Блог им. kbrobotru

Вечно нам что то мешает

Теперь оказалось, что нам мешает климат. Решил вынести мое мнение в отдельный пост, что бы все смогли понять и заодно обсудить.

Все началось с поста Krechetov  о том, что мол РФ- единственная такая снежная страна и нам мешают развиваться холода. Да, действительно она самая такая ЕДИНСТВЕННАЯ холодная страна, если считать по средним температурам в крупных городах. 

Но насколько сильно это влияние на экономику?

Давайте посчитаем.



Экспорт России[2] в январе-декабре 2015 года составил 345,9 млрд. долларов США и по сравнению с январем-декабрем 2014 года снизился на 31,1 %. По основным товарным группам отмечается снижение стоимостных объемов экспорта товаров при одновременном росте их физических объемов.

Основу российского экспорта в январе-декабре 2015 года в страны дальнего зарубежья составили топливно-энергетические товары, удельный вес которых в товарной структуре экспорта в эти страны составил 66,4 % (в январе-декабре 2014 года – 73,4%).



Итого получается путем простых расчетов, что ТЭК дает В КАЖДУЮ семью(а она составляет 3 человека) 274 000 рублей.  То есть 274 000 ЭТО БОНУС ко вкладу в общий валовый доход семьи. 

То есть матушка природа нам дала целую инфраструктуру, которой не обладает подавляющее большинство стран! И это производство дает В СРЕДНЕМ в каждую семью 274 000 рублей. Много это или мало?  ИМХО более чем достаточно.

Но Кречетов почему то предлагает нам вычесть из этой суммы ИМПОРТ. Мол мы должны считать как бэ чистую прибыль.  И эта чистая прибыль должна пойти на прибавку к зарплате все стране. 

Но с чего мы должны вычитать ИМПОРТ? Этот импорт и есть те блага, которые получает каждый гражданин. То есть мы даем нефть, а в обмен забираем томограф, медицинские инструменты и компьютеры для больницы. Именно из-за этого у нас и получается бесплатная медицина на вполне приемлимом(в МСК :) ) уровне.

Не было бы нефти — не было бы тогда такого импорта — пожалуйста лечитесь сами за денежку. Платите сами за секцию шахмат. Платите сами за секцию бокса. Это в РФ БЕСПЛАТНО(сам пользуюсь). Не нравится — валите в США и отдавайте четверть заработка на страховку медицинскую. Будьте уверены — на шахматы на ребенка уже не останется денег. Занятия платные. В Нью-Йорке 1 сеанс — 2 рубля отдай. 

А что если мы решим увеличить импорт и привезти очень много-много кирпичей, что бы построить в два раза больше школ, что бы в классе было не по 30 человек, а по 15? Тогда скажете, что вообще ничего не получаем от нефтедоходов, ведь экспорт -минус импорт теперь станет ноль? Ноль, то ноль, но школы то будут построены и наши дети будут пользоваться этими благами.


Это первое было. А второе.



Еще нужно доказать, что именно причиняет вред инфраструктуре. Холод минус 10 градусов или переход через ноль.

Просто по моему ИМХО именно частные скачки через ноль — как раз и наносят урона ГОРАЗДО больше, чем просто стойкие минус 10. Но это ИМХО.

Мой отец был ракетчик и отвечал за большое количество единиц техники. Так он всегда говорил — машины должны храниться в сухом НЕОТАПЛИВАЕМОМ месте. Иначе пойдет роса, потом коррозия и трындец механизму. 

Таким образом, переходов через ноль в европейских странах НАМНОГО больше, чем у нас ИМХО.

А реальную проблему  страны еще давно обрисовал профессор Преображенский. И далеко дело не в клозетах

PS.Хороший коммент от Andrew_Kl 

Насчет «перехода через 0» — например морозостойкость щебня определяется тем, сколько циклов заморозки и оттаивания может выдержать материал, не разрушаясь. И именно это цифра стоит в маркировке.

Третье


Рядом лежат все многие рынки сбыта. Китай, Япония — вот они. Европа — за углом. Средняя Азия- доплюнуть можно.  Скандинавия — на выходные ездим. Это тоже географический плюс. 


Четвертое

В Финляндии так же холодно как и у нас. При этом выдают БЕЗУСЛОВНО каждому жителю 500 евро

Просьба посмотреть вот сюда  на среднюю температуру и никогда больше не вспоминать про злую природу -матушку

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B0

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%BA%D1%83

и тут структура экспорта финов http://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/fin/#Exports

Подписываемся и ставим плюсы.

★3
207 комментариев
dmitriy, Не читал — но осуждаю © :)
kbrobot.ru, почитайте печальную книгу
www.e-reading.club/book.php?book=43771
avatar
Позволь угадаю, дело в президенте?)) т.е не в бандитской приХватизации иностранными агентами влияния, а в руководстве нынешнем, а не марионточном прошлом допустившем такую бандитскую раздачу активов?))
avatar
Gsimplov777, Вот причина и пришла в наш пост. Ура!
kbrobot.ru, да это снова я называю истинные причины, юкос вернули, ждем остальное))
avatar
Gsimplov777, Да не. Истинная причина — это ты.
kbrobot.ru, истинная пгична это вы)) ярды в бюджет вернуть и никаких пгоблем, вегно ведь?))
avatar
Gsimplov777, Нет — вы. Такие как Вы будете вылизывать днище ЛЮБОМУ чиновнику. Даже Навальному. Главное вам телик погромче включить.  Природа такая. А требовать блага для себя- это для бездуховных еуропейцев. Работать — тоже для них же.
kbrobot.ru, лижешь ты подстилка и навальному и дгугим и западу виляешь задом как проститутка противно читать тьфу мля…
avatar
Gsimplov777, Держись там! ©

Gsimplov777, Нет, не вегно.В когне не вегно. На медицину, образование, науку, т.е. в человека, нужно отстегивать из бюджета в разы больше. Тогда, и только тогда, как в стартапах, будет выстреливать один из сотни. В масштабах страны это будет взрыв человеческой энергии и достижений.

Все во имя человека, все во благо человека. Помните такой лозунг из СССР. Каждого человека, любого человека. А не из озера.

Вы представляете, если у нас каждый предприниматель будет работать в тех условиях, как работает Ротенберг, Сечин и еже с ними.Да в таких условиях каждый будет наиталантливейший с просто великими результатами.

А пока друзьям все, а остальным закон будем иметь то, что имеем.

павел петрович попов, Он не поймет. Ему бестолку. Он пошел перечитывать книжку о 28 панфиловцах в 30-ый раз
Gsimplov777, После возврата Юкоса, кому то стало лучше.Я думаю, легко предположить имена тех, кому стало лучше.
avatar
ks62, Конечно. Теперь у 30-летней секси девицы есть яхта. А у нищеброда симплова нет
kbrobot.ru, хахаха....)
avatar
ks62, всем россиянам однозначно стало лучше, топ менеджерам само собой считаю перебор их оплата конечно, но если вернуть остальное все проблемы решатся, уверен прихватизация была незаконная, брали за гроши активы, а где и бесплатно раздавали как толик чубайсик говорил, его и ставили для этой аферы. А сейчас с подачи тех кто прихватизировал кброботы обсирают власть мол плохо в стране, чувствуете ГАЗНИЦУ?)))
avatar
Gsimplov777, да ладно уж. не трогай триллиардера. он вумный. скоро в альпы со всей семьей жить. школу уже нашел там.

у него и дети трейдят. правда не на миллион в день, как папа, а всего на стотыщ прибыли.
avatar
Gsimplov777, толик чубайсик, есличе, во власти, которую ты тут до усёру защищаешь — так вот, и он никуда из нее не уходил и не собирается-) Но ты продолжай, продолжай -;))
Лёва Соловейчик, а вот толик и прочие улюкаевы которых чистить надо здесь согласен с тобой дурачок)) я об этом сто раз писал чистить из власти агентов влияния поставленных при сша.
А вот сколько государству принадлежит было 100%
Роснефтегазу» принадлежало 50 % акций, британской ВР — 19,75 % и 30,25 % другим акционерам[71].
А так одному жиду убийце бы принадлежало, вернее они только номинальные кошельки, все западу принадлежит и прохоровское и вексельберское)) топи за них до усеру)) 
avatar
Gsimplov777, кому вернули, дурик? )) Если Сечину — то да, таки- «вернули»:=) но я не знаю, какие у него там были отношения с Ходором, чтобы претендовать на «возврат»;-)
Gsimplov777, опять ты)) на окладе у кремля что ли постишь пропутинский срач?))
avatar
RastaPS, Да, опять он. Без проплаченных никуда
kbrobot.ru, да уж лучше бы проплаченный был; но мне думается, он просто наивный адепт — и это куда хуже…

Gsimplov777, Смешно, ей богу. Когда закончилась бандитская приватизация? А сколько времени у кормила нынешняя власть? Что ей мешало отменить итоги залоговых аукционов, как незаконные, и на основе этого пересмотреть итоги бандитской приватизации?

Меня вообще всегда умиляют слова нашего гаранта о том как надо все сделать. Ты ж президент- бери и делай, а потом отчитывайся перед народом, что было сделано. А чего надо сделать- это у нас на каждой кухне знают.

павел петрович попов, Да этому дурачку все по фигу. Его даже дело Васильевой с Сердюковым ничего не научило
павел петрович попов, ракция напугала его тогда на юкос наверное, сейчас когда Трамп утилизирует сша как сверхдержаву и появится это окно возможностей, вишь Крым вернули, пока расхлебываем вонь запада и местных клопов вроде кбробота)) думаю дойдет дело до посадок и возвратов активов взад, надеюсь на это.
avatar
Gsimplov777, , сейчас когда Трамп утилизирует сша 
А вот это вообще с чего? Ты что то уже ахинею какую то несешь. 
kbrobot.ru, это если хош, прогноз, аналитика, потом спасибо можеш не говорить.)
avatar
Gsimplov777, Окей. Но пока буду считать тебя больным на голову.
kbrobot.ru,))  понимаю, страшно за активы переведенные туда, зря чтоль каждый день по 500 баксов переводил))?
avatar
Gsimplov777, а ты аналитик?:)
Gsimplov777, Не дойдет, и не надейся. Гарант- он всем гарант. Иначе его давно уже не было бы. Они 4 года при айфончике еле досидели, не могли дождаться. И сразу на семь лет посадили в кресло. А то за четыре года нифига не успеваешь.
павел петрович попов, айфончик подпиндосник, в Пу верю, поглядимс на время при трампе до 2018-го как раз будут предприниматься действия которые ждут люди.
avatar
Gsimplov777, Вот тут я с Вами согласен: поживем-увидим.
Gsimplov777, ты главное, надейся, ага:-)
Gsimplov777, а чем нынешний от предыдущего отличается? Вон, даже в честь уважаемого предшественника на бюджетные деньги шикарный музей в Ебурге отгрохал.
avatar
Михаил Рева, кто губернатор ебурга либерал отгрохал?
avatar
Gsimplov777, отгрохали на бабки из федерального бюджета и строить начали когда никакого Гозман (или как его там?) в Ебурге и в помине не было. 

Кстати, не так и дорого вышло по сравнению с другими стройками века. Всего 8 лярдов деревянных освоили.
avatar
Михаил Рева, с 8-й минуты смотреть
avatar
Gsimplov777, Не критиковать и лишний раз не обсуждать — весьма долгосрочно хорошо  работающая стратегия в нашей стране
Gsimplov777, пипец вата тупая пошла, все им либерасты на каждом углу мерещатся.

Ты хотя бы в ту же самую википедию залезь, если ума не хватает по сайтам федеральных ведомств инфу поискать, и посмотри как учреждали, как и откуда финансировали и кому он сейчас принадлежит и с какой помпезностью и кто его открывал.

З.Ы. а ройзмана-гойзмана этого себе оставь.

avatar
Михаил Рева, 2 ярда бюджетных всего из 7-ми и 2 обещали вернуть из прибыли от посещений))
avatar
Gsimplov777, читай внимательней, глупенький. 2 ярда это Свердловская область дала в долг Москве на стройку.

Если хватит ума, то найдешь еще 5 ярдов на сайте управделами Президента. И подсказываю: там даже чуток больше чем 5 ярдов.
avatar
Михаил Рева, при ком начали строить? при медведеве или путине?
avatar
Gsimplov777, от прямо Медведев весь такой самостоятельный и независимый был! Ну не смеши уж, право!

З.Ы. если строго говорить, то именно строить начали при Путине. При Медведе только проект задумали.
avatar
Михаил Рева, медведев подпиндосник куча проэктов на распил ярды в никуда сколково и прочие модернизации и ельцин центр сюда же, имхо
avatar
Gsimplov777, это куда же Путин смотрит, если у него подпиндосник то в премьерах, то в вице-премьерах который год ходит?
avatar
Михаил Рева, других нет)) вы замените?
avatar
Gsimplov777, я нет.

А вот вешаемая последние несколько сотен лет на уши народу сказка про хорошего царя, да плохих бояр уже порядком оскомину набила.

Да и за 16 лет как-то можно было верные кадры взрастить.
avatar
Михаил Рева, пожуем увидим до 2018-го будут ли конкретные действия?
avatar
Gsimplov777, конечно поживем.
avatar
Gsimplov777, до чего же ты смешной, дурачок:))
Gsimplov777, дурик,
а нынешнее президентское руководство, можно подумать, не из них же, «бандитских прихватизаторов»?)) — да-да, из них, из них же, родимых:)) Только просто в 90-е им нужно было прихватизировать и разворовать, и потому тогда им в стране нужна была свобода и либерализм; а теперь им нужно наоборот, сохранить у себя награбленное, закрепить за собой статус-кво и никому ничего не давать, и потому для этого им теперь нужен «жесткий порядок» и «сильная твердая рука власти»-) А вы, лохи, и повелись на последнее — думаете, вам щас все как было до прихватизации вернут, если будете побольше надрачивать на «сильного» и «жосткого» «Национального Лидера»-))
Лёва Соловейчик, перечисли кому принадлежат приХватизированное обманным путем и кто у власти? Про Сечина, ему принадлежит Роснефть? Не знал))), а лучше одному ходору пусть принадлежало бандитским путем отжатое по твоему?
avatar
В Норвегии или Канаде сильно холоднее?
avatar
NelEvg, Да, там теплее. Канада — мей би. Но норвегия теплая из-а гольфстрима
NelEvg, Там есть один плюс- небольшая территория.А у нас по пословице- до бога высоко, до царя далеко.
Медицина де- юро бесплатная, де-факто не очень :) Отсюда такой расцвет всяких платных частных клиник и поликлиник.
avatar
Dr. Кризис, Медицина де- юро бесплатная, де-факто не очень :) 
Но хоть какие то мелкие проблемы можно решить бесплатно.

В МСК медицина и штатная нормальная
kbrobot.ru, Москва отдельная тема. Москвичи давно гадают, -«есть ли жизнь за МКАДом»?
avatar
Канада. 30млн человек, в основном вдоль южной границы. сотня АЭС (при собственных приличных запасах нефтегаза). 
Все что севернее южной границы — тундра. 
Ключевое не климат, а 30млн и 140млн, если сравнивать с РФ.
Но в любом случае, вангую черную дыру на десятки лет. Не в Канаде. 
avatar
silentbob,  Ключевое не климат, а 30млн и 140млн, если сравнивать с РФ
считаете от того, что россиян больше, мы живем хуже?))))
бедные сша со своими  325 457 716 человеками
Дмитрий Станиславович, Боюсь даже подумать, если бы нас было 300 лямов. Жили бы как индусы в коробках
Дмитрий Станиславович, Сколько там госдолг США?
сравнивать надо равное с равным, а не теплое с мягким. 
Канада и РФ — примерно одинаковые климатические зоны, огромные территории, много ресурсов. 
на 30млн ништяков разделить проще чем на 140млн. 
И еще немаловажно — у нас в тундре пытаются строить различные города, тянуть туда инфраструктуру, строить школы и больницы. 
А надо — ставить 5 вагончиков для вахтовиков — накачали и уехали дальше. В канаде в тундре как жили вечно пьяные индейцы так и дальше живут. Остальные бывают только по делу. 
avatar
silentbob, Наша тундра почти не заселена. На самом деле города — редкость там, по сравнению с размером территории.

Посмотрите просто по открытию офисов ФИНАМА, На карте за Уралом стоит 3-4 флажка. А в Европейской части флажков 40
kbrobot.ru, Я говорил про канаду. Наша? Уренгой, Надым, Ноябрьск, сургут, норильск, октябрьск.  Это только те города с которыми меня что-то отдаленно связывает. 

avatar
silentbob, Население европейской части России составляет 78 % от общего, в среднем 27 чел./км².
kbrobot.ru, карту погляди.Где это в канаде или СшА города по типу Норильска или Нового Уренгоя на той же широте? нету таких.
avatar
silentbob, в канаде и добывают почти в 3 раза меньше чем в рф, причем выпариванием из песка, по большей части
info.vedomosti.ru/img/newsline/pictures/61/28625561_pic.png


Дмитрий Станиславович, Во -во. Удельный вес на человека такой же как у нас
Дмитрий Станиславович, У США климат не в пример. Гляньте от какой до какой параллели они находятся. Тут же обсуждают северные страны.
В РФ пока есть нефть и газ за счет этого отапливаем «холодные» регионы, а если они кончаться что делать будем, дровами? Сибирь вырубать, или на атом надеяться с гидроэнергией? Нам нужен Китай, это стратегический партнер, голодная и холодная Россия не нужна никому)
avatar
NelEvg, Нам нужен Китай
А мы Китаю зачем? Нам даже продать нечего. У нас денег нет.
Да вообще не понятно, как они в этих Штатах там живут. За то заплати, за се заплати. Не жизнь, а какое то существование! То ли дело у нас! Все бесплатное!
Да и Европа за углом. Каждое утро в Париж за круасанами езжу на велосипеде.
avatar
Dr. Кризис,  У них рядовой чел то же тяжело живет! Да, богаче чем мы. Но разницы в 3-4 раза нет. Даже в 2 думаю, что нет
kbrobot.ru, хуже и не богаче.
формула тыщу раз озвучена и проверена. Если нет дохода на семью превышающего 4-5 средних зарплат выбранного места жительства (Саратов, Москва, НьюЙорк) то ни о какой комфортной жизни семьи можно и не задумываться.
avatar
silentbob, Да, скорее всего нужна именно разница в заработке с окружением. 
Dr. Кризис, хотел бы услышать ваше авторитетное мнение здесь, если снизить ставку до нуля в России будет ли запуск экономики или еще что? именно поэтапно, спасибо
smart-lab.ru/blog/372663.php
avatar
И да. автору. Хватит нищебродствовать как уборщица-украинка итальянских вилл. 
Сеанс шахмат 2 рубля и страховка дорогая. Оно стоит того. В Москве за взносы в ФОМС скорая будет тупить в пробке, а в Сандиего по страховке в четверть зарплаты прилетит вертолет.  
Если речь идет о собственном здоровье или жизни — то каков будет выбор?
Вертолеты вместо скорых летают даже в нищей Чехии.
Мне еще в 2001 году один белорусский пограничник сказал за пузырем — «что дороже — то вкуснее и надежнее»
avatar
silentbob, . В Москве за взносы в ФОМС скорая будет тупить в пробке
В Москве продолжительность жизни УЖЕ как в восточной Европе. Все у них нормально. Да и пробки везде есть.
kbrobot.ru, В Москве я легко и просто стоял на мкаде по 3-4 часа. 
На мюнхенском каде я стоял максимум час. притом что мюнхенский всего 2 полосы в каждую сторону, а иногда и одна. 
avatar
silentbob, Не надо сравнивать Москву и города Европы. Им до МСК срать и срать еще. В МСК живет 15 миллионов человек. Мюнхен  - 1.4 миллиона
kbrobot.ru, вот именно. в МСК негде сесть посрать, куда не глянь — уже кто-то сидит. В Мюнхене с этим попроще.
Еще из секретов — осенью пришлось покупать наклейку с евро-классом автомобиля и лепить ее на стекло. Теперь во многие города германии и австрии без зеленой (евро4) наклейки вьезд запрещен. Имеешь авто класса ниже евро4? езди на трамвае. 

Чем дышать в москве, если у каждого третьего — вонючее ведро без катализатора?
avatar
silentbob, Чем дышать в москве, если у каждого третьего — вонючее ведро без катализатора?
Это так. Машины в МСК старше 10 лет надо запретить.
kbrobot.ru, нет. надо просто строже проводить экспертизу анализа СО в выхлопе. 

секрет. в Словении любую машину, даже при ввозе с территории ЕС, облагают разовым эко-налогом. до 30% от стоимости. Рассчитывается по табличке исходя из содержания СО в выхлопе. 
avatar
kbrobot.ru, рост нескольких самых крупных мегаполисов страны за счет загибания и умирания почти всей остальной провинции — это типичный, можно сказать классический, признак отсталых деградирующих стран.
silentbob, Вертолеты вместо скорых летают даже в нищей Чехии.
Не верится что то. Куда они приземляться то будут? 
Но в теме вертолетом не силен.
kbrobot.ru, Этим летом я лично видел как к пострадавшему в дтп мотоциклисту прилетал вертолет. Садился на газон в парке, в 150 метрах от места дтп. 
В любой крупной больнице есть вертолетная площадка на крыше и приписанный борт. Это в Праге.

avatar
silentbob, Крутяк, чо!  А в МСК интересно вертолеты летают? Могли бы раскошелиться.
kbrobot.ru, летают. в горки9 или где сейчас модно жить на гос-должности
avatar
kbrobot.ru, да элементарно, прямо на автобан приземляется. Видел вчера своими глазами около Нюрнберга
avatar
silentbob, сеанс шахмат 2 рубля и страховка дорогая. Оно стоит того
Чёт сами американцы с вами не согласны, они поголовно хаят свою медицинскую систему. Поход к психотерапевту — 300$ при средней в 3000, например. А в крупных городах жильё от 2000 в месяц и больше начинается, если не хочешь жить в гетто.
 «что дороже — то вкуснее и надежнее»
Не всегда. Я вам тайну открою: платные врачи не всегда хорошие, и американцы это знают, в отличии от вас
avatar
добавлю к автору, немного с сарказмом к Кречетову (хоть и с уважением)
если экспорт в 2015 году снизился на 30% то что, у нас температуры были причинами? тоже снизились на 30%?
avatar
antonbell, добавлю к автору, немного с сарказмом к Кречетову (хоть и с уважением)
Да я вроде Кречетова нигде и не оскорблял. Он пишет очень много толкового. Просто по данном теми ИМХО у него ПРОМАХ
kbrobot.ru, так это я с сарказмом, но и при уважении)
avatar
Для начала дискуссии стоит прочитать Паршева «Почему Россия не Америка». Хотя не все бесспорно, но для расширения кругозора…
avatar
Тебе реально непонятна разница между жизнью в стране, где зима 5-6 месяцев в году и в стране, где она 2 месяца в году и довольно условная? 

Ну я вот на майские в Тоскану езжу уже лет 5. Она холмистая, снимешь домик на холме, видно на 3-5 км вокруг. Так вот знаешь, чем заняты тосканские фермеры в первых числах мая? Урожай собирают ;) А в немалой части России в это время еще можно лопату погнуть об землю ;) Утрирую слегка про лопату, но думаю, что понятно, о чем я.

Влияние климата не стоит переоценивать, но и недооценивать тоже нельзя. Оно постепенно снижается за счет технологий (хотя по-прежнему пока есть), но это только в последние пару-тройку десятилетий. Однако в предыдущие несколько сотен лет холодный климат несомненно был одной из причин отставания российской цивилизации. В топ 5 точно.
avatar
Geist,  Так вот знаешь, чем заняты тосканские фермеры в первых числах мая? Урожай собирают ;) А в немалой части России в это время еще можно лопату погнуть об землю ;)
Доля сельхоза в ВВП каждый год падает и падает. За последние 100 лет сложилась раз в 20. 

Поэтому сбор пшеницы на общее благосостояние не влияет. От слова СОВСЕМ.

Да, влияет.  Но вред компенсировать природными дарами
kbrobot.ru, доля сложилась не потому что с/х сложилось, а потому что выросли другие отрасли, попробуй понять разницу.
avatar
Geist, Спасибо КЭП! 

Ну и кто мешал нам другие отрасли развивать, которые не завязаны на природе и температуре?
kbrobot.ru, а что тебя заставляет думать, что они не развивались?
avatar
Geist, Заставляет думать размер нефтегазовых доходов, по отношению ко всему остальному
Geist, Однако в предыдущие несколько сотен лет холодный климат несомненно был одной из причин отставания российской цивилизации. В топ 5 точно
Многие страны за последние 100 лет поднялись из грязи в князи. Так что это тут ни при чем. Было время, что бы все построить и достаточно
kbrobot.ru, 
Было время, что бы все построить и достаточно

А типа ничего не было построено? ;)  
avatar
Geist, Основной доход как была нефть — так и осталась. Что построено? 
kbrobot.ru, слушай, ты даже за собственной мыслью не в состоянии уследить? ;)

Ты написал
Многие страны за последние 100 лет 

Ну так за последние 100 лет в России было построено много чего. Если ты не в курсе, что именно, начни с википедии, я же не могу тебе лекцию читать тут.
avatar
Geist, Основная задача, которая ставилась ВСЕГДА — создать нормальную высоко диверсифицированую экономику. Этого нет. И мы до сих пор  зависим от цен на нефть, как крестьянин от дождя. 

От этого КУЧА проблем. Делать вложения- не безопасно. Скапливать в рублях — не безопасно. Может снести нафиг одним движением цены

Будет нефть 20- будем жить как на Украине. Будет нефть 80- будем жить как в Чехии. 
kbrobot.ru, 
Основная задача, которая ставилась ВСЕГДА — создать нормальную высоко диверсифицированую экономику. Этого нет.

Ты прикалываешься, что ли? Или ты реально не знаешь, что при СССР практически всё страна могла делать внутри, т.е. экономика была диверсифицирована просто по максимуму.

Всё вообще — текстиль, легковые и грузовые машины, поезда, корабли, космические ракеты, военка, энергетика, жратва — что не назови, всё СССР мог производить самостоятельно. Это я не к тому, что СССР был хорошей моделью, а к тому, что диверсификация экономики в нем была реализована по полной программе.

А вот потом всё похерилось, хотя это всё можно было сделать иначе.
avatar
Geist, Просьба посмотреть вот сюда и никогда больше не вспоминать про злую природу -матушку

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B0

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%BA%D1%83
kbrobot.ru, зачем ты мне это показал? я не понял.
avatar
Geist, Да что вы такое говорите! Крокодила советского видать перечитали




kbrobot.ru, научишься мыслить не поверхностно, приходи, поговорим.
avatar
Geist, Ага. Как дали пруф- так сразу в кусты
kbrobot.ru, какой пруф? Ты мне детский сад предлагаешь как аргумент, даже не вникнув в то, что именно ты мне суешь.
avatar
Geist, Что не так на снимке экрана в структуре экспорта СССР?
kbrobot.ru, не так в нем то, что в структуре ВВП СССР экспорт энергоносителей (причем там еще плюс электроэнергия, посмотри внимательно), составлял в пике ~10%. И это длилось недолго вообще-то, потому что до нефтяного кризиса 70-х нефть стоила очень дешево.

У Норвегии для сравнения он в районе 30%.
avatar
Geist, все что имеем сегодня — фактически при Сталине строилось еще. Вся база была заложена именно тогда. Сейчас уже только эксплуатация до 100% износа. 
avatar
silentbob, не все, но многое, согласен. Поэтому так и называется — эпоха застоя, руководство забило на всё и катилось по накатанной, пока страна не улетела в пропасть.
avatar
Geist, Но этот же климат помогал отбиваться от врагов )). Во всем есть плюсы и минусы.
avatar
Andrew_Kl, думаю, что влияние генерала Мороза на победы в войнах как раз сильно преувеличено. Оно было, естественно, но не настолько значительное, чтобы считать это плюсом. 

Количество боевых действи не идет ни в какое сравнение с количеством, к примеру, торговых операций, там разница на порядки порядков ;) 

А чем жил мир сотни лет до индустриальных революций? Торговлей и земледелием. И с тем, и с другим было много проблем, очень много.
avatar
Geist, С последним полностью согласен, а вот с ролью природных условий в последних войнах… И не только холод, но и большая территория (маленькая плотность населения), которая тоже в мирных условиях минус. Взять хотя бы снабжение блокадного Ленинграда и действия партизанских отрядов в больших лесных массивах в Белоруссии. Возможность эвакуации промышленности далеко от линии фронта.
avatar
Andrew_Kl, вот на мой взгляд величина территории и сложность логистики для нападающей стороны при таких растянутых коммуникациях повлияли гораздо больше, чем климат. 

Как сказал кто-то из более-менее трезвомыслящих немецких генералов, при нападении на такую большую страну нужно прежде всего думать о том, не износятся ли гусеницы твоих танков, прежде чем ты достигнешь цели.
avatar
Geist, под Уфой, да уже и не только там, есть огромные тепличные хозяйства, на гектары площадей. Гидропон круглый год. тосканским фермерам столько урожаев и не снилось. не беда что есть нельзя. продавать то можно.
avatar
silentbob, я выше писал, что влияние климата снижается за счет внедрения технологий, но так происходит только в последнюю пару десятилетий. Тосканские фермеры тоже могут сделать себе гидропон, и накладные расходы будут ниже.
avatar
«переход через ноль» гораздо опаснее, чем ворующая власть?
а как живут в Канаде и скандинавии? В Магадане этот самый «переход через ноль» бывает чаще 2 раз в год? Но наверно у вас от сырости все ржавеет и вы ничего не способны изменить? Тогда напрашивается единственный вывод-вы идиот.И во власти собрались ТОЛЬКО дегенераты.Власть дегенератов действительно может только уничтожать, воровать и распродавать территории России, что все и наблюдают.
avatar
Сумрак, «переход через ноль» гораздо опаснее, чем ворующая власть?
Я сравнивал с климатом.   То есть климат с климатом, а не чиновников с климатом
Сумрак, И во власти собрались ТОЛЬКО дегенераты.Власть дегенератов действительно может только уничтожать, воровать и распродавать территории России, что все и наблюдают
Власть это лишь следствие Симпловых и фотов.  Причина не в ПУ
у нас в стоимости продукции высокая доля энергозатрат. Это влияет на конкурентоспособность.
avatar
ICEDONE, Энергозатраты у нас меньше, потому что энергия дешевле. По сравнению с ЕС- копейки.
kbrobot.ru, только расход в разы больше.
avatar
ICEDONE, Это нужно считать. И расчет очень сложный, если все делать правильно. И делать такой вывод имхо преждевременном
Влияние климата идет не только на технику. Это все фуйня. Влияние климата идет на психику человека и это первично. Это формирует его отношение к жизни и прочим разным другим частностям. Экономика — это психология. А технику я всегда хранил в сухом отапливаемом помещении с плюсовой температурой и это было очень хорошо и никакой коррозии. А за бортом было стандартно -35 зимой. Ваш папа ошибался.
avatar
Феликс Труфакин, Ваш папа ошибался.
ХЗ. Опять же надо смотреть на срок техники. Может Вы автомобиль меняете раз в три года. 

Потом техника у отца была российская, что логично. Может на нее влияние больше, чем на забугорную.


kbrobot.ru, там техника не меняется раз в три года. Туда ее просто привезти проблема, поэтому заботятся (любую). Я просто не понимаю как ваш папа хотел чтобы помещение было сухое и не отапливаемое. Это селикогелем пол посыпать что ли? Возьмите любой гараж для авто. Там все отсыревает. Подержите деньги в нем для прикола, потом помучаетесь, когда их грибок съест.
avatar
Что за базар развели? купите вы уже у него робота за 10 тысяч и зарабатывайте, надоели. 
avatar
Ruslan Ruslan, купите вы уже у него робота за 10 тысяч и зарабатывайте, надоели. 
Хорошая идея. Присоединяюсь
Россия находится на задворках финансовых потоков. Если бы к нам приходила бы хотя бы маленькая часть того что приходит в Китай мы бы уже жили лучше многих европейских стран. Европа уже давно на дотациях США сидит. Это политика такая к нам. Все что от нас нужно западу это энергоресурсы. С нами никогда не будет обмена технологиями и т.д.
avatar
"И это производство дает В СРЕДНЕМ в каждую семью 274 000 рублей. Много это или мало?"

Вот же блин… Ну посчитай экспорт сырья Швеции какой нить… Получишь те же 270 тыс. на семью… По моему там поболее будет на человека на самом деле чем у нас… Только климат в разы лучше....

И что? Где у тебя преимущество то? :)
avatar
Krechetov, А зачем Швецию? Давай Италию?
kbrobot.ru, Затем что ты же климат сравниваешь… Ну так во всех странах северных на человека в среднем природных ресурсов больше чем у нас… Про мегабогатства это к сожалению сказка....

Вот и вопрос… чем ты там недостатки компенсировать собрался :)

Если у одни 270 тыс. + хороший климат… у других 270 тыс + хреновый климат… Кто будет жить лучше… Это на уровне школьной, задачка
avatar
Krechetov, Мега — не мега. Но ИМХО недостатки природы компенсируются с лихвой
kbrobot.ru, @Но ИМХО недостатки природы компенсируются с лихвой@

Я тебе ещё раз говорю… ЧТО  у тебя их компенсирует, если у Швеции какой нить бабла от природы больше.....

ЧТО ?

У тебя в голове сказка понимаешь… реальность она другая… в ней действуют реальные законы физики и т.д.
avatar
kbrobot.ru, Италия как и Португалия и Испания и Греция относительно бедные. Здесь проклятие теплых стран. У нас — холодных. 
avatar
Krechetov, Речь не о преимуществе. А сравнении того, что мы получаем от природы. И что природа эта дает нам в нагрузку
kbrobot.ru, «Речь не о преимуществе. А сравнении того, что мы получаем от природы.»

Вот когда ты посчитаешь и поймёшь что какая нить урожайность в Италии + их ресурсы в деньгах им даёт намного больше чем наши ресурсы… Тогда до тебя это и дойдёт...

Я просто считал… А ты не поленись возьми и посчитай...

перестанешь верить в сказки разные моментально :)
avatar
Krechetov, Дурачкам природа ничего не даст, да и сами они просрут все-дебил это судьба.А в нашей раше власть именно из таких уже многие десятки лет.
avatar
Сумрак, Власть ровно такая же как народ… Пока народ верит в сказки про «богатства», «климат не влияет», «есть волшебное средство», «рынок всё наладит» и прочее и прочее… власть будет точно такая же.... 

Она у нас сейчас точное отражение тех кто её критикует на самом деле...

Когда люди постепенно начнут самообразовываться и самоорганизовываться, тогда и власть изменится
avatar
Krechetov, да, стадо достойно своей судьбы-скот всегда будет в ярме жить
avatar
Krechetov, народ не верит в указанные вами сказки. Он просто о них не думает. Народ живет сам по себе, а власть для него «сама по себе» он ее терпит как данность, как зиму. Народу главное чтобы власть ему не мешала. Об этом хорошо говорит юмореска Жванецкого «государство и народ» — рекомендую.
avatar
Krechetov, Просьба посмотреть вот сюда и никогда больше не вспоминать про злую природу -матушку

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B0

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%BA%D1%83
kbrobot.ru, Я же специально приводил Финляндию тоже :) 

Открой иваново которое в средней полосе и свои хельсинки и прочие города финов… Там в два раза теплее, я за сибирские города вообще молчу :) А потом ещё посмотри сколько при всём этом средний финн на их экспорте сырья поднимает…  И офигей :)
avatar
Krechetov, Хватит. Надоело мне это. Посмотри как живет средний фин и офигей. Каждую дыру что ли сейчас сравнивать будем.

Финлядия генерирует 50 тыр ВВП в год.

Кречетов. Ты реально, наверное, самый крупный и полезный персонаж на смарт лабе. Такое бывает, что пишешь, что то не правильно. В этом нет ничего страшного. 

Если что то написал не правильно — следует признать как это делаю обычно я. Или просто уйти из дискуссии и подождать, когда все забудут.  Ничего страшного в этом нет.  Бывает.
kbrobot.ru, " Хватит. Надоело мне это."

Ты сам это начал… 270 тыс. на семью рублей в России… От экспорта сырья...

И 500 тысяч на семью от экспорта одной древесины у Финов....

Климат при этом там лучше....

Ещё вопросы есть?

В каждой из этих стран… доходы от сырья на человека В НЕСКОЛЬКО РАЗ БОЛЬШЕ чем у нас... 

При этом у нас меньше богатств и хуже климат....

Ты можешь это понять… Я тебе цифры привожу… Ну как бы это аргументы. Так что как ты там говоришь можешь спокойно выходить из дискуссии, ничего плохо нет и т.д. :)
avatar
Krechetov, На экспорт древесины можно на пруф посмотреть?
kbrobot.ru, Я хренею если честно с тебя… :)

Прежде чем доказывать что-то, всегда смотрю на цифры чтобы точно знать. :)




первое что попалось.... Там сырьё это более 30% экспорта... 

Это примерно 4 тысячи баксов на человека… Это 16 тыс. баксов на твою семью с 4-х человек семью..... 

Это по 960 тысяч примерно на твою семью с четырёх человек в рублях.....

И чего ты там с нашими 270 сравниваешь? Тебе самому не смешно… При этом климат у нас хуже… Ещё и ресурсов в несколько раз меньше... 



avatar
Krechetov,  Ты манипулируешь. Они не экспортируют кругляк. Они экспортируют готовый продукт. Картон и бумагу. Разницу понимаешь?

Вот детали.
atlas.media.mit.edu/en/profile/country/fin/

Все. Надоел. Без злобы.

kbrobot.ru, Ты прикалываешься? :)))) 

" Картон и бумагу. " — это сырьё :)

Это всё равно что нефтепродукты не считать сырьём… Или металл в листах сырьём не считать… По сути всё тоже сырьё :)

«Все. Надоел. Без злобы.»

Вот видишь… Цифры они такие :)

А истина в итоге проста… В каждой из тех «северных стран» на душу населения сырья в несколько раз больше чем у нас, а климат у них намного мягче… Вот таки и всё.... 

avatar
Krechetov, " Картон и бумагу. " — это сырьё :)
херьЁ это
kbrobot.ru, уделал тебя кречет, опять высер сделал для поднятия рейтинга и съезжаешь когда аргументами задавили)) завилял, интересно, сколько платят за посты?))
avatar
Gsimplov777, Читай и смотри ссылки мои, ватничег
kbrobot.ru, у нас 16% нефтепродукты в экспорте 25% нефть...

По твоему нефтепродукты мазут там и т.д. Это не сырьё? :) ты их в своим 270 тыс. прекрасно занёс :)

Продукция целюлозно-бумажной промышленности это тоже самое сырьё....

Наш Российский «либерализм» проистекает из недостаточности образования и информации почти всегда :)
avatar
Krechetov, Не буду разбираться с этим.  Надоело.
 

Посыл твой основной был, что из-за температуры тяжело построить конкурентно способный продукт. 

Отвечаю — нет можем. Финляндия может. И мы тоже можем. 

Кто мешает так же нам экспортировать бумагу и картон в ОГРОМНЫХ количествах. Леса то вон. Вагон.

Не отвечай. Больше не буду спорить
kbrobot.ru, «Посыл твой основной был, что из-за температуры тяжело построить конкурентно способный продукт.»

Посыл мой вообще был другой :) Я там специально несколько раз об этом говорил… Самая большая ошибка это считать что всё можно объяснить одним фактором :)

«Отвечаю — нет можем. Финляндия может. „

А кто нам природных богатств даст в 4-5 раз больше на человка как финам.... 

дайте нам в 5 раз больше нефти и понятно дело запануем как фины :)

«Кто мешает так же нам экспортировать бумагу и картон в ОГРОМНЫХ количествах. Леса то вон. Вагон.»

Ещё раз… просто смотри на цифры… вагон леса у тебя в голове. И не более того… В реальности его столько на душу населения тут тупо нет.

ты живёшь в фантазиях просто. посмотри на реальность и всё станет просто… А «не читал но осуждаю» так можно что угодно критиковать :)


Или ты реально считаешь что в европе такие идиоты и при их недостатке леса они бы его не тарили в немерянных колличествах? :)

там сейчас самый большой скандал был последнего времени когда ЕС шантажировало украину насчёт вырубки украинских лесов и поставок кругляка по ассоциации… почитай украинские сми за последние пару месяцев…

Вот так вот любые подобные «доводы» обычно разбиваются о цифры, факты и реальность… если их просто знать.

Удачной торговли :)
avatar
Krechetov, Вопрос не в том, кто лучше живет. Понятно, что чем больше рыл на блага, тем меньше каждому достанется.

В УАЕ мало народу — вот и шикуют.  Но спор был не в этом.

Посыл был в том, что мол температуры низкие и из-за этого мы менее конкурентноспособные.  Ни фига это не так. Строят фины и машины нормальные.


kbrobot.ru, «Посыл был в том, что мол температуры низкие и из-за этого мы менее конкурентноспособные. „

Не… Смотри в экономике не так всё устроено....

Не менее конкурентноспособные… А более бедные… поскольку богатств меньше да ещё тратиться на природу и логистику приходится.... 

А поскольку бьолее бедные тут просто экономически невыгодно делать “нормальные» дорогие и качественные авто....

Можно ли сделать у нас условный мерседес? конечно можно… Но его тут покупать никто не будет. Не на что...

Потому и не строится завод под мерседесы… Соответственно нет рабочих этого завода с высокой зарплатой и дальше по спирали... 

Так понятней должно быть.

ну и конкурентноспособность она тоже влияет… Вольво не самые дешёвые авто хоть и хорошие… Но они их покупать могут потому как богатств у них больше нашего в несколько раз....

Так тоже должно быть понятней…
avatar
Krechetov, А поскольку бьолее бедные тут просто экономически невыгодно делать “нормальные» дорогие и качественные авто....
Делай дешевые и не качественные.  Работай на бедных- будешь богаче
kbrobot.ru, «Делай дешевые и не качественные.»

Ну вот у нас они и есть такие… дешёвые и не качественные :))))

Тут вопрос в другом… Просто если у кого то богатств в несколько раз больше, климат лучше и т.д… Ты их при прочих равных вообще никогда не догонишь....

Т.е. условно ты ругаешь власть за то что они не гении и не смогли наладить выращивание помидор в антарктиде рентабельное.... 

Я только за критику… И наши во многом тупят и т.д… Но безосновательная критика вредит на порядок больше чем вообще её отсутствие… Просто как нить подумай над этим..... 

Гапоны ни до чего хорошего не доводят… если уж ты оппозиция то надо быть разумной оппозицией.... 


avatar
Krechetov, Т.е. условно ты ругаешь власть за то что они не гении и не смогли наладить выращивание помидор в антарктиде рентабельное.... 
Ругаю. Все должны ругать. Во всех странах ругают и это правильно и лучше. У нас же днище вылизывают им и ЭТО ОЧЕНЬ ПЛОХО. И следовательно проблема не в клозетах.
kbrobot.ru, «Ругаю. Все должны ругать. Во всех странах ругают и это правильно и лучше.»

     Вот это как раз несоизмеримо хуже… Поизучай историю могу тебе на несколько роликов ссылки дать :)

     У нас 100 лет назад такая глупая «ругань» уже довела страну.... 

     На том же западе тех кто ругает «тупо» презрительно называют популистами и нормальные люди им руки не подают… Там элиты ответственные… ты же нам желаешь фактически элиту безотвественную которая тут всё развалит нафиг… те кто верили в мифы у нас реально валили всё в 90-х годах. Это реально намного хуже чем те что у власти сейчас :)
avatar
Krechetov,  а чего ее желать эту элиту безответсвенную? Мы ее по факту и так такую имеем.
avatar
Krechetov, Не менее конкурентноспособные… А более бедные
НУ по той же причине и индусы бедные. Их больно до хрена. Это логично.

Все.Спасибо за диалог. Покеда (в 5-ый раз) :)
Krechetov, ты что реально клоун? где это у «вас» климат хуже? В средней полосе России, в Воронеже, в Саратове? Ты вообще болен видать на голову
avatar
Сумрак, Не, ну он нормальный чел. Много хорошего пишет. Просто по этому вопросу клин в голове у него торчит, а признать это эго не дает.
kbrobot.ru, ну может иногда он и нормален, но мне кажется нечасто…
avatar
kbrobot.ru, «На экспорт древесины можно на пруф посмотреть?»

На древесину у себя в зеркале посмотришь… Все одно толку с тебя нету…
avatar
Krechetov, даиздесь ключевое слова «наши» ресурсы, они нихрена не НАШИ, они вексельбергов и прохоровых и т.д… Ни в одной европейской стране не отдали бесплатно тому же западу дароммстолько активов прибыль в несколько карманов вместо бюджета течет))
avatar
И так разницы нет, греть до 20градусов с плюс 0-2 или с минус 20-30 одинаково стоит?
avatar
Федор Ели, Разница есть. Это большой, очень сложный и не однозначный вопрос
 Нету.Нет 270 тыр в России на каждую семью. И не будет еще лет 30… не получит Этот народ нефте-газовые доходы… вот французы, норвежцы-получили бы… этот народ-нет
avatar
Насчет «перехода через 0» — например морозостойкость щебня определяется тем, сколько циклов заморозки и оттаивания может выдержать материал, не разрушаясь. И именно это цифра стоит в маркировке.
avatar
Andrew_Kl, Вот про то и речь! Что переходы через ноль могут быть более опасные, чем просто стойкие -10
kbrobot.ru, Так они и есть более опасные для инфраструктуры. Идеальных мест на земле практически нет. Где-то повышенная опасность ураганов или землетрясений, где-то мало воды. В жарком и влажном климате легко размножается всякая зараза… ))
avatar
 Ватаны! Расскажите как же бедные японы живут без ресурсов да еще и с землетрясениями? Тупизна ольгинских троллей видно повысилась после нового года…
avatar
Сумрак, Надо еще учитывать, что японцы живут НА СКАЛАХ в прямом смысле этого слова. Как им еще при этом удалось весьма приличную экономику построить для меня секрет
kbrobot.ru, а если еще вспомнить что у них было после ядерных бомбардеровок? мозги помогают улучшать жизнь, а у японов они есть
avatar
Сумрак, какая ставка кредитования для бизнеса в японии умник?
avatar
Gsimplov777, Что твоему хозяину мешает сделать такую же?
kbrobot.ru, кто мой хозяин? Кто мешает? Такие как ты пудрители мозгов, убеждая его в обратном, мол что инфляция вырастет, при Сталине кредит был почти ноль и инфляции небыло))
Логически помысли, вот кредит почти ноль, себестоимость товара дешевле на 20%(нынешняя ставка по кредиту) цена конечная ниже у товара, где инфляция? Мы же не печатаем деньги.
avatar
kbrobot.ru, приглашаем, ваше мнение тоже важно 
smart-lab.ru/blog/372663.php
avatar
Сумрак, Да пожалуйста: подняли экономику за счёт западного бабла после второй мировой, там до сих пор нет своей армии и стоят американские базы. А ещё пашут по 16 часов в день, почитайте про трудовую иерархию и культуру там, много нового узнаете. Только для наших либерах подобное в РФ это рабство и ужасная власть, а в Японии — трудолюбивые азиаты, не то что наши алкаши 
avatar
Да какой климат, че тулите? Мы живем в технологическую эпоху. На климат уже давно всем пох. Проблема в том что вместо феодального общества должно быть технократическое. Невозможно технологической экономикой управлять методами из прошлых эпох. Экономическое развитие всегда будет соответствовать методам управления. Поставь термояд накрой страну термокуполом сделай роботов для строительства жилья

Соглашусь с автором, верно. И если бы все зависело от суровости климата африканские страны ближе к экватору были бы самыми богатыми, а там ужс тихий.

avatar
VK1, развиваются страны со «средним» климатом. С холодным и жарким — нет. Первым сложно, вторым — не нужно (и так все есть). Пример страны — ПИГС.
avatar
Да России все мешает, чтобы стать страной №1, то татароманголы, то климат, то еще, что-то.

Воровать чиновникам, да Вовану давать в долг странам чужим бабки, а потом тупо их прощать — ничего не мешает. А ведь это уже странно!!! ))
avatar
dmitriy, я тоже не читал, но робот не нужен т.к роботов тех не хвалят
avatar
$OFF, а каких хвалят?
avatar
Этот импорт и есть те блага, которые получает каждый гражданин. То есть мы даем нефть, а в обмен забираем томограф, медицинские инструменты и компьютеры для больницы. Именно из-за этого у нас и получается бесплатная медицина на вполне приемлимом(в МСК :) ) уровне.

Вот он, венец экономической мысли либерально настроенных граждан! Что может быть лучше старого доброго обмена ресурсов на бусы!
avatar
неплохо бы жили, если бы вожди столько бы не воровали
avatar
Беда только в том, что населения слишком мало на эту территорию. Ну ничего, эта проблема решится на 30-50 лет.
avatar
Вообще кречетов странные вещи пишет — говорит что экономика — но это все что угодно но не это.
все верно, эти дебилы и большую территорию считают за минус 
avatar
В ваших же ссылках сказано, что в Хельсинки средняя температура января это -7 градусов, что опровергли то? Не говоря уже о том, что во всей Скандинавии население меньше, чем у нас в пригороде Москвы, и нефть через весь континент им перегонять не надо, например 
avatar

теги блога Евгений Черных

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн