Блог им. Tank79

Что мы думаем по поводу HFTтрейдеров !

А мне, как «ручному интрадею», наоборот, выгоден уход алготрейдеров. Они поглощают неэффективность, на которой я потенциально заработал бы больше. Я б вам еще комиссии поднял. Ничего личного, только бизнес.avatar

NickolaySauk

  • 2016-11-08 16:53:35
  • ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ ДАННОЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ !!! 
  • Когда Алготрейдеры пугают что уйдут с биржи потому что им чуток коммис подняли, а мы с нашими комиссиями по акциям не ноем, это вызывает некое недоразумение!
  • Ну и напоследок, каждый раз под Новый год я прошу и Деда Мороза что алготорейдеры ушли и вот мечты похоже начинают сбываться!!!
  •  Огромное Спасибо Дорогая Биржа и Руководителям срочного рынка в частности!!! От лица всех кто торгует руками и не паразитирует...
★4
60 комментариев
Тоже против, но не алготрейдеров, а HFT, еще бы задержку ввели 1-3 секунды на снятие заявок. 
avatar
Андрей М, исправил, согласен !

Тарасов Виктор, много зарабатываете в интрадее?
avatar
MaGaDaN, достаточно
Тарасов Виктор, да-да… дьявол в мелочах, не все алго — ХФТ.)
avatar
Виктор «сараконнор» Тарасов.
avatar

Просто уровень вашего понимания, не позволяет вам осознать следующие вещи:

1. Неэффективности ваши поглощают не алго-трейдеры а HFT-алгоритмы (далее HFT).

2. HFT как поглощают неэффективности так их и создают.

3. Без HFT, следует готовиться к тому что ваши стопы будет постоянно выбивать шпильками. 

avatar
Алексей С, исправил название поста на HFT! мои стопы не выбьет,  я его в голове держу !


мои стопы не выбьет,  я его в голове держу !
Признак Онанизма
avatar
MaGaDaN, недалекая мысль…
Алексей С, +
avatar
Алексей С, HFT их как раз и выбивают — рисуя стакан (ликвидность) и дергая котировки по одному лоту и сразу отскакивая. Задержка 1-3 секунд позволит от этих гиен и шакалов избавиться.
avatar
Алексей С, это оксюморон, проклятое алго обычно и запускает «шпильки», протаскивая их сквозь другое алго.
avatar
Reshpekt Fund Russia, не знаю, что такое оксюморон.
В штатах вроде как специальную биржу открыли, где есть задержка на снятие заявок. Думаю постепенно все к этому придут. Решил купить покупай, продавать продавай, или давай до свидание.
avatar
Алексей С, а я думал что шпильки создают роботы которые ставят 200 лотов парень который торгует руками видит что может взять с рынка 200 контрактов хуячит в рынок а они снимаются и он сносит все стопы, разве не под это заточены некоторые HTF? Ничего не имею но был случай когда один пидарас на роботе реально мешал выйти из позы причем сука была неликвидная бумага шакал одним словом... 
avatar
Seven_NY5, На практике немного не так.
avatar
Алексей С, Подскажите кто в стакане мини ммвб гоняет цену а на графике она стоит и трейдов нет
avatar
Антон, Арбитражоры котируют стакан
avatar
Алексей С, Руками так? Вот кто там так хулиганит в стакане мини ммвб им комиссии надо большие сделать.
avatar
Антон, Вы не поняли, либо так либо вообще никак, они котируют стакан и дают возможность взять с по текущей расчетной цене, если они уйдут то стакан будет пустой, а как только та единственная заявка что там висит станет выгодной, то ее тутже заберет лоулатенси бот) 
avatar
Алексей С,  Не спорю может и так но как только выставишь заявку убегают эти роботы а заявка висит, торговли нет и где жё оборот будет? Цена впустую бегает
avatar
 Руководство Московской Биржи многие и основные вещи делает АБСОЛЮТНО МУДРО И ПРАВИЛЬНО! Удачи им!!!
Тарасов Виктор, согласен. Как и Владимир Владимирович, они поступают мудро, иначе и не возможно под руководством мудрого Владимира Владимировича.
avatar
согласен, роботы и люди должны работать раздельно

avatar
Мне HFT не мешают. Слишком разные таймфреймы. Даже хорошо, что они есть. Спред маленький. Если бы остались такие как я, спред был бы ого-го.
avatar
buy_sell, Спред держит не HFT, а маркетмейкер, у которого спред в контракте прописан. А HFT его просто рисует и как только он видит рыночную заявку он снимает текущую и подсовывает тиков по самый не балуй. Без маркетмейкеров по рынку вообще нельзя  бы купить или продать.
avatar
речь же не только о ХФТ, но и о комиссиях мало вроде как довольных было от повышения
avatar
Андрей М, вы подняли проблему, которая меня очень интересует. 
«как только он видит рыночную заявку он снимает текущую...» Робот может снять свою заявку если рыночная заявка специально задерживается перед регистрацией. Это прямое жульничанье биржи. За это в Америке сажают.
avatar
buy_sell, в Америке не давно похожий скандал был (не помню где читал), там некоторые компании чуть раньше получали котировки (то есть имели преимущества). HFT может переставить свою заявку, чуть раньше чем будет выведена рыночная без специальной задержки. Чисто технически все заявки одновременно при распределенной структуре свестись не могут, так что просто задержка на снятие снимет много вопросов.

avatar
buy_sell, Робот может снять свою заявку если рыночная заявка специально задерживается перед регистрацией.
У нас на ФОРТС такого нет. Если вы кините заявку в стакан никакой HFT не сможет ее увидеть до ее прихода в ядро и убежать.  
avatar
Cash, у нас этим брокеры занимаются, которые роутят заявку и могут ее покрыть не выводя в ядро. 
avatar
Андрей М, Вы можете сильно испортить репутацию брокера, например, записав видео, как вы посылаете заявку выше рынка и она исполняется не около спреда, а по цене заявки, гораздо хуже цен, которые были 1 сек назад. Сделайте такое раз 5, например, цена вопроса несколько тысяч рублей, ну или пара десятков тясяч. За 10 лет таких разговоров никто этого не сделал, и доказательств, что брокера фронтранят не предьявил. А про то, что не выводя в ядро, это вообще как? у вас же биржевой номер сделки есть, вашу сделку в таблице всех анонимных сделок может увидеть любой участник торгов.
avatar
Cash, речь идет на о 1 сек, а милисекундах, если брокер или у брокера находиться ММ, то он спокойно примет заявку и в ядро идет инфа о сделке. За 10 лет почти на каждом ЛЧИ идет разбор где и как кроятся алготрейдера, особенно победители. 
Ядро фортса можно внести в книгу рекордов Г по сбоям в 2015 и о том кто и как в это время крылся. 
avatar
Андрей М, Еще раз, если вы считаете, что вас обманывают и фронтранят — предъявите доказательства, если вы кидаете заявку на покупку в стакан по цене 102, а там стоит офер по 100 и 101, то ваша заявка исполнится по цене 100, если вы покажете на 5 примерах, что это не так, будет очень большой скандал, за 10 лет таких доказательств никто не предъявил. Такие разборы победителей ЛЧИ делают не очень компетентные люди, которые не понимают как биржа устроена, в них обычно присутствует теория заговора, обсуждать такие вещи не вижу смысла.
avatar
Cash, eще раз  то, что я вижу в стакане — дутая ликвидность, и когда я кину РЫНОЧНУЮ заявку котировки переставятся и меня могут свозить на куеву тучу тиков, соот. нужно кидать лимитник, а точнее несколько, чтобы попасть в цену. Про уникальные фортсные шпильки можно легенды складывать.
На практике я сейчас больше опционы торгую, там присутствие HFT минимальна, так как ликвидности мало. Если кто думает, что HFT ликвидность создает, то покажите мне их в опционах дальних серий — таких создателей.
avatar
Андрей М, вы видите, то что было в стакане какое-то время назад. Это время складывается из вашей задержки реакции, задержки интернета и задержки сервера брокера. В сумме это может доходить до секунды или даже больше. После ваставления рыночной заявки проходит ещё какое-то время пока заявку примет терминал, перешлет брокеру и брокер выставит её на биржу. Поэтому когда ваша заявка попадает в ядро биржи,  стакан уже просто может быть другим. Роботы тут не виноваты.
avatar
kapodes, у меня до биржи 20мс, конечно я вижу, что было в прошлом минут так 10, и каждый раз когда я кидаю рыночную заявку на СТОЯЧЕМ стакане, мне и не только зеленые человечки впихивают кучу тиков, после чего стакан возвращается в стоячее состояние. HFT тут явно не причем :-)
avatar
Андрей М, какие у вас способ подключения и брокер? Подобный фронтраннинг возможен только со стороны брокера. Роботами торгующими на бирже такое невозможно. Они увидят вашу заявку после того как она уже исполнится и только брокер (если не используется прямое подключение) увидит вашу заявку раньше биржи.
avatar
Андрей М, подобные HFT алгоритмы возможны только при нескольких биржах, как у америкосов. У нас биржа одна.
avatar
buy_sell, Андрей просто начитанный. На практике у нас не так =)
avatar
Андрей К, конечно у нас не так, каждый день с гэпом, на котором навариваются одни и теже.

avatar
они все видят и слышат.
И стреляют точнее и быстрее.
avatar
Поддерживаю, пусть не ноют. 
avatar
Бред полнейший)

Надо учиться торговать, а не искать врагов)
avatar
Чёрный кот, правильно пусть HFT торгуют как все с нормальной комиссией и задержкой. Вот тогда и посмотрим на их доходность.
:-)
avatar
Андрей М, тебя вздрючат с любой задержкой, если она для всех будет одинаковой. И чем более равны будут условия, тем больше тебя будут дрючить. Твое счастье, что биржа достаточно маргинальна чтоб сюда не шли цивилизованные участники, оставляя тебе работу. Так что пока радуйся лучше. 
avatar
Андрей М, условия и так для всех одинаковые, так что не ной)))
avatar
Чёрный кот, не звезде — знаток.
avatar
Андрей М, при соответствии определенным требованиям, можно получить любой доступный тариф)
avatar
Да..., и это пишет человек у которого комиссия брокерская 0,01% и не более 10 т. рублей в месяц в не зависимости от оборота.  Если бы брокеры всем сделали ТАКИЕ ЭКСКЛЮЗИВНЫЕ МИНИМАЛЬНЫЕ КОМИССИИ как у Вас на фонде, тогда бы все ринулись бы торговать фонду, а не срочку. 

Вы попробуйте поторгуйте при стандартной комиссии на фонде 0,05% — сразу в минус уйдете при Вашем стили торговли )))
avatar
Не имею никакого отношения к HFT,  но то что луддитты обречены проиграть — очевидно.
avatar
По идее увеличение комисса должно пропорционально увеличить ширину спреда в стакане. Вроде как только хуже.
И это не считая снижения ликвидности.
avatar
Я бы проголосовал за Трампа. Простите Хилари Клинтон.
Всем привет. Я всегда не угадываю президента, которого изберут, точнее который будет избран ( мы понимаем что он определен) у нас в России, за кого бы мы не голосовали. Трамп — бизнесмен, консерватор, в данной ситуации низких ставок Федрезерва, низкой стоимости сырьевых ресурсов во всем мире от которых страдают многие развивающиеся страны, а как следствие и развитые страны, в первую очередь США- как первая экономика мира, которым нужно продавать свою высокотехнологичную продукцию в виде Боингов на которых летает весь мир, Теслы и всего не перечислишь. А что может сделать для мировой экономики Хилари? Зачем ей все это президентство в 69 лет? Комплексует перед Биллом? Все знают, что многие крупные миллиардеры в т.ч.Сорос сделали ставку на Кл интон, и на этом неплохо заработали. Ну поздравляю вас Хилари Клинтон с избранием Первой женщиной
афтор глубоко не в теме... 
во всех приличных биржах комиссы для маркет ордеров и лимитных разные… более того тебе могут сделать ребейт… т.е. возврат комиссов… если сделка пройдет через есн

т.е основная мысль в том что московская биржа стала более неконкурнтноспособна… ведь тот же газпром лукойл сбре и  индекс можно торговать через штатовского брокера типа IB...
насильно на мамбу никто не гонит… все помнят как сдулась биржа санкт петербурга когда утратила право на монопольную торговлю акциями газпрома
avatar
Господа, мы обсуждаем уже случившийся факт HFT  быть, как быть компьютеру и интернету. И разве обычные трейдеры не используют определенные алгоритмы (стратегии) в своей работе? И разве роботы сами пишут собственную стратегию? Алгоритмы написаны такими же трейдерами как и вы с использованием опыта программиста. Преимущество роботов скорость и дисциплина, преимущество человека возможность думать и приспосабливаться под постоянно меняющиеся рыночные условия. Если в акции достаточно ликвидности ее хватит и вам и роботу, не будет лишних проскальзываний. Способность учится и осваивать новые горизонты величайшая способность человека — так не будем же клясть судьбу за ее выходки, а возьмемся за ум и доточим наши стратегии что бы роботам плакать пришлось))))).
Farin, не знаю по поводу говнорассылок, все чтоя делаю это первоклассная информация!!
 стоп лосс держу в голове это высший пилотаж в торговле!!! мне в отличие от других не надо ставить заявку в стакан, я и так умею контролировать и исполнять стопы!
Впредь требую писать более уважительно !


теги блога Тарасов Виктор

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн