Блог им. kbrobotru

О чем молчит Albus

Источник тут http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/v-rossii-nachalsya-deficit-khlebopekarnoy-pshenicy-1001744258

«Высокий урожай неизбежно привел к дефициту качественного зерна, в частности, продовольственной пшеницы 3-го класса, являющейся одной из важнейших зерновых культур для производства массовых сортов хлеба в России», - цитирует RNS материалы СовФеда.

Из 73,3 млн тонн пшеницы, собранной в 2016 году, почти три четверти — это зерно четвертого и пятого класса, которое, как правило, используется лишь в качестве корма для скота.

О чем молчит Albus

Доля пшеницы хлебопекарной пшеницы третьего класса, составлявшая более 50% пять лет назад, упала до 24,5%, причем значительная часть этого зерна уходит на экспорт.



Вот и вся сказка про рост производства при низком курсе рубля. Население беднеет и не может позволить себе купить нормальный хлеб и молоко. А мы тут картинки тащим про открытие курятников. 

Вишенка на торте.

По данным Российского союза мукомольных и крупяных предприятий, дефицит пшеницы в этом году составит 12,6 млн тонн.

Для его замещения используется зерно низкого качества, различные «улучшители» и хлебные смеси, отмечает Совфед. В результате падает качество хлебобулочных изделий и растет объем фальсификата в отрасли.

Тем временем самое дешевое молоко в магазе вчера в магните 42 рубля.

Но бананы 35. Странно даж
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, 35р за 1кг бананов это много или мало? Просто в Калининграде и Мск гораздо дороже
avatar

Андрей К

Андрей К, Ну это докризисная цена
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, не докризисная ))) 
а цена+технологии, конкретно газация,
те теперь нормальный ритейл покупает зеленые бананы которые стоят как мукулатура )))
avatar

V

V, Они всегда покупаются зелеными
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, извените не правильно выразился
обычный зеленый банан отпом из эквадора + логистики стоит от 25р за кг (ну кому 30 а кому может и 15 — все решает объем)  
тоже самый банан но с проведенной процедурой газации примерно от 50.
ЗЫ если я более менее помню цифры ибо закупки не моя сфера (но вот в разлете уверен разница почти в 2 раза) 
avatar

V

V, Имхо это временное явление. Просто пытаются привлечь больше трафа и все. Продают по себестоимости 
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, ну у нас в регионе крепнейшая сетка гиперов уже более полугода продает по таким ценам))) и проблем трафика у нее ровно 0, только проблемы с паковочными местами у тц и пропускной способностью касс. 
avatar

V

V, «теперь» — это уже лет 15.
avatar

FXFighter

FXFighter, так уж получилось что сейчас мои начальники это бывшие топ-ы ашана и где это процедура газации делается ритейлом более 15 лет?

avatar

V

V, в Ленте, по утверждению работающих там в 99-м году, продавала бананы после газировки. Тогда это казалось бесовщиной. Сама камера принадлежала поставщику. Оптовики камеры поставили очень давно.
avatar

FXFighter

FXFighter, я про ритейл, а не поставщика, ибо все расходы поставщика лягут на магазин + прибыль и расходы магазина 

avatar

V

V, камера со всей автоматикой стоит 35-40 т.евро. Не делайте культа из этих затрат — она нужна одна на город.
avatar

FXFighter

FXFighter, как же у вас все просто))

просто посмотрите цену зеленый банан и банан после газации
если и это вам не о чем не скажет, то извините, учить вас основам ведения бизнеса я не буду.
ЗЫ спор я закончил.
avatar

V

kbrobot.ru, хлеб полезней, если он с отрубями для сведения.
avatar

Gsimplov777

Gsimplov777, а те, кто любят не полезный, а вкусный, могут на свое усмотрение обойтись с вашей собственностью? Вдруг вы ей неправильно пользуетесь?
avatar

Бог

Бог, у вас с логикой проблемы))
avatar

Gsimplov777

Gsimplov777, Дык молочко с пальмовым маслом тоже ништяк заходит. Никто не спорит
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, молочка настоящего дешевого думаю и на Западе нет.
avatar

Gsimplov777

Gsimplov777, вообще на западе фермеры бунтуют что молоко слишком дешево, убыточно его производить
Лыцарь печального образа., по чем там литр не порошкового?
avatar

Gsimplov777

Gsimplov777, я не знаю как там непорошковое отсеять )))
Лыцарь печального образа., у кбробота спроси он сквозь призму эха маццы и фейсбука глянет и скажет там все нстоящее парное, там ведь альпийские луга и миллионы квадратных километров пастбищ))
avatar

Gsimplov777

Gsimplov777, а у нас какое?
Лыцарь печального образа., кбробот говорит с пальмовым маслом, ему виднее, но думаю львинная доля из сухохо порошка делается, фермерское со сроком хранения маленьким под 100 рэ за литр.
avatar

Gsimplov777

Gsimplov777, так значит что в ивропе что у нас одна и та же фигня. Только там аж плачут и молоко сухое около парламента разбрасывают что слишком дешево
Лыцарь печального образа., знаю раньше сухпорошок вагонами из польши гнали, сейчас не в курсе.
avatar

Gsimplov777

Gsimplov777, по закону же должны писать, из порошка или нет, разве нет?
avatar

Андрей К

Лыцарь печального образа., порошковое на вкус сразу отвратное же =)
хотя ерунду сказал, вы же удаленно смотрите =)
avatar

Андрей К

Андрей К, Я его отдельно не пью, в кофе лью, поэтому вкус несущественно могу анализировать (
kbrobot.ru, назовите марку молочка с пальмой.
avatar

FXFighter

Gsimplov777, Дело не в отрубях, а в качестве сырья. В 4-ом классе уже нет ничего, ни клейковины ни белка. Хоть с отрубями, хоть без.
avatar

Karim

«Вот и вся сказка про рост производства...»

Знакомо… Сначала неполживцы ноют, что у нас нихрена не производится, потом ноют, что производится ненадлежащего качества...
 Ждем третью стадию — когда и качество приемлемое, но продукция все равно нафиг не нужна, потому как айфоны..., айфоны...

Вы не рефлексируйте — вы распространяйте… ©
Пыльный заяц, факты озвученные выше оспорить или прокомментировать можете?
Лыцарь печального образа., Оспаривать «факты», которые Кробот притащил с очередной желтушной помойки? Вы серьезно? ))
Пыльный заяц, Там ссылка на материал из совета федерации. Иди отсель, зайчик



avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, 
Пыльный заяц, конечно. вы же потратили время на написание поста ни о чем — куда эффективнее с точки зрения пропаганды было бы оспорить их с цифрами в руках. но так как вы такой же как он дабол, вы спороли какую-то фигню.
Лыцарь печального образа., Там ниже камрад Frommas заморочился и привел сведения, которые должны сполна удовлетворить вашу требовательную натуру... 

Пыльный заяц, Тебе дурачку может и достаточно данных фроммаса. Но я эти данные раскусил и опровергнул за 2 секунды. Достаточно было лишь название файлов прочитать и понять, что сам фроммас их не читал
avatar

kbrobot.ru

Пыльный заяц, понятно. вы типичный не_мешки_таскатель.
Пойду хоть что  Frommas нашел посмотрю
Лыцарь печального образа., давайте о фактах, коллега.

Тема «дефицит зерна для еды», «россиян кормят пшеницей для жыывотных» и прочее «лалала» была поднята примерно ДВА ГОДА назад.
Вот материал СЕНТЯБРЯ 2016 года, где есть динамика снижения доли пшеницы 3 класса в урожае:
krizis-kopilka.ru/archives/35265
Смотрим дословно:

Как уточнил руководитель отраслевой ассоциации, доля пшеницы 3-го класса в валовом сборе пшеницы в 2012 году составила 48,2%, в 2013 году она снизилась до 38,5%, в 2014 году — до 34,2%, в 2015 году — до 33,2%.

По предварительным данным, на 1 сентября 2016 года доля этой пшеницы составила всего 18%.

М вот самое страшное, по поводу чего даже ЗДЕСЬ пускали пену самые шизолибернутые:
 Разработан проект ГОСТа, который уже можно назвать принятым, где официально признается возможным ввод в помольные партии зерна даже пшеницы 5-го класса (фуражной — ИФ), если она, естественно, не заражена, если соответствует требованиям, которые предъявляются к мукомолью".

Еще раз: это сентябрь ПРОШЛОГО ГОДА. Точнее — 27 сентября. Ссылки идут на 12 съезд мукомолов России и Гуревича. Сейчас — февраль. Прошло почти ПОЛГОДА.

А про ГОСТ… следите за руками… О том. что нужно изменить ГОСТ на использование 



Если посмотреть хронологию новостей, пены идет реально ДВА вала — от «Съезда мукомолов» в сентябре и в результате утечки  в материалов к совещанию «О прогнозном балансе ресурсов и использования зерна в РФ», которое прошло вчера.

При этом количество зерна 3 класса внезапно© выросло до 24.5% в урожае. Т.е разница с уровнем 2015 года составила всего 8,7%

Что имеем в сухом остатке, по итогам полугодичного «дефицита»?
1. «Дефицит пшеницы» оказался не столь велик, как утверждалось.
2. За полгода не установлено изменения качество хлеба.
3. За полгода 





avatar

FXFighter

Пыльный заяц, ты главное меркуй, лапидарь и коверкай слова на манер старого дурачка, свои 50 коп. отрабатывай за троллинг.
avatar

смешЫн ким

kbrobot.ru, разведенное из сухого и с добавлением пальмовых жиров
kbrobot.ru, при чем здесь рост производства, курс рубля и классность пшеницы? 
    Рост производства в с/х — есть и это факт, то что растет экспорт зерна это тоже факт, а классность пшеницы зависит от погодных условий, центральная часть России — все это зона рискованного земледелия!!! Классность определяется экспертизой на том же элеваторе, по содержанию клейковины и прочим параметрам!!!
     А судя по твоей статье — глупости скопированной из сети и по глупости прокомментированной тобой, фермеры специально делают так, чтобы урожай был больше и классность ниже )))) 
     
kbrobot.ru, 39 с копейками самое дешевое,  почти как 95 бензин.
сергей петров, не видел таких чудо цен уже давно (
Лыцарь печального образа., есть,  есть. Вот если не путаю в Пятерочке или Гипер Магнит. Сам забыл уже где брал. На той неделе.
сергей петров, я с вами не спорю. Я просто не натыкался на такое дешевое молоко давно. А то которое покупал по схожим ценам- втор его мать продукт, разведенка с пальмовыми жирами, про которыен естественно ничего не написано на упаковке. Но это было единственное молоко, при добавлении которого в кофе всплывали белесые сгустки (т.е. жировая фракция сворачивалась, а не образовывала равномерную эмульсию)
Лыцарь печального образа., открою вам страшную тайну — сворачивается БЕЛОК, а не «жировая фракция». У вас тупо было молоко подкисшее. Пальму в молоке на «сгустки» нге определить — пальма хорошо диспергируется.
avatar

FXFighter

Лыцарь печального образа., у нас в магазине молоко от 24 это конечно с добавлением порошка обычное 35-40 рублей ну и дальше выше на любой вкус
avatar

Байкал

kbrobot.ru, в москве 65 и 55. не ной.
avatar

ПBМ

kbrobot.ru, В Сибири бананы по 70-79. Долгое время наблюдал сильную корреляцию с долларом. У нас примерно 1$ за килограмм. Но в последние время (гдето от 65) доллар дешевет, а бананы дорожают. К чему бы это? 
PS Импортные лекарства тоже дорожают, а должны дешеветь.
avatar

Длинный

При курсе 30, бананы так и стоили.
У импортеров маржа упала со 200% до 100%?
Или со 100% до нуля?
kbrobot.ru, это у вас молоко по 42, у нас полтишок!
kbrobot.ru, бананы являются самым продаваемым товаром в РФ, оттуда и цена. Тем более в Магните, у которого оч хорошие связи в поставке данного продукта
avatar

Андрей

так уже давно известно, что качество и хлеба и всех продуктов значительно снизилось, а также фальсификат вырос в разы

но зато растут надои и заводы
avatar

vito333

vito333, Сыр уже давно не беру. Только сербский
avatar

kbrobot.ru

никак не могу представить, чем вся эта батва в стране закончится и закончится ли
avatar

vito333

vito333, кровью и деспотизмом правящего чела до времени.. 
vito333, чем закончится, спрашиваешь?:) 
— очевидно же:-))


Вон, у Сиплого Портвейна спроси — он у нас в курсе генеральной линии шпарит — я думаю, он с радостью и гордостью подтвердит:-)
Лёва Соловейчик, а вы знаете в истории примеры, когда государство резко меняет свой политический строй и потом обратно возвращается к старому?
avatar

Андрей К

Андрей К, наверно нет… Это всё очень интертные процессы…
Лёва Соловейчик, ну вот скорее всего социализма, как у вас на картинке, нам больше и не видать =)
avatar

Андрей К

Андрей К, социализм здесь вообще не причем.
Лёва Соловейчик, НИ ПРИ ЧЁМ пишется. Маралий ты урод!)))
avatar

Дмитрий Ш

vito333, это кому такая херь известна?
kbrobot.ru, доставай сразу крест
avatar

vito333

vito333, Жаль не верующий…
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, Gsimplov777 Ну и конечно же самого ярого фашиста пригласим к диалогу
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, знатные православные ватники
avatar

RastaPS

kbrobot.ru, не нужно меня звать комментировать твои вбросы, т.к. в большинстве случаев они представляют собой именно выхватывание заголовка и его дальнейший вброс на СЛ без попытки разобраться с ситуацией.

Я не спец в с/х, но мне 5 минут в гугле хватило, чтобы увидеть, что существуют как минимум разные мнения по этому вопросу от причастных к нему людей. А ты опубликовал только одно. 
avatar

Geist

Geist, мнения или цифры?
Лыцарь печального образа., я вроде написал слово «мнения».

Например,
Дефицита пшеницы для производства хлеба как по всей России, так и в отдельных ее субъектах нет. Об этом рассказал «Газете.Ru» президент Российской гильдии пекарей и кондитеров (РОСПиК) Юрий Кацнельсон.

И кому мне верить, гильдии пекарей и кондитеров или союзу мукомольных предприятий? krobot вот сходу знает, где правда, а где нет, наверное он экстрасенс.
avatar

Geist

Geist, я считаю просто обсуждать мнения — это вкусовщина. Важны  факты, а на их основании уже можно свое мнение построить.
Лыцарь печального образа., ну так я вроде не мешаю вам или кому-то еще потратить время и попробовать разобраться в цифрах, у меня просто нет на это ни времени, ни желания.

Однако фактом для меня является то, что автор поста сделал то, что называется простым русским словом «вброс». Он подменил понятия, безосновательно приплел коллегу Albusа и для чего-то еще позвал меня (и не только меня) в пост, рассчитывая, видимо, устроить очередной срач.
avatar

Geist

Именно отсутствие цифр — однозначных и вызывает всегда срачи
Лыцарь печального образа., а каким образом вы определяете «однозначность» цифр?
avatar

Geist

Geist, при прочих равных — отчеты статистических или контролирующих органов.
У нас по зерну вроде аналогов EIA и API с разночтениями вроде нет )
Лыцарь печального образа., ну вот такой поток сообщений идет от причастных ;) 


Я помню, как несколько месяцев назад опровергали дефицит риса, а до этого — дефицит гречки. Скоро видимо дойдет до воды и воздуха, а потом мы все умрем ;)
avatar

Geist

Geist, Я лично сомневаюсь в возможности оспорить тезис что мы все умрем. ) Так что тут правота несомненна
Geist, все таки вас втянули в беседу =))
avatar

Андрей К

Андрей К, коллега Лыцарь ПО предложил мне отвлеченную беседу, про урожай (или неурожай) зерна мне сказать нечего, я не владею информацией ;)

Однако я знаю о том, что в последние пару лет большинство «громких новостей» как правило оказывается либо намеренным вбросом либо неверной трактовкой какого-нибудь очередного «журналиста», не способного не заблудиться в 3 соснах.
avatar

Geist

Geist, не поспоришь… Вбросы заполонили медийное пространство
ЖК Бутовские аллеи, Я не ем. Мне легче отказаться. А старший ребенок капризный в плане еды. Ему приходится и сыр и пельмени покупать с сосиками
avatar

kbrobot.ru

О чём умалчивает kbrobot.  Люди делятся:

— на тех, кто радуется позитиву,  спокойно относится к любым проблемам,  и без истерик решает свои задачи. Это люди самодостаточные и не склонные ни на кого перекладывать ответственность за свою жизнь.

— и на тех, кто самоутверждается выискивая повсюду негатив, типа  я такой умный меня на мякине не проведёшь. А на самом деле это комплексующие и трусоватые истерики, вечно чего-то боящиеся и обиженные на власть, которая не в состоянии все их страхи компенсировать.
avatar

fot1985

fot1985,  на тех, кто радуется позитиву,  спокойно относится к любым проблемам,
Знаем -знаем. Твои соплеменники так же радовались за месяц до дефолта и за год до развала совка. Все нормально хуле.  Самодостаточные люди.
avatar

kbrobot.ru

fot1985, ещё на демагогов делятся
avatar

vito333

vito333, Вот истинные демагоги как раз те, кто с утра до ночи кудахчет, как же здесь бедному народу сплошь хреново и невыносимо живётся. А спросишь такого-ты сам«для народа» что делаешь"? Отвечает:«да свалю-ка я нахер из России, чтоб с вами лохами-терпилами не жить!»
avatar

Дмитрий Ш

fot1985, Может все проще? Не всем нравится когда им лапшу на уши вешают?
avatar

Andrew_Kl

fot1985, Автор топика характеризуется легко: свинья везде говно найдет.
издержки 5 %-ной инфляции
avatar

Евгений Т.

Евгений Т., :) Раньше люди боялись высокой инфляции. Теперь следует бояться низкой :)
avatar

kbrobot.ru

Опять старая шарманка: Ооойобнищалижратьнеечего! Народдохлыйпоулицамваляяяеца! Средняязарплатасемьтыыыщ! Всепродуктыдерьмоооооо! Вернитеблядевяностыегоооды!..
avatar

Дмитрий Ш

Kbrobot, в потоке новостей вы находите самые грустные и на них основываете свою аргументацию. Между тем 'Дефицита пшеницы для производства хлеба как по всей России, так и в отдельных ее субъектах нет. Об этом рассказал «Газете.Ru» президент Российской гильдии пекарей и кондитеров (РОСПиК) Юрий Кацнельсон.' П.С. на случай возникновения дефицита есть фонд зерновых интервенций.
Albus,  в потоке новостей вы находите самые грустные и на них основываете свою аргументацию. 
Суть новостей и объем можете отличить? 

Вы пишите — ура открыт курятник, под Воронежем. А  я пишу, что нормальной пшеницы на хлеб не хватает по все стране. Как вообще это можно сравнивать то?
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, Хлеба и муки в магазинах завались, не нравится качество, пеките хлеб сами)) И вообще пост Албуса был про импортозамещение, а не про качество пшеницы))
avatar

Lyoha111

kbrobot.ru, А сравните… ведь все познается в сравнении... 
Например:
Россия — 1. Вес буханки/стоимость в у.е./качество(субъективно)
Ну например Канада или Норвгия/Англия — тоже самое.
Алекс Старый, сам себе и отвечу :)
Россия: 0,5 кг / 0,5GBP / качество выше среднего https://www.utkonos.ru/item/111/11020709
Англия: 0,55 кг /2,95 GBP / понятия не имею, но думаю не хуже http://www.breadshop.co.uk/buyonline/Product-Farmers-Loaf_1.aspx
Ссылки первые попавшиеся.

Так что для исправления ситуации с хлебом, нам до «заграница_нам_поможет» еще очень далеко. А дефицит пшеницы весьма надуман. Например, в прошлом году был огромный дефицит фуражного зерна. Это от погодных условий зависит — не больше…
kbrobot.ru, что за херь, откуда взял, что не хватает, если упала доля это не значит, что не хватает… Ее просто хоть жопой ешь, и она нахрен не нужна… Даже самому последнему идиоту ясно, что фуражного зерна нужно намного больше, чем хлебопекарного... 
kbrobot.ru, так выясняется внезапно©, что пшеницы хватает. т.е. вы соврали. А про курятник — правда. Этим новость о курятнике выгодно отличается от новостей «ффсеумрем».
avatar

FXFighter

FXFighter, Где это выяснилось? что то не вижу
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, читайте написанное.
avatar

FXFighter

FXFighter, Сам читай
avatar

kbrobot.ru

Albus, Свинья в поисках говна, что тут еще сказать.
фураж идет на производство очень качественного спирта ЛЮКС, так, что населению — ХОРОШО
avatar

Seven_17 (USD)

King Schultz, Это байкал?
avatar

kbrobot.ru

 почитал вашу переписку, два вопроса:

1. как вы там живете?

2. зачем?
avatar

Seven_17 (USD)

Seven_17 (USD), Что именно имеется ввиду?
avatar

kbrobot.ru

www.finanz.ru — желтоватое издание, пару разу уличал их в манипуляциях циферками, вырыванием из контекста и проч. пакостями ради  красноречивого словца,  да и ссылаются здесь на рамблерньюс, сам искать не хочу, но рекомендую поискать подтверждение этих цифр в других и официальных источниках.
avatar

Frommas

поковырялся на сайте росстата, получилось примерно, что за 5 лет урожайность +30%, а с учетом качества в пересчете на деньги +16% (замечу сразу что валюта и курс не важен, т.к. значение имеет только соотношение цен сортов). И резюме доклада таково, что качество снижается в относительном измерении, но дефицита — нет.
В общем как писал выше-желтизна  этот финанз.
avatar

Frommas

Frommas, Можете выложить отдельным постом со снимками экрана. Вместе посмотрим и изучим.
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, в докладе сказано, было 5 лет назад хорошего зерна было 50%, сейчас 25%, смотрим цифры росстата
www.gks.ru/free_doc/new_site/business/sx/struk_posev_vid1.xls
Находим стоимость сортов зерна, считаем соотношения.


avatar

Frommas

Frommas, Вы название файлика читали  в шапке?
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, да ошибся, этот:
www.gks.ru/free_doc/new_site/business/sx/val_1.xls
В следующий раз думаю сами, сможете найти у них чего надо)))
Это и не только http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/enterprise/economy/#
avatar

Frommas

Frommas, Опять ниочем. Это общие сборы. В статье так и написано, что общие сборы выросли. В файле нет разбивки по сортам пшеницы, а так же о том, сколько нормальной пшеницы вывезено за рубеж. Мимо
avatar

kbrobot.ru

Frommas, Как урожайность тут то завязана? Смысл в том, что хорошее зерно внутри страну не купят, иначе хлеб будет дорог. 
 Поэтому его гонят за бугор
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, вот доклад, где сказано, что Россия экспортирует в основном зерно 4 класса низшего.
www.imemo.ru/files/File/ru/publ/2014/2014_012.pdf
Это кстати много объясняет, доллар подражал и гонят  в первую очередь зерно то- которое идет на экспорт.
avatar

Frommas

Frommas, 2014 год…
avatar

kbrobot.ru

Вот и вся сказка про рост производства при низком курсе рубля. Население беднеет и не может позволить себе купить нормальный хлеб и молоко. А мы тут картинки тащим про открытие курятников.  

Можно уточнить, так есть рост производства или нет? по моему есть.
так же есть рост экспорта зерна, его скорей всего и ограничат если возникнет необходимость. Дадут Дворковичу по башке и вернут пошлины.
Александр Громов, Можно уточнить, так есть рост производства или нет? по моему есть.
По-моему только в сельхозе рост. Остальное стагнирует. 
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, Угу...




Пыльный заяц, а отечественная сельхоз техника так же как новые ВАЗы на сколько процентов состоит из импортных частей?
Пыльный заяц, Любой нормальный врач всегда вам скажет, что не лечитесь ни в коем случае отечественными препаратами.

Я это от них слышал не единожды
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, А ты от них не слышал, что и лечиться надо у нормальных забугорных врачей, а не у них?
Пыльный заяц, Ну судя по твоим хозяевам — это лучший выход
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, Бред обывателей и дилетантов про«отечественные препараты». Как нормальный врач говорю-отечественных препаратов, за исключением вполне неплохих, но весьма малочисленных оригиналов, просто не существует. Фасовка(создание форм выпуска) индокитайской субстанции-вот что сейчас в основном понимается под«отечественными препаратами». Разумеется, качество«никакое», но и синтез ведь не НАШ.
avatar

Дмитрий Ш

Дмитрий Ш, Синтез не наш. Но закупки наши. Качество субстанций, производимых в Индии и Китае разное. И если не брать откровенное дерьмо, а следить за качеством, то можно делать вполне неплохие препараты.
avatar

Andrew_Kl

kbrobot.ru, они все на откатах врачи, т.е к ним приходят люди и за деньги предлагают пиарить дорогие лекарства импортные ессно, знаю это не по наслышке, один главный жид занимающийся лекарствами разговаривая с итальянцем представителем импорного товара,  спрашивал,  а сколько у вас денег на рекламу? Тот ему ответил, а жид говорит отдайте мне их и ваш препарат будут рекомендовать даже на уровне мединститутов не говоря уже о поликлиниках, так этот бизнес работает.
avatar

Gsimplov777

Gsimplov777, один главный жид 
Мля, ну и животное ты.
avatar

kbrobot.ru

Gsimplov777, Заинтересованность исключена. Она же не послала меня в конкретную аптеку. Она же не взяла отчет о покупке. Как она откат то будет получать за меня?
Фуфло все это. ПРосто она видит сама какое лекарство помогает, а какое нет. 
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, у меня конкретные факты есть глупец, и имя и фамилия, ты никак не поймешь это уровень не одной аптеки, тот твой сородич говорил, что Зурабов его человек, чуешь? Там препарат заходит в страну через него, а как проверить врача, что он рекомендует другое?)) да легче простого, сначала дают ей деньги, но предупреждают, будем подсылать людей с проверкой и если она не порекомендует что мы требуем откатов больше ей не видать)),  чтоб прокормить семью учкстковые врачи рекомят импортное да подороже, только если врач с вами лично знаком может по знакомству сказать,  что все гриппы и орви с орз ничем не лечатся, нужно ждать неделю плюс минус и иммунитет сам выработает антитела и болезнь пройдет… и т.д
avatar

Gsimplov777

Пыльный заяц, еще вопрос, почему в сельхозе берется база за 2009-2016 год, а в фармацевтике за 2013-2016?
Разные временные диапазоны наводят на манипуляции с эффектом низкой базы
Александр Громов, так же есть рост экспорта зерна, его скорей всего и ограничат если возникнет необходимость.
А доллар откуда брать тогда?
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, зерно кажется не дает существенный приток валюты.
пара миллионов тонн зерна точно не спасут «отца русской демократии» от дефицита валюты
Александр Громов, зато они очень хорошо спасают фермеров
Лыцарь печального образа., ну ок, будем спасать фермеров) тогда к чему шум по поводу низкого качества зерна?)

Александр Громов, не знаю, к чему шум.
Александр Громов, 

1 тонна российской экспортной нефти стоит сейчас примерно 350 долларов США.

1 тонна российской экспортной пшеницы (6 февраля, отгрузка из Новороссийского порта) — 186 долларов США.

Пыльный заяц, 140 с элеватора сейчас. и с экспорта нефти налоги платятся а с зерна пошлины ноль
Александр Громов, тогда зачем так усиленно педалируют этот экспорт зерна и так о нем трубят во все фанфары?
любая ссылка на финанz вранье
avatar

NA

 Проценты  это хорошо, но абсолютные цифры всего и производства и экспорта были бы нагляднее
не знаю как увязать к нити вашей беседы. Просто факт. В моем районе наконец то начали поголовно открываться мини пекарни с хорошим хлебом. Народ соскучился по хорошему хлебу. =))

как то в одной из тем kbrobot'а обсуждали этот момент.

Так же, в Мск начали открываться по Калининградской франшизе (где хлеб и хлебо-булочные изделия очень умеют печь) ряд пекарень-кафе. Наконец то =))
avatar

Андрей К

Андрей К, НУ в МСК почему бы и нет. МСк живет своей жизнью
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, тут нет «института» хорошего хлеба =)) Насколько я понял, это историческая проблема. Много читал про это.
avatar

Андрей К

Андрей К, здорово. Значит малый бизнес видит тут перспективу. Но одновременно — это наводит на мысли относительно качества магазинного хлеба, который остается самым незащищенным социальным слоям
Frommas, спс что привлекли цифры к обсуждению
Интересно, а в чем суть спора? Производство зерна, ровно как и его рост к импортзамещению отнести никак нельзя. Россия уже давно нетто-экспортер зерна.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, вопрос пропорции фуражного зерна и качественного.
Грубо говоря, если выгодно экспортировать качественное зерно изза курса доллара, то его будут массово гнать на экспорт. Второй плюс — фуражное будет внутри страны уходить почти по цене качественного. Двойной профит
Лыцарь печального образа., Это не совсем так. В России выращивают мягкую пшеницу 3, 4 и 5 класса (1 и 2 очень мало). При этом непродовольственным считают 5 класс. 4 класс используют для пищевой промышленности, используя либо добавки, либо разбавляя лучшими сортами. Т.е. 4-й класс нельзя назвать фуражным, хотя качество его ниже. И мнение президента Российской гильдии пекарей и кондитеров (РОСПиК) вполне соответсвует истине. Как и мнение Совфеда — качество действительно страдает.
Производство зерна разных классов по годам:
 Зерновидно, что растет доля 4-го класса (условно съедобной). При этом растет и доля фуражного зерна:
Зерно
но в этом ничего страшного нет.
avatar

Andrew_Kl

Frommas, в случае с зерном это не так. Да в  лоу экономику развернуть очень быстро можно.  Почитайте про рязанский эксперимент.
Да, готовую корову за год не удвоишь, а вот урезать — завсегда можно.
Зерно же годовой продукт и при подходящей погоде можно в год удвоение делать (локальное) или перераспределение сортов существенное
Frommas, вопрос в том, что если вырос экспорт качественного зерна, то в силу падения его массовой доли в общем производстве и роста внутреннего спроса за счет кур, свиней и этой всей ржи, получае что объемы качественного зерна на внутреннем рынке идущие на приготовление хлебобулочных изделий падают, а фуражное зерно на эти цели продается внутри страны дороже.

Фермерам сплошной профит — мало того что за каждую тонну качественного зерна они получают на экспорте больше, так и фуражное бросовое внутри страны продают почти по цене по которой раньше гнали качественное(ту его часть, которая уходит на хлебобулочные изделия)
Frommas, Но для населения это минус, так как за те же рубли мы получаем хлеб худшего качества. При формальном перепроизводстве зерна.
Лыцарь печального образа.,  наоборот получается, увеличили производство зерна на экспорт — 4 -ого класса, а 3-ого по прежнему производится в достатке. Доклад этот 17 года, по этому вопросу соответствует и исследованию 14 — года, тогда 4-ый класс так же превалировал. Да и в стоимости буханки цена зерна 20%, и разница цены в сортах 30%, т.о. явно ни на цену ни качество это сколь-нибудь ощутимо — точно не влияет.
avatar

Frommas

Frommas, спасибо, обдумаю ваше мнение
Лыцарь печального образа., вы лично обнаружили снижение качества хлеба?
avatar

FXFighter

Алексей, он любит набрасывать на вентилятор, угу.
avatar

Geist

Cуть спора в желании определенной группы товарищей, которые нифига нам не товарищи, принизить и извратить достижения великой России в предверии грядущей выборной компании... 
 Потому как про наше первое место по экспорту зерновых, уже прожужжала каждая забугорная собака и данный факт не оспорим, то делается попытка убедить, что никакое это не достижение, а ваще даже наоборот...
 В прошлом году Россия начала впервые экспортировать сахар… Жду откровений от наших неполживцев про жуткое качество этого продукта...
 В 2017 году должен быть первый полет нашего нового самолета МС-21… Жду виршей, какое это будет убогое дерьмо...

 Так и живем… Cобаки лают…
avatar

Пыльный заяц

Самый хитрый бомж, хлебом заедают пищу, чтобы приходила сытость =))
avatar

Андрей К

Нормальным людям хлеб из грубой муки полезнее.

А либералы скоро будут баланду хавать на стройках сибирских. Не до сортов хлеба им будет. За всё ответят перед народом России.
avatar

Ватник

Malik, Вся проблема в том, что не осудили преступления совка. Поэтому такие дурачки как ты несут подобный бред. И есть риск того, что да — будут пахать на сибирских стройках. Но пахать будут тогда все. ПОтому что гос машине по фигу кого делать рабом — либерала или твоего сына.

Но я, слаба богу, буду уже к этому моменту жарить мулаток в черногории.
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, по моему Черногория не одобряет людоедство, как в сыром, так и в жареном виде
Лыцарь печального образа., Ну и зря. С майонезом они очень вкусные! :)
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, клавиатуру ты жарил, жаришь и будешь жарить (если повезет). Это твой потолок.
avatar

Ватник

Malik, «Нормальным людям хлеб из грубой муки полезнее.» — речь идет не о дерьмовом качестве муки, а о грубом помоле хорошего зерна )).
А остальное — Ваши влажные мечты )).
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, вы лично обнаружили снижение качества хлеба?
avatar

FXFighter

FXFighter, Скажем так — в некоторых случаях сталкивался. И не только с хлебом такая ситауция. Года три назад я и подумать не мог, что может быть колбаса твердого копчения из мяса птицы. А процентов 10 продукта на котором гордо написано «сыр», является чем угодно, но не сыром.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, прочитайте внимательно вопрос. «в некоторых случаях сталкивался» — это не «обнаружил снижение качества». Обнаружить снижение качества можно только:
1) имея представление о каком-то уровне качества на основе репрезентативной выборки в прошлом;
2) на основании такой же репрезентативной выборки иметь представление о сегодняшнем уровне качества;
3) достоверно сравнить эти два уровня;
4) на основании сравнения обнаружить, что нынешний уровень — ниже. 

Простое обнаружение, к примеру, плесени в этом году  ни о чем не скажет. Может. вы просто забыли краюшку под столом. :)
avatar

FXFighter

FXFighter, Все проще — после того как я один раз сталкиваюсь с тем, что продукт стал хуже, я его больше как правило не покупаю. Поэтому это разовое снижение или нет не знаю, и знать не хочу. Выбор пока есть )). Но уже небольшой. Точно так же если на упаковке написано «улучшители» и т.п. — брать такой хлеб не беру — он как раз их той самой муки. А вот это встречается частенько.
А вот насчет плесени — здесь все грустнее — хранится сейчас хлеб гораздо дольше и без плесени. С чего бы это?

avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, я пеку булку дома. Я или жена. Уже много лет. Никакого снижения качества муки не обнаруживаю. Хлеб ржаной — покупаю. Много лет. Повышенную устойчивость к плесени отмечал только в конце 90-х, когда на нас выплеснулись европейские рецепты «хлеб из дырок», который не плесневел и не черствел и за это его нестойкие умы называли «свежайшим». Они и сейчас эти булки из Финляндии так называют: краюшки могут переехать границу, валяться в машине, потом на столе недели — и им будет хоть бы хны… В общем, весьма скоро производители одумались, и с тех пор хлеб снова черствеет и плесневеет. А безумцы, что едут через границу затариваться европейской едой высшего качества — до сих пор хвалят «свежайший» хлеб, не особенно задумываясь о его качестве.
avatar

FXFighter

FXFighter, Если Вы печете сами, и не заметите. Не будете же экономить на муке. Покупаете, наверное, высший сорт. Снижается же не абстрактное качество муки, а муки, используемой для пром. выпечки.
Черный хлеб при наличие рядом трех гипермаркетов, стараемся покупать в небольшом магазинчике — он вкусный )).
Насчет плесени — оставлю краюху на неделю — посмотрим )).
А вот финские продукты — разные. Насчет хлеба — не знаю, но вот чай, кофе, икра, рыба, сыр — вполне (список не исчерпывающий). Так же как моющие средства. Причем с ростом курса рубля все это становится конкурентоспособным.
avatar

Andrew_Kl

То, что у хлебзаводов нет качественной муки-это факт.У знакомого крупного фермера-на остатке пару-тройку тыс тн зерна твёрдых сортов… Так у него очередь на квартал вперёд из элеваторов на покупку для улучшения муки… Нет хорошего зерна в Роиссии, хорошее-тока на экспорт
avatar

mar

mar, вы лично обнаружили снижение качества хлеба?
avatar

FXFighter

FXFighter, да-я лично обнаружил снижение качество хлеба… Всё больше муки, заражённой картофельной болезнью, пороки мякиша и тд итп… Да и вкус хлеба в последние годы меняется в худшую сторону
avatar

mar

mar, отлично. Какой марки хлеб, который вы покупаете зараженный картофельной болезнью? Какие именно пороки мякиша вы встречали?
avatar

FXFighter

А ты прикинь как сладко придется этим «Колохозникам», когда санкции отменят!!! Животноводство и молочную отрасль тогда можно просто закрывать(образно говорю).писать они то могут дох… я, тока практика от теории в с/х ой какая разная
avatar

Ковбой

iVLad., конечно-конечно, порадуйтесь. Знакомая тема: пусть у меня корова сдохнет, лишь бы у соседа сдохнут две.
avatar

FXFighter

FXFighter, а причем здесь радуйтесь??? наоборот.мне будет жаль моих друзей которые сейчас с большим оптимизмом смотрят в будущее животноводства в РФ.
avatar

Ковбой

iVLad., в вашем посту не чувствуется сожаления. Скорее злорадство.
avatar

FXFighter

FXFighter, ну вообще то пост не мой.и злорадства нет.это только ваши ощущения
avatar

Ковбой

 Помнится здесь пару лет назад  либерда нам обещала пустые полки и что последних ежей в лесу будем доедать Сев. Корея все в таком духе а сейчас видите ли молоко не нравится им с хлебом.
avatar

Байкал

Да это лоббизм чистой воды, старая борьба между зернопроизводителями и зернопотребителями. Просто хотят снизить требования ГОСТов для муки высшего сорта, чтобы добавлять туда дешевую пшеницу 4 класса. А дешева она потому что не идет на экспорт в отличии от пшеницы 3 класса, которая нынче дорога из-за близости цены к мировым ценам. По исследованиям Зернового Союза в абсолюте пшеницы 3 класса собрали не меньше, чем в 2015-м году. И что с того, что доля меньше?
avatar

А. Г.

Дмитрий Ш, По мне так функции контроля — фукнции государства. И если оно не в состоянии их осуществлять, то с государством что-то не то. Во всяком случае в «либеральных» странах таких проблем нет. Насчет «технических» средств контроля — есть химический анализ. А вот то, что контроль загублен, так он загублен скорее коррупцией, а не «свободой бизнеса», да и нет у нас ее, этой свободы в таких областях, разве что для особо приближенных лиц.
avatar

Andrew_Kl

Лыцарь печального образа., давайте о фактах, коллега.

Тема «дефицит зерна для еды», «россиян кормят пшеницей для жыывотных» и прочее «лалала» была поднята примерно ДВА ГОДА назад.
Вот материал СЕНТЯБРЯ 2016 года, где есть динамика снижения доли пшеницы 3 класса в урожае:
krizis-kopilka.ru/archives/35265
Смотрим дословно:

Как уточнил руководитель отраслевой ассоциации, доля пшеницы 3-го класса в валовом сборе пшеницы в 2012 году составила 48,2%, в 2013 году она снизилась до 38,5%, в 2014 году — до 34,2%, в 2015 году — до 33,2%.

По предварительным данным, на 1 сентября 2016 года доля этой пшеницы составила всего 18%.

М вот самое страшное, по поводу чего даже ЗДЕСЬ пускали пену самые шизолибернутые:
 Разработан проект ГОСТа, который уже можно назвать принятым, где официально признается возможным ввод в помольные партии зерна даже пшеницы 5-го класса (фуражной — ИФ), если она, естественно, не заражена, если соответствует требованиям, которые предъявляются к мукомолью".

Еще раз: это сентябрь ПРОШЛОГО ГОДА. Точнее — 27 сентября. Ссылки идут на 12 съезд мукомолов России и Гуревича. Сейчас — февраль. Прошло почти ПОЛГОДА.

А про ГОСТ… следите за руками… О том, что нужно изменить ГОСТ на использование фуражного зерна — заявил еще в МАРТЕ 2016 года Председатель Зернового Союза:

www.dal.by/news/19/03-03-16-3/

Если посмотреть хронологию новостей, пены идет реально ДВА вала — от «Съезда мукомолов» в сентябре и в результате утечки  в материалов к совещанию «О прогнозном балансе ресурсов и использования зерна в РФ», которое прошло вчера.

При этом количество зерна 3 класса внезапно© выросло до 24.5% в урожае. Т.е разница с уровнем 2015 года составила всего 8,7%

Что имеем в сухом остатке, по итогам полугодичного «дефицита»?
1. «Дефицит пшеницы» оказался не столь велик, как утверждалось.
2. За полгода не установлено изменения качество хлеба.
3. Почти за года пугающий ГОСТ с фуражным зерном не был принят.

Выводы? Выводы просты.
Мукомолы и хлебопеки тихонько делают свой бизнес. Они хотят, чтобы и им достались  субсидии с государственного стола, а не только зернопромышленникам. Ес-но, добиваясь своей доли. они будут педалировать общественное мнение через страшилки и лобби в Правительстве.

Все как  в опоре демократии, хе-хе. И только шизолиберня пускает пену  в стиле «ффсеполимеры просрали». 

В общем, вы не рефлексируйте, вы распространяйте.




avatar

FXFighter

Самый хитрый бомж, т.е. Пастернака вы не читали, но осуждаете… Знакомо. А я-то хотел спросить «вы лично обнаружили снижение качества хлеба?»…
avatar

FXFighter

Самый хитрый бомж, вы опять не в курсе. То, что фальсификат плохо — это одно, а что пальмовое масло вредно — это другое.

Фальсификат это всегда нехорошо, а вот что пальмовое масло из смазки колесных пар в творог кладут — это полная ерунда. Европа на душу населения потребляет пальмы больше в разы, а вы все про вред рассказываете.

Разницу итальянской пасты и российской из твердых сортов, сваренную одинаково — вы не определите при слепом тесте.

Поэтому выступления в стиле «пастернака не читал, но осуждаю» — особенно смешны в вашем исполнении. 
avatar

FXFighter

Самый хитрый бомж, вы очевидно сравниваете итальянскую пасту за одни деньги и российские рожки серые, которые фасуют в самосвал. Глупо отрицать, что в России есть макаронные изделия из твердой пшеницы, которая точно также варится «10 минут до альденте». В этом нет никакой магии или хайтека. 

Если вы видели это в магазине, но не пробовали и теперь упираетесь бараном — то это глупо. Если же пробовали и упираетесь — это смешно. Это просто макароны, Карл.

avatar

FXFighter

Vladimir Volz, а ему что-то другое говорить нельзя — корона упадет. Такие «уничтожители» в очередь в сети стоят с искательным выражением лица и локтями толкаются. А минипекарня в ларьке на углу у «SPAR»а, в котором продается продукция «уничтожителя»  - вполне себе печет и продает в очередь. Потому как свежее и вкусное, да и если внутри таракана найдешь — будешь знать кому морду бить, а не получать отписки от «старшего помощника младшего менеджера по вопросам качества». Такая вот унылая правда жизни. Разуничтожался, ага. Передайте ему, что он уже разорится, если будет два раза в сутки продукцию завозить, а в минипекарне продукцию ПЯТЬ раз на прилавки выкладывают.
avatar

FXFighter

Vladimir Volz, так те, кто не в нише или не уме — кончено закроются. Ну так ты назови город и марку «убивателя», мы мигом увидим его успехи в убивании. Привет убивателям. Передай, чтобы бутербродики брал с собой, как будет сидеть в приемной у продуктовых менеджеров сетей.
avatar

FXFighter

Vladimir Volz, у вас глубокая, сильная аргументация.
avatar

FXFighter

Vladimir Volz, так что, «настоящего руководителя» постеснялись рассекретить? Отож. И почему я не удивлен?
avatar

FXFighter

Vladimir Volz, а вдруг чудеса случаются? Я буду неделю радоваться.
avatar

FXFighter

Vladimir Volz, спасибо, все ясно с вами. Чуда не произошло.
avatar

FXFighter

Vladimir Volz, так я и не верил. А вы все сказочки рассказываете, в свист верите. вам в уши надуют, а вы и рады дальше нести.
avatar

FXFighter

Vladimir Volz, для того, чтобы объяснять вам азбучные вещи. не нужно быть суперспециалистом во всем. Это подтверждает то, что вы не желаете обсуждать конкретику и внезапно© прячете своего «суперруководителя», а вместо конкретики — решили обсудить мою личность.

Все знания — просто  в силу того, что я уже старенький и прошел множество бизнесов и множество обучения.  В силу этого у меня множество знакомых в различных областях, и я получаю инфу из первых рук. И имею роскошь источники не скрывать, в отличие от вас. К примеру, особенности битв «крупный хлебопек в большом городе против минипекарен» я знаю из общения с топ-менеджерами лавочки «Балтийский хлеб».  Еще с 90-х.  Ы?
avatar

FXFighter

Vladimir Volz, приведите цитату, где бы я первым переходил на личности. Пруф будет?
Если вынужден общаться с либерастами, то как же их еще называть? Идейными ленинцами?

А что касается «судите обо всем», то не обо всем. а о том. с чем сталкивался в жизни. С хлебом — сталкивался. И много с чем еще. И не скрываю этого. Вы вот почему-то застеснялись указать источник сокровенных знаний. Я — нет. И в этом принципиальная разница между нами. Поэтому я умею и имею право гонять всяких неграмотных по полю — а вы просто на это поле вышли.  

Скорее всего, ни с кем вы не знакомы. Так, приврали для красного словца и для придания веса своим словам. Соответственно, транслировали свое мнение, облеченное в авторитетную форму — потому как ощущаете свои слова недостаточно весомыми. Такой вот унылый психоанализ, коллега.
avatar

FXFighter

Vladimir Volz, ужас, сколько у вас проблем. Ну да ладно. Вернемся к конструктиву. Итак: сколько раз в день ваш столп хлебопечки завозит продукцию в торговые точки?
avatar

FXFighter

Vladimir Volz, буду краток. Вот здесь видно цену заявлениям «всех убью, один останусь»:



avatar

FXFighter


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW