Блог им. Geist

Немного о политике и западных партнерах

    • 26 декабря 2016, 14:24
    • |
    • Geist
  • Еще
 
Один мой друг и бывший однокурсник сейчас немалый чин в МИД РФ, и я это (на условиях конфиденциальности) слышал от него еще осенью 2015. Ну, а сейчас МИД, видимо, уже наелся этого дерьма так, что решил публично озвучить, хотя и без персоналий, только намеками.

Послушайте, что говорит Захарова (с 6:10 по ~12) и что им озвучивали за закрытыми дверями. Именно вот так вот в лоб, без всяких реверансов.
 


А потом была сбитая СУшка, бесконечные вбросы про то, что Россия каждый день бомбит госпитали, вопли про трибунал за военные преступления, «ошибочная» бомбардировка частей Асада сразу после заключения перемирия и вся остальная дребедень. 

P.S. Я понимаю, что всяким восторженным креаклам в розовых очках, которые верят, что Западом управляют ангелы божьи, которые день и ночь только и думают, как бы сделать всех в мире свободными и счастливыми, это не поможет. Как не помогло бы и то, если я бы озвучил, что именно говорят на закрытых совещаниях в ЕС, что мне известно от других знакомых, которые ох#евают от услышанного.

Но остальным рекомендую смотреть на происходящее в мире очень внимательно, прежде чем делать выводы.
★10
202 комментария
Я думаю везде сидят лживые, лицемерные п*дорасы, что у них, что у нас, а делается все из-за денег. 
avatar
Андрей, все политики по умолчанию врут, это правда, потому что менталитет среднестатистического избирателя не в состоянии вынести правду. Но врать можно по-разному и — что важней — с разными последствиями.
avatar
Geist, да, согласен. Если скажешь правду, жесткую, как есть, найдутся удоты, которым хорошо жить в неведении, и они начнут клевать тебя. Проблема в том что их- большинство.
avatar
Geist, рано или поздно все что считалось «теорией заговора» оказывается «горькой правдой»…
avatar
drozd73, думаешь, что скоро мы увидим рептилоидов без грима? ;)
avatar
Geist, не… я о ситуациях по проще… )
avatar
drozd73, а в вещах попроще уже никто и не стесняется. Потряс пробиркой со стиральным порошком с трибуны, потом расхерачил Ирак. Сказал, что Каддафи плохой, потому что он очень плохой — расхерачил Ливию. И т.д.

Посмотрим, как Трамп будет отжигать.
avatar
Geist, … и будут херачить… и многие бы  херачили если бы им было  ВСЕ было дозволено… это очень заразительная штука ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ без наказания…
avatar
Geist, дались вам эти рептилоиды (лениво)
Во Вселенной наверняка много разных видов разумной жизни.
Как вам вариант — газообразное облако?
А аннунаки, я полагаю, вообще человекоподобны.
Хотя нет.
Это мы, аннунакоподобны. 8-о
Guess, ну просто рептилоиды — это самая известная теория заговора ;)

А существуют аннунакоподобные обезьяны? ;)
avatar
Geist, да штож вы батенька!
Прям не знаете элементарного (сурово).
Какие такие аннунакоподобные обезьяны?
Из обезьян и делали человеков, используя (возможно) часть своей ДНК.
Поэтому у обезьян связь только с нами.
У нас, с ними и аннунаками.
А как там называются предки аннунаков на Нибиру — тока богам
ведомо. 8-о
Guess, каюсь, да, в аннунаках ни в зуб ногой, темные мы ;) Надеюсь, они не заметят мой вопрос и не покарают ;)
avatar
Geist, я категорически уверена, они выше этого. B-)
Geist, посмотрел. Спасибо. Не ожидал, что будет говорить так откровенно.
avatar
Андрей, пффф… можно даже больше сказать, вернее показать...




avatar
dagh, А что с дуры взять-то? Вы когда-нибудь злились на мигалки на скорых или пожарных? Я — нет. И не знаю людей у которых они вызывали бы ярость )). То есть вопрос не в мигалках. А в злоупотреблениях возможностями )).
avatar
Начал слушать, 2 минуты продажной чуши.
В чем суть-то вкратце?

И почему топик до сих пор не в оффтопе?
avatar
nk1, если вкратце, то тебе можно не слушать. Как начала, так и заканчивай.
avatar
Geist, понятно, топик для тех, кто любит родину издалека, и друзей мвд. Удачи )
avatar
nk1, моя родина перестала существовать в декабре 1991-го, я не такой молодой, как ты.

И я не про любовь тут говорю, а про то, как устроена конкуренция и какими методами оперирует в ней Запад, которой на публичном уровне рассказывает совсем другое. 

Я P.S. специально написал для таких как ты, чем ты хочешь меня удивить?
avatar
Geist, пжл, поясни, в чем смысл похода на Сирию? (1. дожать штаты до переговоров 2. тренинг армии 3. напряги в нефтегазоносном регионе — это понятно, но мало, издержки выше)
avatar
Vikt, я не знаю, что написано в генеральном плане. Но думаю, что первоначальной целью там заявлено закрепление в конфликтном регионе с целью дальнейшего влияния на происходящее в нем. Влияние по всем вопросам, и политическое, и военное, и против дальнейшего расползания всяких игилов с ан-нусрами.

Сирия — это последняя точка в регионе, где РФ может потенциально закрепиться, больше нет.
avatar
Geist, спс. меня смущает, что Украина, Сирия, Европейское влияние — высокозатратные проекты. для Запада — Украина, инреграция в Евр. и Нато прибалтов — высокоприбыльные проекты (те все делают за свой счет или в кредит)
avatar
Vikt, это нельзя обсчитывать только через деньги, поскольку это не бизнес-проекты. Если ситуацию развернут по итогу в нужную сторону, будет усиление влияния, такое трудно измерить деньгами. 

Что касается прибалтов, большинство последних «приобретений» ЕС (Прибалтика, Румыния, Болгария) — это дотационные регионы, они сидят на дотациях из ЕС фондов (по 10-20% ВВП так формируется). На этом богатеют только некоторые страны ЕС, но не ЕС как союз. В ЕС как союзе дела вообще не фонтан, посмотрим, выживет ли он и евро.
avatar
Geist, спс. но я в пессимизме — Абхазия, Осетия, Крым, Приднестровье, Донбасс, военные кампании, потягушки с Западом… затраты растут. на этом деле и СССР погорел. на хозяйстве проблемы… плохо кончится как обычно
avatar
Vikt, не, СССР не на этом погорел, а на крайне херовом менеджменте. 

Сейчас ситуация иная и мир иной. Самая большая головная боль штатов — это не РФ, это Китай. От РФ скоро отползут. 
avatar
Geist, СССР рухнул из-за провала в идеологии. Теория Марксизма-Ленинизма это экономическая, материальная теория. А народу русскому предлагали в это верить ( в светлое будущее) как в бога. Здесь явная не стыковка была. Если все материально, то веру под это не подладишь. Материализм это дай мне сейчас. А в реалии все перекладывалось на светлое будущее.
avatar
мангуст, я примерно это и имел в виду под херовым менеджментом. Дали бы людям материальное (банальную колбасу) и могли бы сидеть во власти дальше.
avatar
Geist, Как веревочке не виться, а конец для СССР был предрешен в виду отсутствия веры. Не в колбасе дело, но я согласен, что с колбасой СССР бы подольше просуществовал. Мы люди слишком слабы и без веры мы не можем. Можем себя обманывать на этот счет какое-то время, причем это всех касается. А потом  обрыв. С колбасой ли или без неё все один конец бы пришел. А в то, что лидеры ЦК КПСС пришли бы к традиционной вере- православной как к столпу государственности СССР мне вот не верится. Но это был пожалуй единственный и верный путь, который возможно удержал бы СССР от такого распада, который случился. И делать это нужно было после смерти Брежнева. В конце 1980-х уже поздно было.
avatar
мангуст, «веру» можно было подправить, коллега. Большинство людей мыслят не идеологией, а кошельком, наглядный пример в виде Китая с коммунистами во главе мы все наблюдаем. 

Это не классические коммунисты, естественно, но страна мирно сменила экономическую формацию по сути, без всего этого беспредела и распада, что приключился в СССР.
avatar
Geist, Мне понятна ваша точка зрения. Расходимся в том, что мое мнение из обмана в виде той идеологии, которая была в СССР сложно что-то править. Я считаю, что нужно было менять целиком, на православие. Как? На это история ответ не дает. А усугубили тем, что вообще ничего взамен не дали. А материальное потребляйство потерпело к 1991 году окончательное фиаско.
avatar
мангуст, как можно сменить на православие в стране (СССР), где было очень много мусульман, как внутри РСФСР, так и в республиках Средней Азии? Не понимаю механизм, даже примерно представить не могу.

Но я (уточню) в принципе считаю, что нельзя выстроить конкурентно способное государство на религиозной основе.
avatar
Geist, Как это сделать было в СССР? Никак. Я про это написал, что не верю, что было возможно. С религией тема долгая и сложная. Мы примерно чувствую понимаем друг-друга. Что сейчас в России… Храмы строят и много, памятники православным ставят. Князь Владимир, Иоан- грозный. Посмотрим как сейчас пойдет в России. Вектор правильный сейчас. Не нравится, что история, которая преподается в школах, не связана с православием. А ведь история России неразрывно связана с православием. Все значимые события, которые есть в учебниках связаны с митрополитами и святыми. Ученики не получают огромного пласта знаний по истории своей страны. Фактически преподаваемая история сейчас без людей духовных во многом с огромными пробелами.
avatar
мангуст, как будто до православия Руси не было.
Guess, Была. Мне интересны факты. Факт, что нашего посла отпевали в Храме Христа Спасителя. Вот этот вектор России очень положительный. Не знаю кому что, а мне это важно. Этот вектор дает надежду на правильный путь страны. Не легкий, с кризисами и ошибками. Но если этот вектор будет крепнуть страна преодолеет все что угодно.
avatar
мангуст, вааще то Россия не моно конфессиональное государство.
И никогда им не было.
PS
Лично я хочу жить в светском государстве.
И не хочу чтобы всякие Чаплины указывали мне длину юбки, как в Чили к примеру времен Пиночета женщинам на улице рвали брюки, делая юбки.
Guess, Оно и сейчас не моно конфессиональное государство. Идет возрождение Веры. С чего мы и начали дискуссию. ( Причина развала СССР). Православие это основная религия в России. Без Веры нет человека, а без человеков нет государства.
avatar
мангуст, это всего лишь ваша личная точка зрения.
Здесь не место для таких дискуссий. Да и бесполезны они.
НО....
Православие навязано народу силой.
Даже во времена Ивана Грозного ещё разрушали «места силы» религии наших предков.
Guess, А мы все здесь выражаем свое мнение. Сейчас что-то не слышно, чтобы старообрядцев или язычников преследовали. И очень важно! Насильно Верить заставить НЕВОЗМОЖНО!!!
avatar
мангуст, тут я с вами категорически согласна.
Но вера и религия, это не тождественные явления.
Guess, Если нет религиозного воспитания с рождения, то да. Раньше в России до 1917 года (условно) Вера и в моем случае Православие это тождественно было. Вера ищет выхода у каждого человека. А выход — это религия.Сейчас взрослому человеку с Верой гораздо сложнее прийти к той или иной религии по причине отсутствия приемственности поколений в этом вопросе при СССР. Когда исконные религии России были преданы забвению, а Веру как таковую пытались приобщить к материальному. Что противоречит самому определению Веры. 
avatar
мангуст, религия — это бюрократическая надстройка.
И одна из эффективнейших — это католическая церковь.
Человеку не нужен посредник для общения с Богом, в каком бы виде он его не воспринимал.
Основатели всех существующих религий не призывали строить соборы, писать иконы и покупать и ставить свечки.
Обратитесь к первоисточникам.
К примеру первые христиане собирались по домам.
Guess, Иисус Христос сам ходил в Храм и не считал, что это лишний посредник между Ним и Богом Отцом.
Апостол Петр — камень на котором основана Церковь, её основал Сам Христос. Обратитесь к первоисточникам.

Язычество — примитивная, низшая ступень религиозности, необходимый этап на пути духовного  развития человечества. Если нашими предками были неандертальцы, то это не означает, что и нам надо к этим «истокам» возвращаться.
avatar
fot1985, «низшая ступень религиозности» — вы сами себе и ответили.
А я вам о Вере толкую.
Вере не нужна религия. А религия без Веры как паразит без хозяина — выжить не может.
Нравится вам кучковаться — кучкуйтесь.
А мне посредники, вопящие об исключительности именно их варианта Бога — не требуются.
Вопрос закрыт.
Guess, То что Вы говорите противоречит Евангелию, конечно если оно для Вас авторитет.

Вопрос открыт лично для Вас, и по судьбе не раз придется на него ответить.
avatar
fot1985, простите, но Апокрифы — это не истина в последней инстанции. Это чьи то записи о событиях, записанные иногда спустя много лет.
Прямой речи мы в данном случае не получаем.
А получаем всего лишь чью то трактовку.
И тот факт, что церковь взяла на себя смелость разделить Апокрифы на те, что признаны ею и на якобы ложные -
характеризует именно церковь (религию). 
PS
Я уж как- нибудь сама разберусь перед кем мне отвечать, но уж никак ни перед церковными чиновниками.
Guess, Получаем прямую речь, еще как получаем.

Что Вы думаете о св.Серафиме Саровском? Или о св.Матроне Московской?
avatar
fot1985, я о них вовсе не думаю.
Особенно о Матроне.
PS
Нарасно втягиваете меня в религиозные дискуссии.
Я не интересуюсь религией до тех пор,
пока она не интересуется мной.
Guess, :)) У Вас всё впереди, попомните моё слово.

Всех благ.
avatar
fot1985, «попомните моё слово» — зловеще звучит.
Вы не находите?
А ведь Христос учил любви.

И вам всех благ. Особенно духовных.
Guess, :)) Христос учил любить, а не требовать любви от других.
И не зловеще звучит, а обнадеживающе — когда совсем хреново станет Вы знаете куда идти и у Кого просить помощи.
avatar
fot1985, к друзьям пойду. Благо есть они.
А для того чтобы обратиться к Богу, мне не надо никуда идти.
Guess, Да, да, да. Помяните моё слово…
avatar
fot1985, да, да, да.
Мне не нужен толстопузый дяденька в рясе как посредник Бога.
И в чалме тоже — не нужен.
И в желтом балахоне — тоже третий лишний.
Guess, То есть всё дело в пузе? :))  Вы путаете священников и святых.

Святые в православии были, есть и будут всегда. Я сам лично общался со святым старцем, очень худым, кстати.
avatar
fot1985, мне малоинтересны различия.
Вот мать Тереза достойна восхищения, а какой нить очередной столпник времен Смуты — отнюдь нет.
Закончим это пустое переливание из пустого в порожнее.
Давеча пересмотрела детский фильм «Золотой компас».
Там героиня Николь Кидман так объясняла суть Магистериума:
Мол некоторые люди сами знают чего хотят. А большинству надо указывать, что для них лучше. Это и делает Магистериум, для их же (людей) пользы.
По мне, что религия ( 3 основных мировых), что «Министерство правды» в любом обличии — суть одно и то же.
Guess, Так это Вы разговор-то продолжаете :)) А я давно Вам сказал: помяните мое слово.
avatar
fot1985, не помяну.
Guess, Помяните, еще как помяните. Сколько я таких в храме видал, на коленях приползают с воплями «Господи, за что?».

avatar
fot1985, дуры значит.
Значит есть за что. И нечего теперь ползать.
Раньше надо было думать. О карме.
И почему бы не поползать дома и не спросить о том же?
В храме то на портал надеются? На прямой?
Напоминает прямую связь с «небесами» из «Князя Света» Роджера Желязны.
Надеюсь теперь вы ясно поняли мою позицию?
Guess, Вы же прекратили этот разговор? :))

Позиция Ваша банальна и избита, и если говорить серьезно, то просто безграмотна.

Только поверхностное  и  невежественное отношение к православию приводит к подобным выводам. Умный человек сначала всесторонне изучит предмет, только после этого делает выводы.
Среди верующих православных очень много ученых, военных, врачей. Может быть всё-таки это Вы не в курсе, или они все тупее Вас?
Может быть всё-таки из уважения к свои предкам стоит реально познакомится с тем, во что они верили?
avatar
fot1985, да я знаю. Павел Флоренский к примеру.
Но среди неверующих тоже много ученых и врачей. Благодаря ли неверию? Или правильнее сказать «собственному варианту веры»?
Смотря какого исторического слоя предки. И не факт что они всегда были правы.
Если мои далекие предки верили в Землю на 3 китах — должна ли я из уважения к ним продолжить эту культурную традицию?
И как изящно вы обозвали меня дурой.
Благодарствую.
ROFL
Guess, Верующие знают всё то, что знают не верующие, а не верующие не знают того, что знают верующие. Понимаете? Не знают и боятся узнать, потому что инстинктивно чувствуют, что эти знания приведут  их к смене убеждений. А это страшно.

Вера вообще не для слабых.
avatar
fot1985,… БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО…
avatar
fot1985, религия для слабых.
Тех, кому в одиночку страшно.
Тех кто не рассчитывает на свои силы.
PS
А вера — это личное сокровенное и публичность тут неуместна, с массовостью.
Guess, Храм можно подобрать. Благо их много. Бог везде это так. «Во храмах есть особенное присутствие Его, благодатное и таинственное, благоговейно познаваемое и ощущаемое верующими и являемое иногда в особенных знамениях» (Филарет Московский)
Есть тихие уединенные Храмы, разные настоятели — это тоже важно. Если Верите, то Бог вас приведет в Храм это произойдет.
avatar
fot1985,… СТРАХ… и последняя попытка облегчить свою кончину… никак не ВЕРА…
avatar
fot1985,… и вновь слегка припугнул ))
avatar
Guess,  ..  ЗОЛОТЫЕ слова…
avatar
fot1985,… нет… как раз от того что НЕ ЗНАЕТ… и начинает искать веру…
avatar
fot1985,… вот… именно так ..  когда становится не в моготу жарко многие начинают слегка веровать ..  а это не совсем  правильно…
avatar
fot1985, … нет уважаемый… бездоказательно…
avatar
Guess, … зато ПОСРЕДНИКАМ это ох как нужно…
avatar
Guess, Со временем вы поменяете точку зрения. Я не согласен, но так вы думаете сейчас, чтож Господь терпелив.
avatar
мангуст,… универсальная единая ВЕРА… для тех кому без нее ни как.
avatar
Geist, А Иран?
avatar
Andrew_Kl, Иран — в смысле как регион, где можно закрепиться? Маловероятно. США — большой шайтан, Россия — малый шайтан, так, если правильно помню, они котировали еще во времена СССР.

Плюс это же теократия, а это всегда сложно.
avatar
Geist, Нет, как теократия, сумевшая выстоять в условиях жестких санкций. Вроде оказались вполне конкурентоспособными. Или эта выживаемость подразумевает именно наличие врага? Т.е. нет врага — экономика рушится? Может они всегда будут генерировать врагов.
avatar
мангуст, … нужно было менять… это факт… вопрос на ЧТО… и ответ должен был быть ясным и четким
avatar
Владимир, Даже сейчас по прошествии 25 лет после краха теории Маркса-Ленина, мы в России, а точнее части России в границах РСФСР не можем прийти к согласию. Тогда в 1980 это было в разы сложнее. Ясно одно, что была с моей точки зрения совершена жуткая ошибка по отношеню к стране, которую кровью и ценой огромнейших человеческих потерь создали. Я считаю, что Господь нас взразумляет таким образом. Ведь даже Сталин обратился в 1941 году к Православным. Почему не продолжил? Был шанс, но его отбросили. Как вразумил нас Господь в 1237-1240 годах. После посланного им знака в 1223 на Калке.
avatar
мангуст,… безусловно для очень многих в нашей стране это реально могучая сила дающая возможности для многих настоящих изменений и дел.
avatar
Geist, Дело не в колбасе. Довольно долго СССР существовал только на вере в ИДЕЮ. Колбасы и прочего не хватало. А как пропала вера, тогда и стали сказываться бытовые проблемы.
avatar
Andrew_Kl, невозможно долго существовать на голой вере в идею.

В том смысле, что эта вера (а) либо должна подкрепляться достижениями (в СССР это было: буржуев скинули, какое-то время уровень жизни непрерывно рос и т.д.), либо (б) — граждане должны очень жестко контролироваться, как это сделано в КНДР, либо (в) — сочетание (а) и (б), как это было при Сталине. 

Проблема Советской власти заключается в том, что в какой-то момент времени она начала регрессировать по обоим пунктам: и контроль был ослаблен и из достижений остались только самые грандиозные, а с бытовухой (едой и т.д.) было все хуже и хуже.

Потом вообще откатили к самому базовому уровню пирамиды Маслоу — когда еда стала дефицитом.

И вот на таком фоне естественно уже мало кто был готов слушать про надои, урожаи и прочую ведущую роль коммунистической партии.
avatar
Geist,… нет уважаемый колбаска уже не прокатила бы
avatar
Владимир, у китайцев прокатила.
avatar
Geist,… возможно вы и правы ..  я не  настолько в китайской в теме, чтобы понять КАК эта нация пришла к сегодняшнему бытию
avatar
Владимир, они просто пашут как муравьи.
avatar
Geist, … да, вы правы. Только они не с проста так пашут.
avatar
мангуст,  … и здесь есть доля истины
avatar
Vikt, … да… это сложная и долгая игра
avatar
Geist, Вот здесь не соглашусь — в конечном счете играет роль именно экономика. По совокупности шагов/проектов. И в ЕС богатеют (или извлекают экономическую выгоду) именно те страны, которые определяют политику ЕС. И с США история та же. Оккупировать чужие территории сейчас невыгодно. Достаточно включить их в мировую рыночную экономику. А там, по объективным причинам, ТНК будут извлекать прибыль.
avatar
Andrew_Kl, оккупировать невыгодно — разве я утверждал обратное? Выгоден неоколониализм, как в Восточной Европе. Но он не везде срабатывает.
avatar
Geist, Я в целом о примате экономики, пусть и не напрямую.
avatar
Andrew_Kl, да что-то в последние лет 30 примат экономики больше выглядит как экономическое порабощение ;) 
avatar
Geist, ..  именно так… им бы выжить не развалившись… но ес это геополитика с большими временными задачами…
avatar
Vikt, не понял про прибыль — Прибалтике ЕС выделяет что то около (до) 1 млрд евро в год на страну (пример), из фондов ЕС, типа как СССР республикам помогал. Прибыль ЕС пока очень очень призрачна (может будет лет через 10-20-30) — рынок сбыта там маленький даже по меркам ЕС и товары поступали и до вступления. Т е я финансовой прибыли не вижу для них, только если оч не скоро 
avatar
kolhoznik, слово «прибыль» использовал коллега, с которым я общался, назвав присоединение Прибалтики к ЕС «высокоприбыльным проектом». 

Я как раз и написал, что Прибалтика сидит на дотациях от ЕС. Тем не менее прибыль из Восточной Европы извлекается некоторыми странами ЕС, компании которых получили контроль над экономикой этих стран (энергосети, торговые сети, банки и т.д.). Ну и плюс дешевая рабочая сила. Относительно дешевая, по сравнению с западноевропейской.
avatar
kolhoznik, да, я неточен про прибалтов. конечно, выгода будет со временем, как с ГДР, Чехией, Польшей
avatar
Vikt,… украина на хер просто так не нужна европе…
avatar
Geist,… ПОКА нет…
avatar
Vikt, смысл сирии в отвлечении народа от внутренних экономических проблем… задержали зарплату неча жрать? — зато под алеппо победа… перечитай 1984 оруэлла про решительную победу на малдабарском фронте и победу в обозримом будущем
avatar
ves2010, если штаты за последний век развязали больше всего войн на свете, то они делали это, потому что нечего было жрать, я верно уловил твою логику? 
avatar
nk1, И почему топик до сих пор не в оффтопе?
Вектор сменился. Ветра теперь дуют в обратную сторону на смарт лабе
avatar
kbrobot.ru, Думаю, переезд в СПб и для Вашей головы бы только на пользу пошёл;)
avatar
nk1, О том, как Россию предупреждали, что авантюра в Сирии будет выглядеть как кусок говна.
avatar
TT, не надо перевирать, ты же не из госдепа (надеюсь).
avatar
Geist, Я послушал с 6 до примерно 10 минуты. Прокомментировал как понял. И я бы не стал слушать, что рассказывают высокопоставленные чины по секрету. Моему другану один высокопоставленный комитетчик тоже такую пургу нес, похлеще первого канала. В итоге оказалось брехал самозабвенно, друган теперь рефлексирует. :) Бытие определяет сознание, они там все уже сами поверили в свою пропаганду.
avatar
TT, про гробы с русскими Кирби госдеповский напрямую по телику заявлял. сколько можно говорить «божья роса»?
youtu.be/PegVBHEhbDs?t=20m45s
avatar
ПBМ, А что, разве война бывает без гробов? Мне кажется это совершенно естественным. Поддерживаешь войну — получай гробы.
avatar

TT, речь об угрозах. и тех кто называл Басаева — «rebel», и называет аль нусру «умеренными повстанцами»
речь о лжи и угрозах с той стороны. ты сказал брехня. я привёл кусок ролика с угрозами. или ты не в курсе об инструкторах ЦРУ в среде «повстанцев», кто им даёт оружие, средства и информ поддержку. 
представь на минутку, если бы Песков заявил «украинцы будут продолжать возвращаться домой в гробах, а на их города будут возможно осуществлены нападения» — какой бы скандал разразился? а тут этот контрадмирал с накрашенными глазками на голубом глазу выдаёт, и тебе норм.
причём логика такая: если россия не будет соблюдать обязательств перед сша, то её в сирии накажут террористы. да ещё возможно пострадают российские города.

вот о чём речь.

avatar
TT, 
Поддерживаешь войну — получай гробы.

Цель РФ не поддерживать войну, а прекратить ее, а потом посадить сирийские политические силы за стол переговоров и переучредить страну (первые переговоры скоро планируются в Астане).

Поддерживали ее как раз «наши заокеанские партнеры» + саудиты.
avatar
TT, коллега, я не в курсе, о какой ты пропаганде говоришь. Всё, что РФ делает во внешней политике в последние 15 лет, делается открыто и заявляется открыто. Все «красные линии» обозначены еще в 2004-2007-м годах. Но Запад полагает, что может плевать на них. 
avatar
Geist, Другану вещали про жидов и мировой заговор. Из пропаганды навскидку — зеленые человечки и малазийский Боинг. Это из того, что сами потом признали.
avatar
TT, конторские неплохие люди. но сознание у них измененное — это факт
avatar
TT, на персональном уровне в любой власти есть идиоты.

Но одно дело рассказывать собственные выдумки и домыслы, другое — цитировать слова западных «партнеров», сказанные в лоб и без всяких намеков. Особенно с учетом того, что все сказанное было реализовано на практике: что сказали, то и сделали. Переговоры вообще-то под запись ведутся, если ты не в курсе.

Насчет пропаганды все еще не понял.
1) зеленые человечки (если ты про Крым) не были пропагандой, они были реальной спецоперацией. 
2) официальная позиция по боингу — если обвиняете, предъявите доказательства + сотрудничество со следствием.

Слушай, в 21-м веке всё утыкано спутниками, но уже 2+ года не могут предъявить российские войска на Донбассе, о чем вообще тут говорить? В докладах ОБСЕ пишут, что их там нет, но ты же не читаешь эти доклады.
avatar
Geist, уже 2+ года не могут предъявить российские войска на Донбассе, о чем вообще тут говорить
Я личный свидетель. Есть они.  Откуда знаю — не скажу. На кухне надо говорить потише

Плюс не раз пойманные десантники.
avatar
kbrobot.ru, ну т.е ОБСЕ, находящяяся на Донбассе, их не видит (читай отчеты), а ты как «личный свидетель» из Саратова видишь?  
Попробуй предложить мне что-нибудь посерьезней, это я покупать не стану.
avatar
Geist, Конечно, официально никто туда не едет. Приказов нет. Набирают «добровольцев». Только ни боевых, ни соц защит в случае ранения никто не платит. Поэтому валят оттуда.  Больше писать не буду по этому поводу. 
avatar
kbrobot.ru, там есть советники (это и не скрывается) и реальные добровольцы. 

Но это не регуляры.
avatar
Geist, Никаких советников. Реальные бойцы. Плюс бук 
avatar
kbrobot.ru, я тебе уже сказал, я это не покупаю, не старайся. 
avatar
Geist, а как 30 000 должны подойти к сотруднику ОБСЕ и назвать номер части и показать табельное оружие? Есть отчеты ОБСЕ прямо на сайте, читал. 
=====
Через два контрольно-пропускных пунктах на границе Украины и России на Донбасс вошли более 30 тыс. человек в одежде военного образца. Также зафиксировано по крайней мере 27 случаев, когда в Россию возвращались автомобили с надписями «груз 200».
avatar
Geist, организовать серьёзную оборону можно только при хорошей разведке. Поэтому помощь из России информационная была и есть точно. Есть и советники наши НЕОФИЦИАЛЬНО. Но неофициально там есть и  наёмники, чёрные копатели, чёрные хирурги и оружие тестируют. Вот на что нужно давить в разговоре с диванными аналитиками. Только вот Россия помогает местному населению, а наёмники его искореняют.
avatar
Leonid777, а образцы техники, которая никогда не поставлялась на Украину, но была там захвачена/разрушена самими же ВСУ, она из вакуума? :-) Например, укрармия использует КРАЗы так как там у них свой завод, а КАМАЗы в военной раскраске туда не поставлились, тем более в новой компоновке, аналгично новые бтр, ак-100 и пр и т/п/ 

==== на англ языке ссылка
подробнее —  33 типа российской военной техники, образцы которой находились в распоряжении антиправительственных сил в зоне военных действий на Донбассе.
Большая часть техники, указанной в отчете, представляет собой сравнительно новые образцы, поступившие на вооружение ВС РФ в период с 2004 по 2015 год. Эта военная техника не производится в Украине, большинство ее никогда не импортировалось Украиной, поэтому она не могла оказаться у противника в качестве военного трофея.

======
avatar
kolhoznik, про тяжёлую военную технику вы точно лукавите. Её на спутниках бы сразу показали во всех ракурсах. В зоне военных действий, на границе с Россией сосредоточены 10-ки спутников и следят за каждым передвижением. В военных специалистов, советников верю. В новые Камазы — брехня.
А что собственно в этом отчёте))))? образцы военной техники в современной России, но нет указания где сделаны эти фотки. В Крыму всех посчитали, на Донбассе ничего. Похоже наши военные придумали плащи невидимки.
avatar
kbrobot.ru, по логике вещей там наверняка есть наши советники, спецназ. Но все они там неофициально. Т.е. читай между строк- государство тебя не поддержит, если враг поймает. Официально там НЕТ наших войск, потому что если бы они там были, то ни х… от нациков, бандеровцев и прочей нечести там не осталось.
НО САМОЕ ГЛАВНОЕ!!! а что там делают наёмники со всего мира и с просвещённого Запада? кто их туда звал? Там же ВСУ воюет официально. Так что если вам на кухне говорят про наших военных, то пускай скажут и про наёмников в ВСУ.
avatar
Leonid777, Я решил больше никому ничего не доказывать. Пустое это все.
avatar
kbrobot.ru, вы известный товарищ на этом ресурсе. Доказать вам что-либо невозможно. Диалог идёт за стороннего читателя, а в этом варианте занимать прозападную, анти-русскую, анти-путинскую позицию крайне ущербно. Даже Мартынов это понял, хотя сильно сомневаюсь в его  идейной любви к России. 
avatar
Leonid777, в этом варианте занимать прозападную, анти-русскую
Не понимаю почему прозападная — значит антирусская. У нас все что есть — западное. Менталитет даже западный. Все оттуда везется начиная с Романовых.

А занимать прозападную позицию, если нефть среднегодовая будет 30 — будет крайне накладно для здоровья  и кошелька
avatar
kbrobot.ru, Мы две разные цивилизации, но концепция управления у нас и на  Западе одинаковая (библейская). Что говорит библейская концепция в отношении врагов? истребляй. Поэтому Запад следует ей. В России есть другая концепция(КОБ). Она уже выражена в лексике, но понять её могут далеко не все. Она говорит — объединяй. Поэтому с нашей стороны прозападные, анти-русские силы — это враги, но мы хотим их вписать в свою концепцию. Для Запада мы враги, они просто хотят нас уничтожить. Об этом говорил Гитлер в частности.
В 2014 нас хоронили при одной мысли о нефти под 40. Но мы живём. Всё в сравнении. Если Америка дефолтнётся, в Европе будут орудовать банды, то нефть по 30 для нас будет благом.
avatar
Leonid777, В 2014 нас хоронили при одной мысли о нефти под 40. Но мы живём. Всё в сравнении. Если Америка дефолтнётся, в Европе будут орудовать банды, то нефть по 30 для нас будет благом.
Боже мой…
avatar
kbrobot.ru, Вы говорите «если будет 30», я отвечаю " а если будет дефолт". Варианты обоих событий относительно вероятны. Только почему то у прозападных людей в России не вызывает сомнения факт «нефть по 30», а вот утверждение всего Мира к Америке " вы живёте не по средствам и пора вам протянуть ножки по одёжке" считается маловероятным. Трамп для этого и пришёл, будет в Америке жизненный уровень урезать.
avatar
kbrobot.ru, ты пустой и следовательно у тебя все пустое. ни семьи ни родины, как банка, набитая всякой поебенью из интернета. 
avatar
Geist, Брехня про зеленых человечков



Брехня про Боинг
avatar
TT, 

1) послушай что сказано «в разговорах со своими иностранными коллегами я и не скрывал, что». Ты понимаешь, что это означает? Если нет, я тебе объясню: это означает, что «иностранным коллегам» было сказано, что ситуация такова, какова она де-факто, отъезда не будет и будет проводиться референдум. 

2) а меня не интересует мнение прессы, пресса дергает разные версии, такова ее судьба.

Или мне нужно напоминать тебе, что западная пресса уже на следующий день на всех обложках кричала, что боинг сбил Путин?

Я же тебе написал «официальная позиция государства». Она состоит в а) сотрудничестве со следствием (был дан полный доступ ко всему) и б) легитимной просьбе предоставить доказательства.
avatar
Geist,  сотрудничество со следствием — можно почитать текущие отчеты (медленно но их публикуют). Голландцы публикуют даже ВСЕ ПРАВКИ, которые НЕ внесены, но другие страны просят их внести. Так вот отгадайте, какая страна предложила больше всех правок? Причем это страна якобы никак не затронута (ее граждан не было, самолет упал не к ней). И Россия так и НЕ ПЕРЕДАЛА данные с радаров, хотя передала кучу др документов и заявляла что передаст записи радаров. И давайте вспомним, что Минобороны РФ проводил пресс конференции, где рассказывал про укр военный самолет и т/п/ А потом сами другие версию Алмаз-Антея поддержали :-0 Все это было и пахнет плохо. 

Сорри, за оффтоп, имхо США, Украина сбивали пассажирские рейсы, такое было — выплатили компенсации (но офиц не признали юрилически, типа по «доброй воле» помощь). 
avatar
kolhoznik, 
Специальная мониторинговая миссия (СММ) ОБСЕ не может подтвердить присутствие на Донбассе российских войск Об этом заявил генеральный секретарь ОБСЕ Ламберто Заньер во время брифинга в Киеве.

Сентябрь 2016, в ответ на заявление МО Украины. 

Я говорю об официальной позиции, вбросы меня не интересуют.
avatar
Geist, так я с офиц заявления тоже (ссылка на рус версию, есть на разных ): 
Через два контрольно-пропускных пунктах на границе Украины и России на Донбасс вошли более 30 тыс. человек в одежде военного образца. Также зафиксировано по крайней мере 27 случаев, когда в Россию возвращались автомобили с надписями «груз 200».
============

ОБСЕ же не может обысками заниматься и пр. Как они могут доказать что эти 30 000 человек в форме из армии? никак. Солдат должен признаться сам? 
avatar
kolhoznik, это заявление не ОБСЕ, это заявление в ответ на заявление ОБСЕ.

Попробуйте объяснить себе, как можно одновременно в одном заявлении говорить о том, что миссии препятствуют и о 30 тысячах солдат. Каким образом пересчитали 30 тысяч солдат, вручную, что ли? И никто не препятствовал при этом, получается? ;)

А если это спутник снял, пусть покажут фото. Отмазы в духе американских «у нас есть спутниковые фото, но мы их не покажем» — фтопку.
avatar
Geist, Зачем? они вполне официально видели эти фотографии «Вконакте». Это очень хороший источник. Там можно найти подтверждение любой версии. Недавно видел фотку Обамы с марсианами.
avatar
Leonid777, почему нет —  вот и спутниковые фото, пдф отчет с геолокацией

Артиллерийские части Вооруженных сил Российской Федерации нанесли по крайней мере 149 отдельных артиллерийских ударов по Украине летом 2014 года. Кроме того, удалось установить еще 130 вероятных артиллерийских позиций.

 408 зон поражения от артогня на территории Украины в пределах дальности российских артиллерийских систем характеризуются траекторией снарядов пересекающей украинско-российскую границу. 127 из них находятся в пределах 3 километров от границы.

avatar
Geist, тут просто сумма, открываем любой недельный отчет ОБСЕ, пример — 2015 ноябрь, читаем: 

www.osce.org/node/201371

В течение отчётного периода, количество людей (мужчин и женщин) в одежде военного образца, которые пересекали границу в обоих направлениях, сократилось с 198 до 145 человек на оба ПП. Сотрудники Миссии продолжают отмечать, что люди в одежде военного образца иногда пересекают границу на автобусе, что затрудняет задачу по их наблюдению. 
=========

За 2 года — 100 недель грубо, все отчеты на сайте — в сумме те самые 30 000 человек в форме. 





avatar
kolhoznik, сумма за 100 недель в обоих направлениях? Вы решили поприкалываться надо мной, что ли?

Ну давайте тогда посчитаем россиян, которые за это время ездили на Украину официально, а потом напишем вброс, что на Украине за 2 последних года побывало 500к (если в обоих направлениях, то 1 млн.) агентов Путина.
avatar
Geist, ну вот… вы сами отчет ни один не читали сразу видно — это только в ВОЕННОЙ форме, общая сумма там совершенно другая, вы ни один отчет сами не читали, ссылка выше. 
avatar
kolhoznik, я читаю суть — и озвучил ее вам в самом начале разговора: ОБСЕ не может подтвердить наличие регулярных российских войск на Донбассе. Вот так, в 21-м веке, с наблюдателями, спутниками, дронами и т.д. — не может.

В одном только ДНР по разным оценкам 30-40к наличного состава, и он весь в военной форме, и ездит группами на территорию РФ и обратно постоянно. Еще есть добровольцы из РФ (и многие тоже в военной форме), еще есть люди, которые возят неофициальную гумпомощь (и многие тоже в военной форме). О чем мы вообще говорим? 

Вы мне хотите сказать, что весь наличный состав сил ДНР — это российские регуляры? Ну так не стоит напрягаться, не поверю.
avatar
kolhoznik, За кого нас держат СМИ????  Если Россия говорит, что там войск нет, но при этом отправляет туда тысячами солдат, то, видимо,  в Генштабе не нашли обычной гражданской одежды для своих солдат. Обязательно было нужно одеть их в военную форму. Кто дебилы? кто это пишет или кто это читает и верит?
avatar
Leonid777, уважаемый, вы, наверное не в курсе, ОБСЕ это не СМИ :-) это ОБСЕ (OSCE: англ. Organization for Security and Co-operation in Europe, фр. Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe) — Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе, крупнейшая в мире региональная организация, занимающаяся вопросами безопасности. Она объединяет 57 стран, расположенных в Северной АмерикеЕвропе и Центральной Азии.

Россия там тоже. 
avatar
kolhoznik, Прочитайте ещё раз, что я написал. ОБСЕ объявило, СМИ растиражировали этот доклад. Вы когда хотите что присвоить, налево сходить у себя на груди пишите " Я вор"  " Я иду налево" " Я нарушаю правила". Если нет, тогда не пишите, что российскую границу пересекли люди в военной форме и это 100% военные РФ. У военных есть такая дисциплина «маскировка».
avatar
kolhoznik, 
И Россия так и НЕ ПЕРЕДАЛА данные с радаров, хотя передала кучу др документов и заявляла что передаст записи радаров.

Вы как-то выборочно читаете, что ли? Или отстаете от новостей.

Россия передала Нидерландам обещанные месяц назад данные радаров по катастрофе рейса МН17 в Донбассе.

Как сообщает Dutch News со ссылкой на министра юстиции страны Арда ван дер Стера, пакет документов был передан во второй половине дня 26 октября.

Международная следственная комиссия, проводящая расследование катастрофы, рассмотрит полученные данные и решит, будут ли они полезны для расследования и содержат ли они обещанные радиолокационные данные.


Что касается правок — а в чем проблема с ними? И что значит «страна никак не затронута», если ее впрямую обвиняют? 
avatar
Geist, так я написал — разные данные, кроме нужного — радаров, вы сами написали — «содержат ли они обещанные радиолокационные данные»? На данный момент нет данных радаров.
avatar
kolhoznik, мне документы не давали к осмотру, в цитате, что я дал, написано «обещанные месяц назад данные радаров».
avatar
Geist,  2+ года не могут предъявить российские войска на Донбассе
А какие нужны еще факты (есть видео, фото, пленные, спутники, БД с ФИО и даже могилы в Пскове с одной датой и местом службы и пр)? Ну можно все отрицать — все это фотошоп, снято голливудом, но массив данных уже чрезмерный. ДНР/ЛНР воюет уже более 2 лет и патроны, и танки не кончаются, все из вакуума… Ну не серьезно. 

ПС. ОБСЕ читаем — они пишут сколько людей в военной форме (неск десятков тысяч пересекли границу «официально» на погранпунктах), на многие объекты их не пускают, дроны их многократны сбивали при попытки пролететь над границей (хотя не должны сбивать).
avatar
Конкуренция наций...  Это длится не одну сотню лет…
avatar
++++
avatar
… Захарова умница. Как приятно смотреть и слушать таких качественных отечественных чиновников на фоне несуразных персонажей, которых выносит на вершины власти революционная пена, типа Аваковых, Кличко, Яценюков. Дай Бог избежать этого в нашей многострадальной, измученной предыдущими революциями,  стране.
avatar
Malik, зато у них была Джейн Псаки. B-)
 Все понятно. Это обама заставил нас начать операцию в Сирии
avatar
kbrobot.ru, попробуй на досуге подумать головой, а не какими-то другими местами. Ну, для разнообразия.
avatar
Ничо нового не сказала. Либерастне все одно не пояснить в какой позе нас видят наши уважаемые западные партнеры. Для них пиндостан идеал демократии свободы слова и ваще рай с понями срущими радугой. А уж про мелкобриташек вообще лучше помолчу, а то забанят.
avatar
Нетильтуй, про англосаксов с вами категорически солидарна!
В смысле лучше промолчу. B-)
Нетильтуй, я склоняюсь к тому, что либералы просто всю жизнь прожили в обстановке равенства (у нас) и не понимают что такое сословное разделение. Их просто нужно в условия сословного разделения поместить. Года на 2-3. На нижнюю позицию, естественно.
У нас к ним относятся как к людям, это их сбивает. Им нужно пожить в обществе, которое этого не делает, не признает их за равных.
avatar
Западныи мир — мир подлецов и циников. Как и русскии мир, в общем-то. Мы все до сих пор есть обезьяны с гранатами. Селявишечка.
avatar
Stairway_2_7, западные народы — нормальные. Речь только про элиты.
avatar
Geist, имею в виду исключительно элиты. Простые люди — хорошие везде.
avatar
интересно, сша знают, что у них провальная внешняя политика? =))
клоунада
avatar
первое, верить в то, что на западе только и желают россии процветания и благоденствия настолько же наивно как и то, что запад желает посильнее россиюшке нагадить, развалить, поработить и провести оранжевую революцию. истина где-то посередине.

второе, цитирую захарову «всё что мы предсказывали, 2 года назад, 5 лет назад о сирии, украине, ситуации в европе и сша, всё так и реализовалось, это говорит о качестве нашей работы, аналитики и т.д.», окей.

всё что предсказывала оппозиция во время протестного движения в 11-12 годах, всё так и случилось: катастрофичное падение уровня жизни, реальных зарплат, падение курса рубля, повышение уровня инфляции как в 90е, сокращение ВВП, узурпация конституции, ограничение свободы слова и собраний, гонение инакомыслящих, международная изоляция и т.д. ВСЁ ЭТО ПРЕДСКАЗЫВАЛОСЬ ЕЩЁ В 2011 ГОДУ.
avatar
мудаки и у них и у нас, просто у нас более тупые мудаки, которые даже на 10 лет не имеют никакой стратегии развития...
Зашел на фартлаб через 2 года после последнего своего посещения. Них*я не изменилось: Гусев забанен, агитка в топе…
avatar
Почему эта политота не в бане?
avatar
Алексей II, когда узнаешь ответ на этот вопрос, начнешь наконец зарабатывать.
avatar
Geist, зарабатывать глядя Соловьева и слушая Захарову?!
Спасибо, не надо.
avatar
Алексей II, да без проблем, можете зарабатывать, слушая только голоса в собственной голове, мне без разницы.
avatar
Сатановский грит что конкретно за убийством Карлова стоит какой-то наследный принц саудов.по принципу «кому выгодно».посмотрим
avatar
Туземец, я не удивлюсь, если так.
avatar

Извините меня, но мид это сборище дураков. Я честно говоря никогда не понимал, всех этих восхищенных слов о Захаровой  и Лаврове. Кроме красивых фраз рассчитанных на внутреннего потребителя ничего нет. Пустота.
Майдан на Украине, провал посольства, почему то об этом молчат. Мало кто вспоминает, но саакашвили, мид тоже ездил назначать и поздравлять.
Ни одной серьезной дипломатической победы нет. 

iskan1986, я — не МИД, поэтому извинить могу, но не могу согласиться с мнением. И если вы «никогда не понимали», возможно, вы не обладаете достаточной компетенцией для оценки.

Саакашвили никакой МИД не назначал, он пришел к власти через «революцию роз».
avatar
Geist, а кто ездил Шевернадзе уговаривать?) не наши дипломаты?
не наши дипломаты ставили подписи под соглашением в Украине в феврале? давайте geist расскажите нам о крупных дипломатических победах мида
iskan1986, политика меняется вместе с обстоятельствами, попробуйте вспомнить, какой это был год.

не наши дипломаты ставили подписи под соглашением в Украине 

Здесь у вас тоже память хромает.
 
Соглашение об урегулировании политического кризиса подписали президент Украины Виктор Янукович и лидеры оппозиции Виталий Кличко (партия УДАР), Арсений Яценюк (ВО «Батькивщина») и Олег Тягнибок (ВО «Свобода»). Свидетелями подписания выступили министры иностранных дел Германии и Польши — Франк-Вальтер Штайнмайер, Радослав Сикорский и руководитель департамента континентальной Европы министерства иностранных дел Французской Республики Эрик Фурнье. Специальный представитель президента Российской Федерации Владимир Лукин, также участвовавший в переговорах, отказался поставить свою подпись под документом.
avatar
iskan1986, Победа в Алеппо и есть большая дипломатическая победа(из последних). Также Лавров был признан лучшим министром иностранных дел с 2008 года, когда на три буквы послал МИД Великобритании. С тех пор его статус не менялся. Иногда хочется собрать всю шушеру, диванных стратегов со Смартлаба и отправить в какую-нибудь дивную страну Запада. Они этого ещё не знают, но, к сожалению для них, они там будут выглядеть полными идиотами. Плохая жизнь во многих странах, но большинство хочет всегда вернуться домой и о своей Родине говорят хорошо. Из своего опыта. Человек, говорящий плохо о своей стране -изгой. Кроме того, в продвинутом Западе заменили развитие на высокий уровень материального потребления. Однако не хлебом единым живёт человек, хочется чего-то для души, а там этого нет.
avatar
Leonid777, Алеппо это армия, никакой дипломатии, Лавров 10 раз с Керри встречался, чего нибудь добился? нет.
iskan1986, Дипломатия и армия. Если вы считаете, что современные конфликты решаются только с помощью оружия, вы глубоко заблуждаетесь. Конкретно в Алеппо гораздо больше значила дипломатия. Просто факт. Из города вышло то ли 20, то ли 30 тыс. боевиков. Договорились.
avatar
   Нотсмартлаб в своем репертуаре.В следующем посте дом-2 обсудите)))Жесть просто.Главный сайт «трейдеров» все-таки, что не пост, то шедевр.Посещать это место можно только во время ЛЧИ с Решпектом.
avatar
FMR, блеснул умом? Молодец, приходи на следующий ЛЧИ.
avatar
FMR, даже если ты лопатой бабло гребёшь, а в голове опилки, то НИКОГДА у тебя счастья не будет. Это интервью помогает поднять меру понимания. Хочешь смотри, не хочешь -не смотри. Когда работал дейтрейдером, вообще не заходил на Смартлаб( времени не было), потому что ЗДЕСЬ НИКОГДА не было что-то для трейдера. Только весьма наивные люди думают, что прочитав пост «мастера» станут также торговать.
avatar
Koltygin, это слишком объемная тема для обсуждения, потому что тут включаются персональные оценки. Я предпочитаю работать с де-факто и де-юре. Де-юре СССР скончался в 1991-м, де-факто — наверное года на 4 раньше, точно судить не возьмусь.
avatar
Koltygin, Согласен. СССР тот которым мы гордимся сделал Сталин на страхе за жизнь. Тоталитарной властью, вырезав всех большевиков, а с ними и много кого другого, в том числе и людей духовных. Без такого диктатора как Сталин СССР как проект диктаторский существовать не мог. Это тоже было преддверие фиаско СССР как государства.
avatar
Koltygin, не, ну про Ельцина и говорить нет смысла. Он отжал власть у Горбачева по сути, ему надо было, чтобы его не обвинили в перевороте, поэтому первый звонок из Беловежья, который он сделал, был Бушу-старшему. Хотел, чтобы подтвердили и одобрили.
avatar
Koltygin, Византия последние свои века существовала, не понятно как. Фактически империи уже не было, за исключением Константинополя и нескольких отдаленных и малых провинций, одной из которых было  в Крыму «Феодоро». Но конец пришел сразу, именно после того как отреклись от веры православной. Да Русь это Третий Рим.
avatar
Koltygin, Не только, а точнее это одна не главная из многочисленных причин. Не хочу больше на эту тему долгая она и не по теме немного.
avatar
Koltygin, Если кто-то так делает, то это их выбор. Но не такие являются основой России. Не знаю поверите ли вы или нет, но мне на них наплевать с высокой колокольни. Бог им судья будет.
avatar
Но западные партнёры нас предупреждали о последствиях борьбы с сирийской оппозицией, а не с террористами ИГИЛ. 
Владимир Владимирович говорил, что присутствие наших войск — продиктовано защитой России от возможной угрозы террористов ИГИЛ, но война с оппозицией в Алеппо тоже защита?
И теперь гибель самолёта в Чёрном море, иногда нужно прислушиваться к западу.

теги блога Geist

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн