Василий уволился - и я тоже

не соглашусь, что из-за того, что сотрудник «узнал» то, что не нужно в данный момент организации или приобрел опыт, за который ему ещё и заплачена заработная плата, то организация теперь должна её увеличить

Вопрос 1. А как компания узнаёт, что приобретенный опыт программиста в какой-то момент «нужный» или «не нужный»? Ведь в программировании много всего задействовано из самых разных областей (алгоритмы, математика, понимание сути бизнеса и автоматизации бизнес-процессов, бухгалтерия и еще какие-нибудь другие специфические нюансы) и порой очень сложно понять даже для специалиста, как и когда могут проявить себя новые знания и навыки. Что уж говорить про менеджеров и отдел кадров, у кого совсем иные задачи...

Вопрос 2. Много ли российских компаний занимаются повышением квалификации дорогих сотрудников — отправляют на стажировку за рубеж или еще куда, где люди могли бы перенять навыки у более опытных коллег? Или хотя бы оплачивают дополнительные курсы? Правда жизни такова, что сейчас многие высококлассные программисты и айтишники — это самоучки. Не выходцы из престижных вызов, а именно люди, добившиеся своего положения сами, потратив годы своей жизни на обучение и получение бесценного опыта. И оплачивали они всё это из своего кармана. А чего хотят компании? Получить сразу готового умничку, который уже сам всё знает и всё умеет? Да еще чтобы про деньги поменьше говорил. Ай как здорово… :)

Вопрос 3. О размере з/п. Надо понимать, о каком диапазоне речь, но топикстартер не обозначил цифры, поэтому сложно определить. Замечу, что хорошие программисты получают от 70 до 150 тысяч рублей в месяц. По России. И это нормально. За рубежом такая же работа оценивается еще выше. И 10% от, скажем, 150 000 рублей — это для кого-то целый месяц «безбедного существования» (сравним размер МРОТ или пенсию).

Но и тут добавлю, что даже 1% от любой суммы, пусть даже одна тысяча рублей — может стать «последней каплей» при принятии решения о смене работы, если имеются и другие недовольства на рабочем месте. Это всего лишь повод. :)

Shadow, интересно же продолжить дискуссию

Не помогает и диплом об образовании, потому что в вузах учат теории, а работодателям нужны практические знания.

К нам это тоже постепенно приходит

Допустим, некий программист разработал систему безопасности предприятия или банка и он знает все ее тонкости, сильные и слабые места. А что, если его переманят конкуренты? Или злоумышленники? Или человек окажется нехороший и уйдя с работы прихватит базу данных контрагентов и сольет ее кому-нибудь???

Ценить нужно кадры, а не разбрасываться ими

VladimirArh, Владимир, Вы достойный оппонент и интересный собеседник, с Вами также приятно вести диалог! :) Хотел поставить символический плюсик в профиль, но смартлаб отказал по причине нехватки какой-то там силы...))) Ну да ладно.

Возвращаясь к теме про ушлых айтишников и строгих работодателей.

Решение проблем с назначением зарплаты лежит на поверхности: первое время работнику устанавливается небольшая зарплата и дается испытательный срок, где сотрудник проявит себя, успеет прижиться в коллективе и понять спектр задач. Руководство за ним понаблюдает и тоже сделает собственные выводы. А далее зарплата устанавливается по договоренности. Зачем оформлять договор с первого дня, когда ни работодатель, ни рабочий не понимают полностью, с кем и чем имеют дело? Но почему-то многие пренебрегают этими очевидными вещами...

А когда договор уже подписан, то, будь добр, соблюдай условия. Была возможность раньше подумать о том, соглашаться на них или нет. :)

Ну и конечно же необходимо подробно прописывать обязанности сторон. Например, указать, входит ли в деятельность программиста обслуживание локальной сети предприятия и заправка картриджей для принтеров… Ведь некоторые люди как считают: «Вот он айтишник, понимает в компах, значит и принтер может заправить, зачем мне вызывать мастера/заправщика для этого? А еще ноут сломался, пусть и его посмотрит. И АТС между делом настроит. Он ведь наверняка умеет!» И всё это как бы в дружбу, об оплате тактично умалчивается. :) А отказ будет рассматриваться чуть ли не как подрыв деловых отношений. ))))

О том, нужны ли программисту навыки по настройке офисной АТС, ремонту ноутов и копании в паутине проводов ЛВС — самого программиста не спрашивают. А зачем? — Для него это дополнительный опыт! Пусть будет доволен, спасибо скажет, а не повышения просит! ;D

И в таком положении ничего не остается, кроме как защищаться. Разными способами… Просто надо понимать, причину и следствие, когда в отношениях между нанимателем и работником происходят стычки, как у автора темы. Так что в наших реалиях нечему удивляться. Такое сплошь и рядом.

VladimirArh, про Delphi и другие «ненужные» языки программирования. Да, есть сомнительные и редко используемые языки, но если компании требуется именно такой, то и специалист нужен соответствующий. Вопрос даже не в деньгах, лишь бы всё работало и был человек, способный обслуживать систему и реализовывать поставленные задачи на этом языке. Простой пример — Erlang. Много ли людей про него слышали? Уверен, что немногие. А кто слышал, что зарплаты там начинаются от 80 000 рублей??? Ага… Сразу интерес просыпается. :)) Так что редкость или «забытость» языка не является недостатком при устройстве на работу, скорее наоборот — конкурентов меньше, а зарплаты выше!

P.S.: Относительно недавно просматривал вакансии по рынку труда (из интереса) и видел спрос на Delphi-разработчиков. Наверное в свое время заплатили кучу денег на написание какой-то программы и теперь кто-то должен ее поддерживать. И зарплата там была весьма и весьма привлекательная! Даже с учетом того, что про Дельфи уже мало кто вспомнит.

Опять же это имеет непосредственное отношение к теме: специалистов нужно беречь, а уход такого спеца влетит компании не то что в копеечку, а гораздо больше. :))