязанных на аффилированных людях…
но ты же не нытик, ты просто тролль пропутинский который так и не ответил куда бабки ушли от самой дорогой нефти в мировой истории.
avatar

Incognito

Incognito, не, ну ты просто написал про ТВОИ налоги.мне стало интересно сколько лично ты их заплатил, чтобы тут так громогласно требовать отчета всех перед тобой.Вопрос же логичный?
Доходы госкомпаний это другой разговор.не мешай все в кучу.
Ну и куда же ушли? Неужели все разворовали? Реально?*
Ничего не построили, ничего не провели, маткапитал никому не платили, армию не перевооружали и прочее… Все только стырили и живем мы так же как и раньше в 2000.Ни одного нового моста, здания.так ведь?;)Тогда видимо с адекватностью у вас проболемы… Хотя конечно факт коррупции никто не оспаривает.

avatar

matroskin

matroskin, Короче, съехал ты с темы, ибо аргументов у тебя нет, да это тоже мои налоги, потому что эти компании принадлежат государству Российская Федерация а значит народу РФ...

резюмирую нашу беседу — у тебя все клево в Москве, потому что под твоими окнами парковка вся забита машинами, есть айфон у каждого, так что продолжайте считать только свое, пусть они там делают что хотят так как так делают везде, пусть Навальный дальше пытается что-то осветить… и хотя коррупцию ты не оспариваешь для тебя Навальный почему то ассоциируется с чем-то ругательным, мол вы в это не лезьте, пусть спокойно воруют дальше..

avatar

Incognito

Incognito, ты конкретно можешь ответить на вполне конкретный вопрос? к чему все понты и детсад про съехал с темы.Ты написал про то что я плачу налоги и вот мол спрос мой такой с власти.На что я и ответил, сколько ты заплатил чтобы тут с такими понтами что либо спрашивать?
 
далее по твоему резюме)))поржал от души))Ванга отдыхает.ребят, вы хоть не позорьтесь таким понтами то))Типа все определил))

отвечаю по пунктам.

Я живу не в Москве и даже не Питере.Об писал неоднократно.
Да машин реально не мало, но понимаю что многие в кредит.Айфоны вообще не то что не у всех, а у меньшинства.Ну лично у нас в городе.Более того у меня его даже нет ибо мне он наф не убился, понты по сути.Хотел бы купил, но не вижу для себя смысла в нем.
Опус про считать только свое и остальное, как то не совсем в тему.поверь считать я умею и не только свое.Но к чему ты приплел данную ересь не понятно.Я пишу то что вижу.
по Навальному.Парень если бы приводил аргументы, ок был бы согласен.Но Навальный отдельная тема, там не столько аргументы, сколько больше нытья и пиара.Хотя то что воруют я никогда не отрицал и не отрицаю.Вообще ты тугой что ли не пойму? Говорю, воруют и это проблема.Ты же опять далдонишь, что воруют и типа призываю чтобы воровали дальше.Пишу да воруют, воруют, но это не повод устраивать революцию! Что воровать станут еще больше только(пример под боком у нас, прям рядом с ростовской областью) что надо эволиционным путем проблемы решать.Ты опять за свое… Реально вообще не читаешь что тебе отвечают или просто заклинило и осознать не можешь что да, в этой части я с тобйо согласен! Ворют! Но выход вижу иной.

Мне… хотел бы что было бы 13, но ты и тут ровно в 3 раза ошибся.Мне 39.еще вопросы есть?
будешь дальше позорится и из себя Нострадамуса корчить? Видишь как хреново в людях разбираешься, может и с Навальным ты тоже так… Ну как мне 13 дал;)типа чуть ошибся?;)не?
avatar

matroskin

matroskin, я чета не понял ты дите что-ли? почему я не должен кроме своих налогов считать куда деваются деньги от продажи наших природных ресурсов, от предприятий на постройке которых корячилась вся страна после войны когда кучка решила что это все им принадлежит, с какого х.?

але… в домике кто есть вообще?

Какой нахрен эволюционный путь, ты о чем вообще?

У них Димон заболел грипом, а остальное все путем, какая эволюция снизу?
avatar

Incognito

Incognito, я кажется тебе ответил, если не понял то проходим дальше.с неадеквашками и умственно осталыми желания общаться мало.повторятся смысла нет.в ЧС.
avatar

matroskin

matroskin, пока отсталый неадекват, иди в ЧС
avatar

Incognito

matroskin, да, не трать свое время на навальноватного.
avatar

Gospodin

Incognito, более того, я тебе еще много чего могу написать из проблем))Тех что Москва и Питер в упор не увидят в своих городах)))Замкадовец я)))Хотя мог бы и переехать)Но мне мой город очень нравится! Живу тут не потому что не куда и не за что, осознанный выбор так сказать по совокупности факторов.Поверь вижу многое, но не повод это устраивать революции, но бороться с проблемами конечно надо.Хотя сколько не борись все равно они будут всегда;)
avatar

matroskin

matroskin, нравится? ))) зайди к Варламову, посмотри репортажи про города ))) им тоже наверное нравится всем, пока со стороны в г… не ткнут носом ))
avatar

Incognito

Incognito, бабки ушли на перевооружение — 600 млрд. долларов с 2008 по 2017
avatar

yarcom

Incognito, вообще про Ольгинского, ты дату создания профиля глянь ну там покумекай в голове чутка и сам себе ответишь ольгинский или нет)))Хотя… у вас же все кто с вами не согласен-ольгинские))и на зарплате)))Кстати ты хоть кассу то подскажи где денежку то получать;)
avatar

matroskin

matroskin, опять одна вода, по существу вопросов есть что сказать или опять ныть будешь про нытиков Навального?
avatar

Incognito

Incognito, ну на глупость про ольгинского я как то не могу ответить мудрым афоризмом.Прости каков воспрос такой ответ.
avatar

matroskin

Incognito, переполнило у вас конкретно? отлично. отправьте Навальному 500 рублей. А здесь трындеть ума много не надо. Как аргументов нет — кричи что оппонент ольгинский. И типа победил.
avatar

FXFighter

FXFighter, я с вас таких просто валяюсь, где вы беретесь мне вообще неведомо — вам вагон аргументов топикстартер привел, другие привели аргументы… как об стену горох..
вас к зеркалу подведи вы скажите что это не вы…
avatar

Incognito

Incognito, так вы отправили 500 рублей Навальному? да или Нет?
avatar

FXFighter

matroskin, Следуя Вашей логике, если Дума принимает плохие законы, то надо их самим принимать ?)).
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, забавно вы понимаете мою логику))вы же прекрасно понимаете о чем я говорил.К чему передергивание? 
avatar

matroskin

matroskin, это не передергивание. Это некоторая гипербола. В принципе то же можно сказать про образование, здравохранение, безопасность, и еще многое что. Есть функции государства, и оно их должно выполнять. 
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, а гипербола простите что? Поэтический приём чрезмерного преувеличения с целью усиления впечатления)) по сути то)))
ну так и что государство их вообще не выполняет?;) ну полно вам;)А то что проблем нет, так и не писал подобное вроде.к чему спор? есть еще и обязанности граждан)все выполняют? все все?)))И налоги все честно платят))Все все?;)да ладно вам))тут как бы и народ и государство вообще то стоят друг друга.Просто может стоить из себя святошь не изображать и требовать идеала? Хотя это уже долгая тема, спорить не хочу.
avatar

matroskin

matroskin, Если угодно, это скорее апагогия, а не гипербола. Думал так будет понятней. Это не литературный прием.
Кстати, ловля граждан не выполняющих «конвенцию» — тоже функция государства )).
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, вы уж определитесь что это)))хотя говоря по простому, может не стоит выпендриваться? человек вроде вы не глупый и сами прекрасно поняли как мою позицию так и сообщения которые я написал.Если вам кажется что народ идеальный и проблемы наши только из-за того что Путин у руля.Вопросов больше не имею можете хоть апагогии клепать хоть гиперболы с параболами;)как и если считаете что заменив Путина на Навального утром следующего дня станем жить круче Швейцарии с Китаем и США вместе взятыми, то вообщем то смысла спора далее нет)
avatar

matroskin

Василий Олейник, Солидарен с matroskin. Василий 1917 два светлых будущих. Одно в Феврале, второе в Октябре. Что потом было фактически до Хрущева страшно читать. 1991 я сам хорошо помню. Жевачка, трусы, мафоны, мальборо. И за это мы продали ВСЁ! 90-е годы я прекрасно помню, как убивали бизнесменов пачками прямо средь бела дня на улицах. Хватит этой ереси. Хватит. Конкретно нужно работать, а не Светлым будущим манить. Или концом света стращать.
avatar

мангуст

matroskin, папаша Буш и Буш сынок в совокупности пробыли на посту президента 12 лет. Один ВВП официально на посту сейчас уже 13 лет, если следующий срок отсидит до конца, то будет 20 лет. А если посчитать вместе с его председательством, то 24 года. В два раза больше обоих Бушей. Ещё не хватало, что бы он по наследству власть передавал…
avatar

Kermit

Kermit, кто сколько второй вопрос.Первый был кто то что то говорил что типа вот сын стал и папа был.Типа семейственность? нет? вот и я о чем.Вы или по теме или в сад с попытками соскочить с темы.простите что резко, я просто не люблю товарищей, который начинают по теме, а заканчивают тем что на Донбасе армия РФ воююет.Или о том что написали, или проходим.Думаю понимаете.на методички не ведусь особо;)
avatar

matroskin

matroskin,
«Или о том что написали, или проходим.»

подожди, а ты чего раскомандовался-то? ты здесь, собственно, кто такой-то?-)
matroskin, на самом деле в России классическая революционная ситуация сложилась еще четыре-пять лет назад.

Верхи должны были реформировать сами себя, так как уперлись в потолок развития при сложившейся системе хозяйствования. Производительные силы подпирали снизу, так как именно им для развития нужна либерализация общественных взаимоотношений.

В Украине именно этот момент прорвался — бизнесу для развития стали нужны другие правила игры (именно среднему бизнесу).

Но власть, которая сидела на нефтяной ренте пятнадцать лет не умеет по-другому, а действовать по-другому значит мало того, что слететь — при либерализации там начнут сажать двух из трех, так как есть за что.

Кремль решил «маленькую победоносную войну» для поднятия авторитета, только в маленьких в округе не осталось, пришлось нападать на Украину, так как посчитали самым слабым противником в моменте.

Украина оказалась слабым противником в моменте, но сильным стратегически. Подняла такой вой в мире, что Запад развязал экономическую войну с Россией — и это не санкции/антисанкции. Основной элемент экономической войны — цены на нефть, альтернативка, экспорт нефти из США и пр. закрытие внешних заимствований.

Кремль сидел на нефтянке, и его решили нагнуть бескровно для окружающих.
Тут наших власть имущих уже остается только пожалеть, так как вместо того, чтобы законсервироваться на верхах, они стали падать, а жить с затянутыми поясами опять же не умеют. Выклянчивания денег регионами и пририсовка статистики для этого довела уже до того, что во всех регионах вовремя пенсии уже не платят (привет 90-тым, хотя задержки пока не настолько критичны).

В регионы деньги надо дать, а взять их неоткуда. Повышение налогов — это непопулярная мера, но она единственно возможная, чтобы протянуть подольше, так как надо перераспределить от тех, кому есть с чего налог заплатить, тем кому вообще-то государство должно деньги отдавать (пенсионеры, учителя, врачи).
Законодательство запрещает понижать зарплаты, а понизить их надо (и тут подфартило перераспределением налоговой нагрузки с работодателя на работника).

У Кремля прекрасная ситуация — каждый последующий ход плохой, и это очень интересно наблюдать со стороны.
matroskin, Правильно пишешь. Народ если не подогревать всякой ерундой и не подталкивать на самоуничтожение все нормально сделает. Хватит нам светлого будущего.
avatar

мангуст

Проблема в том, что это только начало. Просто вспомните, сколько заготовок новых законопроектов лежит в столе и ждёт своего часа. Например, тот же повышенный транспортный налог на автомобили старше 5-10 лет. Год или два назад на десятилетний авто предлагали устанавливать трёхкратный налог. И я почти уверен, что в течение ближайших лет его снова поднимут, сдуют пыль и примут к исполнению, якобы для стимулирования экономики или продвижения безопасных/экологичных автомобилей. Точно также систему ЭРА-глонасс сейчас собираются ставить на б/у авто всего за 20 тысяч рублей, это пока только на ввозимые в страну, а потом предложат ставить на все. Плюс вспомним повсеместное введение платных дорог, от которого тоже дешевле ничего не становится. На трассе М-4 ДОН до Крыма сейчас стоит 8 или 9 пунктов оплаты, в общей сложности надо отдать 700-800 рублей в одну сторону (это, видимо, так внутренний туризм стимулируют). По банковским вкладам, тут промелькнуло предложение брать НДФЛ с любого процента по вкладам. Идея взымать НДС при покупках из-за бугра. Гениальное предложение «уплотнять должников», лишая их единственного жилья. И многое-многое другое.

В общем, сейчас не конец истории, а только самое начало и основная жесть только впереди. А последствия будут спихивать на дешёвую нефть, американцев, местных властей, жадных бизнесменов, «зажравшийся средний класс» и так далее. Можно обсуждать эту тему сколько угодно, но факт в том, что в ближайшее время ничего не поменяется, большинство электората пока всё устраивает.

avatar

Kermit

Kermit, да эти начала каждый год по сути)то на телевизор налог хотели ввести;) вообще кто вам сказал что власти заинтересованны чтобы вы были сытыми, умными, богатыми и красивыми))Хоть в какой стране)))Не могут все быть одновременно такими)))мы же все разные)Да и у власти иные цели немного;)Будь там Путин или Навальный.
avatar

matroskin

Забавно: один бот написал что все хорошо потому что у него во дворе мест для парковок не хватает, и ему сразу же поверили, нет чтобы хотя бы спросить про хоть какие то доказательства :))
avatar

Alex Fos

Написано все верно. согласен по сути. Но почему нет выводов?
попробую сделать их сам:
— никаких революций и тп в близжайшие годы не увидим в этой стране. Почему так думаю? Да тут и думать не надо — посмотрите вокруг. Это не люди, а овощи сплошные ). У них не хватает смелости пожаловаться на начальство, что з/п задерживает, либо принудительно их сгоняет на путинги под угрозой увольнения. А вы ждете от них великих вещей и жертв. Уй вам )
— народ готов терпеть и дальше — «лишь бы не было войны, и у нас лучше чем у хахлов». Бараны даже не понимают, что они и так живут (выживают) как при оккупации жили бы, победи гитлер в войну. С плакатиком постойте у любой администрации в любом мухосранске, даже ели плакатик будет белым листом А4 пустым. Потом посчитайте, сколько суток просидите за «митинг».
— все кто пишет статьи про скорые революции — мажоры. У простого человека нет даже мыслей таких. Ему бы скидон вечером получить в магните на пальмовый сыр, да спистить бы сникерс в пятерочке сынуле на подарок. 90% живут как скоты.
— насчет машин и айфонов. Ну а что вы хотели. все таки 21й век на дворе. Да и понты — это народная забава россиян и внутри страны и снаружи. Знаю только одну еще такую нацию. Турки. Всегда у него все ок и бизнес растет) А у самого жопа и долги на правнуков расписаны )
Какой совет могу дать. Да хз. Кто может — валите даже не думайте. У меня 2 примеры из близких родных — брат и сестра. Свалили и ВООБЩЕ считаю что дураки были, что не свалили на 10 лет раньше. Сейчас все усилия прикладываем чтобы «свалить» сына. Отправил бы его уже сейчас, но хочется чтобы он на уровень выше поднялся, а не начинал с уровней, на которых живет сейчас.
Баксы — просто покупайте. 
Все будет хорошо, кто хорошего ждет и идет к нему. А слушать телевизоры, «экспертов», президентов и проч. шелуху — ну слушайте, бараны!
avatar

Alik

Alik, точно все, и даже про турков!)
avatar

trader_95

Другой бот пишет что на митинги ходят типа школяры, «уровень» смартлаба меня не перестает удивлять:) ( ацкая смесь бабулек у подезда и таксистов).
avatar

Alex Fos

Alex Fos, так оно и есть. только вместо бабуль дедули.
avatar

trader_95

Где же правда, где бы увидеть хоть одним глазом справедливость… Надоело, в тайгу отшельником уйду наверное. Вася подумай, тебе это надо? 
нас ебут а мы крепчаем ! 
avatar

romario65

когда я слышу эти вопли от креаклов, которые привыкли приходить на работу в лофт к 12 и пиздовать в старбакс за ванильным латте и рассказывать про кровавый режим и ванильную европу — ну поезжайте в Швейцарию и заплатите 100 тыс руб в год за право быть принятым в случае чего терапевтом в государственной клинике.

Особенно смешно слышать про «надо валить и открывать бизнес», когда уборщица вам обойдется в 800 евро в месяц + соцпакеты и фиксированный рабочий день с перерывом в 3 часа.

Прожив полгода вне России и побывав много где я не назову ни одного места, которое бы с точки зрения потребителя могло хоть чуть чуть дотягиваться до Москвы. Та же Англия, где электричка между городами стоит 12 тыс рублей. Или Штаты, где трафик мобильный, который в Москве вам обходится в 1-2 доллара будет стоить 150.

Или Кипр — по сути одна из самых дешевых стран Евросоюза, где хлеб стоит дороже, чем в Москве в 6 раз, курица в 8, автобус 100 рублей, а бензин 80.

Государственная скорая вам обойдется в 250 евро, а если вы поедете в госпиталь сами, то с вас возьмут 700 рублей за регистрацию в очереди, в которой 10 часов — это в порядке вещей.
Если вы хотите подключить нормальный тариф на мобильный — принесите чеки за коммуналку за полгода и внесите депозит в 15 тыс рублей. Электричество вам обойдется в однушке в 7 тыс в месяц, а домашний интернет от 2000 в мес + столько же за телевидение. Даже отправить обычное письмо на почте будет стоит 500 руб.
asaratov.livejournal.com/5004968.html

avatar

fot1985

fot1985, там по ссылку фото зачётное)
fot1985,  ок, беру по минимуму сетку зарплат в Швейцарии, практически с дна, с почтальона

Почтальон получает в Швейцарии 3 668 CHF, умножаем на 12 = 44016 франков в год
1 швейцарский франк = 58.55 российских рубля

Итого: 44016*58,55=2 577 136.8 рублей в год

Даже почтальоном я оплачу все эти расходы в год без проблем.

Это я не говорю о том, что средняя зарплата 6500 франков в месяц…

Про остальные аспекты как равенство всех перед законом будем обсуждать?
avatar

Incognito

Incognito, а вы налоги вычесть не забыли?
Роман Ранний, ну вычитайте, величина подоходного налога варьируется в зависимости от кантона.

Например, в кантоне Цуг составляет от 4 до 6,5%, а при зарегистрированном браке и наличии детей равен практически нулю.

В отличие от российского опыта медицинская страховка не вычитается из зарплаты, а покупается каждым самостоятельно в страховых компаниях на свой вкус, потребности и финансовые возможности.

Пенсионные и социальные отчисления из зарплаты минимально составляют порядка 8%.

Так что путем простых арифметических действий, получаем 8-14,5% налоговых вычетов из зарплаты против 40% российских.
avatar

Incognito

Incognito, 
Почтальон получает в Швейцарии 3 668 CHF, умножаем на 12 = 44016 франков в год 1 швейцарский франк = 58.55 российских рубляИтого: 44016*58,55=2 577 136.8 рублей в год

Поржал. У меня друзья живут в Женеве.

Квартира (2,5 спальни, метров 75) + коммуналка = 3к франков.
Детсадик для дочки на полный день = 3к франков.

Итого уже 6. Дальше продолжать, или ты настаиваешь, что 3600 в месяц — это хорошие деньги в Швейцарии? ;)
avatar

Geist

Geist, поржал, друзья наверное почтальоны у тебя и квартира у них и садик как у почтальонов, ты еще сюда других состоятельных людей приплети )))

Бедные швейцарцы )) Как им тяжело то там))
Все хотят в Россию наверное уехать ))) Там очередей эмигрантов то не видно из Швейцарии в Россию?

Сам то в австрийском Линце поди страдаешь за идею, хочешь в Россию, а тебя не пускают… ахахаха…
avatar

Incognito

Incognito, ты не въехал. Квартира столько стоит, потому что дешевле не найдешь и садик тоже столько стоит по той же причине. Они за эти 2 позиции выкладывают 6к франков не потому, что они состоятельные (состоятельные люди в Швейцарии не живут в панельных многоэтажках в квартирах по 75 метров), а потому что дешевле нету.

Нет ничего тупей, чем пересчитать зарплату швейцарского почтальона в рубли, а потом думать, как припеваючи можно было бы жить на такую зарплату в РФ. Считать надо не доходы, а соотношение доходы/расходы. И вот по этому соотношению почтальон будет еле-еле сводить концы с концами и на всем экономить.

Очереди эмигрантов какие-то приплел. Научись сначала не детсадовскими пересчетами мыслить.
avatar

Geist

Geist, нет ничего тупей чем писать ерунду и делать свои выводы о какой то припеваючести о которой я в упор не писал, а просто показал что на эти деньги там можно жить, так что не надо вырывать фразы из контекста и приписывать мне то, чего я не пишу.

Mожно и на доллар в Индии жить, и что?
Индия самая большая и богатая природными ресурсами страна в мире?

214 761.4 руб — почтальон имея столько в месяц может снимать спокойно за 60 тысяч рублей вот такую квартиру в Цуге

и у него еще останется 154 тысячи....

И это airbnb, долгосрочная аренда для швейцарца думаю там выйдет дешевле если поискать

Для почтальона нормально? Тыж вроде говорил дешевле вообще не найти квартиру?? Как так?

Там и дешевле есть, это я взял просто навскидку отдельную квартиру со всеми удобствами, да, семьей там не поместишься, будем бюджет умножать и искать квартиру для семьи с доходами выше чем у почтальонов?

Продолжать?
avatar

Incognito

Incognito, так а зачем ты деньги швейцарского почтальона в рубли тогда так старательно пересчитал? Типа, если в рублях получится 7-значная цифра в год, то швейцарский почтальон от этого лучше жить станет? Ну тогда я еще раз поржу, ок ;)
avatar

Geist

Geist, так ржи, ты итак уже наржался, сказав что я дешевле квартиру не найду, нашел, дешевле в три с половиной раза чем ты указал...

теперь ты опять ваньку валяешь дурачка, не пойму только нахера, кого ты там из Австрии защищаешь

уже пересчет мой не нравится в рубли, я могу зарплату российского почтальона перевести в франки, сказав что ему вообще не светит никакая аренда нормальной квартиры у себя на Родине.
avatar

Incognito

Incognito, я никого не защищал, ты балабол. Я тебе сказал, что 3,5к в Швейцарии — это мало. Это всё, что я сказал, глазки-то подними, да прочитай. Даже в одно рыло это мало, а если семья, то вообще ни о чем, хоть в рубли пересчитай, хоть в тугрики.

Это ты стал нести всякий бред дальше, и рассказывать мне зачем-то про Россию и Линц.

сказав что я дешевле квартиру не найду
 
И такого я не говорил, это еще одно вранье. Я сказал, где живут мои друзья, иди посмотри женевские цены и метраж.

avatar

Geist

Geist, так ты теперь на семью зарплату обсуждаешь, балабол )))

Ну давай, обсудим, заодно давай обсудим что твои знакомые явно больше раза в три-четыре получают чем почтальон, они же не за этим в Швейцарию приехали, правильно?

Так где ты говоришь мигранты скопились которые из Швейцарии бегут от того, что им хватает зарплаты впритык, может в том то и дело, что им впритык но на все хватает?

Я не пойму у тебя что в голове?

Мы теперь метраж будем обсуждать или ты просто уже успокоишься наконец приняв что на зарплату почтальона вполне себе живут в Швейцарии, пусть им и впритык но на все хватает, дальше что? Нашему почтальону хватит на все, хотя бы впритык? Они даже квартиру не снимут на свою зарплату, в чем твой пост я не пойму вообще, ты что пытаешься доказать болезный?

вот тебе Женева навскидку балабол
студия на первом этаже за 80 тыс в месяц, пойдет? Одному почтальону нормас? 170 тысяч останется ))) Хватит впритык на остальное? Или там все семьями живут впроголодь говоришь?
avatar

Incognito

Incognito, я не собирался тебе что-то доказывать, я написал тебе, что ты тупой, выше там есть.

Пока, тупица, иди дальше умножай франки на рубли у меня в ч/c.
avatar

Geist

Geist, тупица тут один — это ты, иди отсюда, диалоги в австрии строй в своей с такими же баранами как ты ))

так я от тебя по существу ничего не услышал как они бегут оттуда все, включая твоих знакомых потому что им мало… вот ты упоротый

если бы ты малейшую логику имел и умение читать то ты понял бы почему я в рубли переводил, так как изначально я отвечал человеку который пост привел про расходы в Швейцарии на прием терапевта в рублях… вот и вся незамысловатая цепочка которую твой мозг не осилил, кретин.
avatar

Incognito

Geist, они этого никогда не пойму, доллары в глазах все затмевают.
Как же в Америке все получают по 100к в год. А то что на жизнь толком не остается и болеть боишься, так это мелочи.
avatar

NA

Geist, +++++++++ а то эти пропагандисты достали))))))

fot1985, Тёма в чём-то прав, но не во всём. Мобильный трафик в США в 4-5 раз дороже, чем в РФ. А средняя зарплата больше в 6 раз. И ещё посмотрим, сколько будет стоить наша связь после пакета Яровой.

За право быть принятым терапевтом в госполиклинике я плачу больше 35 000 рублей в год с отчислений в ФОМС. При этом, мои доходы на Швейцарские ни разу не похожи, да и наша госполиклиника далеко не швейцарского уровня даже на треть. Кроме того, в госполиклиники я не хожу, а иду сразу в платную, в итоге это обходится дешевле (как ни странно).

Отправить письмо по почте 500 рублей… Я вчера заплатил 198 рублей за отправку письма из Москвы в Московскую область (50 км), с объявленной ценностью в 10 рублей.

В общем, Тёма молодец: указывает, что затраты в разы больше, при этом сам же спалился на «уборщице в 800 евро». Какие уборщицы у нас получают по 50 тысяч, кроме Газпромовских?

avatar

Kermit

Kermit, 
затраты в разы больше, при этом сам же спалился на «уборщице в 800 евро». Какие уборщицы у нас получают по 50 тысяч, кроме Газпромовских?

Да при чем тут сравнение в лоб. Вон выше кто-то написал, что почтальон получает 3,6к франков в месяц, и в рублях насчитал 2,5 миллиона в год.

Ну так 3,6к франков в месяц в Швейцарии — это еле-еле концы с концами свести.
avatar

Geist

Geist, а наш почтальон 8200.хватает, чо )) это же почта России.это же рубли
avatar

Туземец

Туземец, при чем тут хватает или нет? Я не про сравнение говорил.

Ну вот скажи мне, как можно вообще в лоб сравнивать Швейцарию и Россию? Тебя разве не учили в школе, что сравнивать нужно подобное с подобным? ;)
avatar

Geist

Geist, а я и не сравниваю.зачем? после того как гендир- почтмейстер выписал себе премию 95 лямов это излишне ящетаю.подобное с подобным же йопт.и там и там рубли.
avatar

Туземец

Туземец, да ему ума понять даже не хватило почему я в рубли перевел изначально отвечая на пост где привели расходы на прием терапевта в Швейцарии в рублях…
avatar

Incognito

Geist, на эту зарплату чел снимет себе жильё и будет  впритык хватать?
Vadimka, на какую конкретно зарплату и в каком конкретно месте?

Ты понимаешь, что задаешь очень неконкретный вопрос?
avatar

Geist

Kermit, пакет уже давно приняли. Связь что-то так и не подорожала :) Готов поспорить на бутылку что и не подорожает. Допстраховка от работодателя у меня бесплатная. На детей стоит 30 тыс. А сколько в США она стоить будет? Это что за письма вы за 500 рублей отправляете? посылка в Италию стоит 800 рублей.
avatar

NA

Lilaluna, он сказал за 198 вроде
Вроде все верно, но начинаешь по деталям разбирать и хрень эмоциональная на выходе
от сбера до закона по компенсации санкционникам

avatar

billikid

н-дааа
ахренеть чо понаписали воины света и тьмы
вот что значит свободный день перед ставкой и тухляк на рынках
avatar

ра55еВу

Фактов особо не нашел в посте. Место ему в оффтопе.

Тимофея не защищаю и не осуждаю и не поддерживаю. Это его позиция. Я её хорошо понимаю. Моя позиция близка — надо многое менять, но как, я не знаю, по этому молчу. Оппозиция — темная лошадка, говорят приятные слова, а как будут делать хз. То что реально надо делать для того чтобы «догнать и перегнать» никому не понравится. С точки зрения экономики:

1. Жесткая борьба с расхищением бюджета.
2. Укрепление (может даже создание) государственного управления.
3. повышение пенсионного возраста
4. повышение налогов (и их сбор)
5. профицит бюджета
6. рост кредитного рейтинга на несколько ступеней 
Тимофей имхо рационально рассудил, что лучше реальные деньги от «Германа» (условного, все совпадения случайны) и развитие сайта в сторону МФД и реальных инвестиций, чем сохранение позиции «либеральной» и гибель проекта.
Только вот Ольгино и все что оно символизирует ведет к тому, что однажды лет через 5-7 просто рынка в РФ не станет как в Северной Корее ну или он сожмется до нуля — баксы покупать запретят и т.д. Так что тактически правильно, стратегически в долгосрочной перспективе мы все умрем, а тут 2 дочки, так что тоже правильно. Только дои их Тим побольше!!!
avatar

Warren Warren

Точка кипения ещё так далеко, что мы с вами её вряд ли застанем.
avatar

Ludomanus Vulgaris

А тебя деньги не меняют? )
avatar

kiselev

Полностью согласен в Василием!!!, потому что:

1. В самой богатой (по ресурсам) стране мира самое нищее население.
2. Страна с самым нищем населением имеет кучку самых богатых (уже по мировым меркам) олигархов.
3. Указанное в п.1 и п.2 возможно в одном случае:
— население не требует от власти - жить по честному и более справедливо распределять доходы, а власть настолько обнаглела и нагуляла аппетит (и оторвалась от реальности) что местами пытается отжимать у народа даже последние крохи (налоги, коммуналка, кап-ремонт и т.д.).
4. Нужно возвратить в УК РФ понятие «враг народа», что-бы можно было-бы привлекать по этой статье министров и олигархов (т.е. виновнику — Расстрел, Родственников и пособников в ссылку, а все Имущество конфисковывается в пользу народа).
avatar

Mechanic

Mechanic, всё верно, кроме п.4 — я против расправ, т.к. практика показывает, что каким-то чудесным образом расправами назначаются заправлять как раз те, по кому эти расправы больше всего и плачут!-)
Лёва Соловейчик, за преступления против государства необходимо наказывать максимально жестоко-не менее пожизненного или смертная казнь
и необходимо напоминать всем людям о такой каре за подобные преступления, чтобы люди заранее понимали что их ждет, если они захотят совершить подобное преступление
avatar

Сумрак

Сумрак, ты хоть думаешь, что ты пишешь? сейчас пока у нас по факту государство — это Пу; и все, что против режима Пу — приписывается сейчас действиям против государства; и ты сейчас хочешь усиления репрессий??
Лёва Соловейчик, при чем тут репрессии? я говорю о преступниках занимающих государственные должности и которых крышует эта власть.остальное писать не буду ибо 280 пришьют
avatar

Сумрак

Mechanic, ахаха ну вы и дебила а )
После таких заявлений вы еще питаете иллюзии что население вас поддержит? Да вас гнать будут ссаными тряпками )

По всем пунктам тупая и очевидная ложь, больше похоже что вы занимаетесь некой медитацией и самовнушением.
Самое забавное что, как обычно, под личиной либерастов скрываются банальные недоразвитые, какие еще расстрелы? Вы там как себя чувствуете але? ))
avatar

Fyl

Мутина неизбежно вернут в точку А с которой он начинал(99г): дешевая нефть, брожения на кавказе/татарстане, нищая страна-поберушка с протянутой рукой и тд и тп. Ну не шмогла золушка. Вернут обратно откуда вылезла. Халява кончилась, накуй с пляжа. Что будет дальше… жирик вот говорит(сегодня) что самолично единоросов казнить будет)) так что ребята(ватные медийшики местного разлива), советую не сильно светить морды в эфирах, ну его нафик времена такие.
avatar

смешЫн ким

Nиколай, когда именно этого ждать?
avatar

FXFighter

Nиколай, 
жирик — он конечно, такой — чувствует, куда ветер дует, поэтому к его мнению стоит прислушиваться — это с одной стороны:)
Но с другой — вы просто недостаточно хорошо его знаете.
Так вот запомните: жирик — никогда не попрет против власти. Никогда! — какой бы она ни была; а уж тем паче, сейчас — когда он уже старый...-)
Nиколай, Ой какие грозные интернет воены )) впрочем ничего нового.
Ваша порода только языками чесать умеет, а на деле, только суньте нос на улицу, мигом вас майданутых усмирим )
avatar

Fyl

Fyl, ты толпа и чернь, будешь драться когда тебе прикажут, с такими же как ты только под другими знаменами. У меня возможностей гораздо больше. Могу себе позволить смотреть со стороны.
Nиколай, Кроме как смотреть, со стороны и по сторонам, тебе больше и заняться нечем, очевидно же ))
avatar

Fyl

Fyl, могу себе позволить. А ты существо подневольное, тобой альфа-самец управляет.
а этот закон о друзьях уже второй раз собираются протолкнуть 
все забыли штоль?
avatar

Korrektoz

Хорошая статья у Василия Олейника. Молодец!
Устал, комменты читать)), но не могу не высказать Василию, что молодец, надо эти темы поднимать, ото болото будет только расширяться.
avatar

(Сalming)

На примере Беларуси, кстати, сейчас примерно видно, где точка кипения — это попытка отжать баблос у безработных. У нас это ещё впереди, поскольку я не верю, что наши сделают правильные выводы. Жадность слишком сильно давит им на мозг.
avatar

Aleksandr Shmakov

Alexandro, 
а вы большой затейник )
может вы и ленина читали?
avatar

Korrektoz

Не знаю насчет точки кипения, но точка бурления достигнута некоторыми.
Вообще, доставляет когда паразит спекулянт кричит о том, что его ограбили. Захотелось капитализма с человеческим лицом? Деньги — это твой идол. Ты поклоняешься деньгам. Все поклоняются деньгам (за редким исключением). Так чего же ты хочешь от власти в государстве, где деньги — это всё? Чтобы тебе больницы и школы открывали, налоги снижали и не было коррупции? Так это не при бандитском капитализме.
А при том строе, при котором больницы и школы, низкие налоги и отсутствие коррупции, ты — преступник.
avatar

Das Tier

Дмитрий Анатольевич не поднимет МРОТ, говорят заболел
avatar

Зеленый

Зеленый, пусть держится там!;) хорошего настроения ему!;-))
Сегодня много писанины!
Помаленьку нужно покупать евро.
Доллары рано
Vladimir Volz, касьянов как то неосторожно подданной Великобритании рассказал о схемах своей коррупции. Был трупом, а стал мумией политической))
avatar

Gospodin

Василий молодец, и это он не упомянул еще о уважаемом горном академике (кто не понял, тот поймет). 
Я вот просто оставлю это здесь http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/common-info.html?regNumber=0194200000517000104   (смотрим описание)
Василий просто отлично! 
avatar

Math Trader

«уникальное явление в социальной сфере — работающие бедные»
печалька это все господа, в такой могучей стране.
avatar

Adec59ru

Adec59ru, да что ты… зачем волну поднимаешь, сейчас прибегут австрийцы рассказывать как им там тяжело… впритык денег… но терпят… ахахахаха
avatar

Incognito

Incognito, у меня есть один знакомый айтишник, он лет уже 15 проживает в одной очень-очень далёкой стране, практически край земли. Так вот он обладает примерно таким же мировоззрением — «англосаксы — козлы», «Путин — правитель мира», «Россия — самая великая держава», «как невыносимо тяжело жить заграницей, какие тут местные все дураки и лентяи» итд. Информацию о жизни в России черпает из передач РашаТудэй, Комсомолки и рассказов тёщи из Смоленской области. На мои (и наших общих друзей) предложения о переезде в Россию почему-то сразу обижается, начинает огрызаться и говорит, что он украинец и вообще никогда не жил в России (родился и вырос в одной из республик СССР).
avatar

Lev

+++++++++++++++++++++++++++
avatar

ivan tolopeev

Хороший пост! все так и есть в нашей чудесной стране… а Тимофей — грустно наблюдать изменений его личности. человек который был полон идей, надежд и планов превратился в обычного обывателя, мелкого буржуа, который носится со своим хомячком (СЛ) холит его и лелеет и хочет одного, лишь бы хуже не стало
Алекс Бергманн, да какой буржуа?
Буржуа — человек независимый, предприниматель.

Человек практически во всем ищущий оправдания для власти как правило тот, кто присосался к телу или имеет на то виды.
Мы же все всё понимаем.
Нет, конечно есть и другая категория, оболваненные пропагандой дурачки… но это не тот случай надеюсь.
На мой взгляд, просто когда кто-то готов зарабатывать деньги каким угодно способом происходит ломка системы координат. Человек начинает нести откровенную ахинею.
В этом все дело. Не уберег.
avatar

trader_95

У Васьки проблемы с прогнозами да и с трейдингом, с ИТ Инвеста попёрли, вот и переводит внимание на Тиму, ха-ха, да еще и к бунту подстрекает.

avatar

SNP13

SNP13, у меня тоже хреново мягко говоря с прогнозами, но это не мешает вот уже почти 11 лет жить и содержать семью за счет рынка, а так же органически не переносить чудовищных размеров клептократию в нашей стране.
я вообще честно говоря не вижу связи.
avatar

trader_95

Василий +! Сделайте еще по этой теме видео!
P.S А у Тимофея Мартынова «Повышения налогов не будет и кризиса в России нет!», и много чего другого тоже нет, но при этом, непонятно почему тогда, покупает $ ??? Политика двойных стандартов!
avatar

АЛЛО АВТО

Судя по рейтингу поста, становится ясно, что Василий поднял важную тему.Одно не понятно, почему ПРАВИТЕЛЬСТВО СЛаба думает что это тролли??? Ребята, живя в Москве можно говорить, что все чики чики.Отправить бы вас глубинку на пару месяцев.По  другому заговорили бы!
avatar

Ковбой

iVLad., Тимофей там был и посты выкладывал, но сути похоже не понял(
avatar

Black Swan

 Вообще Вася далеко не дурак. Господа лайкатели вы читали его биографию что он сам публиковал?

Получается когда в стране были проблемы, этот радетель за благополучие страны, занимался оболваниваем людей (шестерил в казино).
Что же ты вася тогда не думал о честности и справедливости и о народе и стране а? Искал местечко где полегче и помягче будет твоей жопе? )
А тут вдруг прозрел ) ага так мы и поверили )) то что тупое хомячье тебе тут налайкало пусть тебя не вводит в заблуждение. Их давно уже меньшинство в реале, только и остается им что в интернетах друг друга лайкать )

И главное, для особо одаренных я поясняю, ибо ваше шаблонное мышление и поведение давно предсказуемо ) вы как собаки «павлова» (навального, олейника, нужное подчеркнуть)))


Я совершенно не отрицаю наличия проблем в нашей стране, как и в других странах, если что ) Но это не значит что надо устраивать расстрелы, все сломать и строить заново, и тд и тп. Если вы не видите очевидные пути решения то это сугубо ваши проблемы и вашего интеллекта, не стоит пытаться проецировать свои примитивные взгляды на всю страну.

Но ваша озвучка нашему каравану не мешает ) продолжайте ))

Всяким «небратьям» отдельный «респект» )) Забавные вы ребята ) Кстати забрали бы себе васю, губером в одессу? ))

пс
вот то чтиво )

avatar

Fyl

Fyl, давай поведай нам, как ты в Якутске стоишь у мартеновских печей и не смыкаешь очей.

Ваш караван болезный давно понятен и куда он идет мы узнаем об утечках из оффшоров и расследований ФБК на которые текущая власть не реагирует, но тут все по классике — Николаша второй тоже до последнего своими шкурными делами занимался когда все вокруг говорили что страна трещит по швам, так что в истории ничего нового и печально, что никто никогда не делает из нее выводы.

Объяснять более того чем уже было вышесказано о попытках освободить своих дружков от налогов, которые недовольны тем что он загнал их своими действиями в санкции и то, что он тем самым хочет этим купить их лояльность даже не знаю что тут еще можно объяснять, когда здравому человеку в своем уме даже пояснять то ничего не надо.
avatar

Incognito

Incognito, Я после армии трудился в реальном секторе экономики а не в казино. Занимался производством, представь себе, так бывает да )
Я уже сказал, проблемы есть в стране, их не может не быть, как и везде. Мне не понятны ваши массовые и истеричные припадки. Тренд явно положительный в решении проблем в стране. А то что вы, как маленькие дети, топаете ножками и требуете все, здесь и сейчас, выглядит смешно )
Хотя в таких темах, как я узнал из недавних событий в ютубе, это по молодежному называется хайп ) Так вот Василий тут в роли шурыгиной, тупо пиарится )) Меня больше печалит стадность аудитории и вообще людей. 
Буду банальным, но посмотрите на Украину, там же все о чем вы мечтаете произошло, власть народу, свергли тирана и… и что… и где ...? 
Тоже самое и с союзом, ну сломали систему, ненавистный режим пал, все получили свободу, и что, кто то ринулся страну поднимать и строить? Нет, «Василии» ринулись в казино людей оболванивать а теперь поучают, как жить надо.
Или что ты будешь утверждать что ничего не делается? Сколько снимают проворовавшихся, типа хорошавина.
Путина называют самым могущественным человеком, сами же его оппоненты )) Нет? Надо поставить такого как петя или боря? Что бы потом стыдиться от их выходок? ))
avatar

Fyl

Стратегически Путин и Медведев зашортили Россию.
avatar

Александр

Александр, эти мр… и шортят Россию по всем инструментам и на все плечи.
avatar

igor12

Про Тимофея 100%
Василий молодец!
Для меня человек хающий платные парковки как «маркер» идиота. Порядок на улицах для меня намного важнее удобства чей-то жопы которой тяжело приехать на метро. Неужели глазами невидно уменьшение количества машин? Раньше блин 10- бальные пробки обычное дело было.


avatar

NA

Lilaluna, не передергивайте. Популярность и актуальность данного поста, очевидно, не в вопросе введения платных парковок в центре.
Василий, все правильно, но разве финам разрешает вот такие политические посты?
avatar

broker25


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW