Блог им. tu144

Когда у нас в России будет всё, как у Людей первого сорта - не хуже, чем всяких Даниях-маниях, Норвегиях-мурнегиях, других гейропах и пиндосиях

1. Когда наша, так называемая элита, своё будущее и, что может быть более важно, будущее своих родных и близких будет планировать в привязке только к территории России:
   а. Большую часть украденных/заработанных средств хранить на терриитории России
   б. Получение всех форм образования детьми/внуками  на территории России (пусть выписывают заграничный преподавателей сюда)
   в. Лечение  на территории России (пусть выписывают заграничных докторов сюда и здесь строят суперсовременные медицинские комплексы)
   г. Большая часть премиум-недвиги на территории России
   д. Бизнесы под юрисдикцией России
   е. Отдых на территории России
   ж. Отказ от каких-либо других гражданств
   з. Яхты/самолёты/вертолёты элиты под флагом России

2. Когда во всех ветвях власти русских будет строго в соотвествии с % переписи народонаселения России — те не менее 80%

3. Когда  каждому гражданину России от продажи полезных природных ресурсов за рубеж ежегодно будет уплачиваться рента

4. Когда накопления Россия будет делать только в драгоценных металлах и акциях/облигациях ведущих компаний России


Вот и всё! Делов то.
Что делать? Что делать?! Много разговоров ни о чём, а вещи-то нужно сделать простые и всем понятные. Понятные любому простому работяге с околонулевым уровнем образования.
А делать их никто не собирается! Почему? Потому что РФ=Ресурсная Федерация=колония так называемого запада и колониальная администрация при ней … никакая РФ не Россия


пс
Вот Владимир Владимирович — Элита России?!
Приведите мне здесь, в комментариях, его генеалогическое древо?
Плюс все центральные СМИ РФ трубят, что у него нет денег?!
А жена его где?
А дети?!
Элита, пл… ь

ппс
Как всегда по таким темам кремляди накинулись на автора, и ничего по сути. Кремлядь! Ты против какого пункта?! Какой из них понизит уровень жизни граждан РФ?
    ★8
    214 комментариев
    В общем то все так. 
    avatar
    Путин всех переиграет, он притворился израненным медведем… а когда нам вколят пендосы дозу зеленого бабла, медведь оживет и откусит руку этому доброму дяде сэму… и все привет 90е США
    avatar
    Как помрёт главный делитель, тогды и заживём, счас пока живут только дружки да подлизы очка, и только те кому дали лизнуть
    avatar
    еще один местный дурачок нарисовался.
    avatar
    Никогда. Глисты всегда жалуются, что они в жопе. Но вне жопы, они не жизнеспособны.
    avatar
     Особо порадовало — русских не менее 80%...

    avatar
    Novikov Dmitry, из страны сделали проходной двор
    avatar
    А кто по-твоему элита? Уральский черточник,  считающий всех дураками?
    В. В. уважают и боятся даже граждане метрополий, а,  судя по количеству каментов в постах «для друзей», ты со своей изрядно заебавшей ресурсной федерацией, даже тут друзей не нашёл. Так что дальше астропрогнозы строй по джарагетти и левченко,  элита, плять.
    avatar
    Das Tier, бомбануло, малыш?!
    avatar
    Ту144, мой малыш тебе в зад не поместится. 
    avatar
    Das Tier, ты ещё мой из своего рта достать не можешь, малыш
    avatar
    неплохая казнь — через «лечение в РФ».
    Путин всех переиграет. На наши деньги.
    avatar
    Мать путина Шеломова, а у них национальность по матери считается.
    avatar
    Сумрак, приведите полное генеалогическое древо «фигуры №1 в РФ»
    avatar
    Ту144, а 50%  крови по матери видимо недостаточно?
    avatar
    Сумрак, а Шеломова не русская?))
    avatar
    правильно!!! и пошлины на бизнесджеты народу уже надоели…
    НИКОГДА
    avatar
    Никогда не будет. Уё..Сваливай в Дании-мании.
    avatar
    не хуже, чем во всяких Даниях-маниях

    Ты готов столько платить за автомобиль, например?
    Это Дания-мания, ага

    Налог на регистрацию автотранспорта

    Взимается с продажной цены автомобиля, подлежащего регистрации (включая НДС). Ставки на новые легковые автомобили стоимостью до 34,4 тыс. датских крон — 105%; свыше этой стоимости — 105% от 34,4 тыс. датских крон плюс 180% от остальной части; ставки на грузовые автомобили зависят от их общего веса и назначения.


    А с высоких доходов готов отдавать до 55%?
    avatar
    Geist, огласите, ПОЖАЛУЙСТА, весь список? А то выходит там, у Людей, жизни нет?!… и Запад полон полудурков ... 
    avatar
    Ту144, список чего? Ты написал в заголовке Данию, я тебе показал налоги там.
    avatar
    Geist, я там списочек расширил для тех, кто… не понял
    avatar
    Ту144, проблема в том, что ты мыслишь лозунгами, а не реальностью.

    Например, в первом пункте ты полагаешь, что вся западная элита планирует все свое будущее только в привязке к территории происхождения, хранит на этой территории деньги и платит там же все налоги, а это, мягко говоря, не так. 

    Например,

    Кампрад прожил в Швейцарии последние 40 лет в знак протеста против налоговой политики местных властей.

    Кампрад — это основатель и владелец ИКЕА, если ты не в курсе. И бизнес свой он увел из Швеции в Швейцарию из-за налогов. 

    Как бы Швеция могла его заставить держать бизнес под юрисдикцией Швеции? Да никак, потому что это его бизнес.
    avatar
    Ту144, ты не владеешь вопросом, не стоит спорить.

    И про ЕС мне не стоит рассказывать, я как раз в нем живу. ЕС — он, а не она ;)
    avatar
    Geist, да я не спорю, Вики опять бздит
    Она, она,… ЕВРОПА!
    avatar
    Ту144, Европа — она, а ЕС — он ;)

    Вики не бздит, вы путаете Кампрада как физ. лицо с возглавляемой им компанией — юрлицом. Юрлицо в Голландии, потому что там льготное налогообложение по сравнению с Швецией, сам Кампрад — в Швейцарии, потому что налоги на физлиц там при определенных договоренностях могут быть совсем низкими.
    avatar
    Geist, Не хотите переехать в РФ? ))
    avatar
    Andrew_Kl, когда я хотел получить гражданство РФ после распада СССР (в 90-х), РФ мне его не дала. Через коррумпирование я вопрос решать не захотел, поэтому пришлось зарабатывать на покупку другого гражданства.
    avatar
    Ту144, это почему ИКЕА голландской стала? даже младенец знает словосочетание- шведская икея…
    avatar
    Geist, Справедливости ради, Кампрад, вероятно, не шведский чиновник? В посте, как я понимаю, в п.1  речь идет о госчиновниках класса А и Б.
    Другое дело, что и те немногие существующие ограничения легко обходятся через оформление на родственников. А вот пока налоговая не работает с бабульками-дедульками, и малолетними, ставшими мУллионерами в один день, да и не будет, скорее всего. 
    Мне недавно штрафы пришли — сфоткали авто на МКАДе спереди и сзади, разрыв по времени — неск.секунд. Два штрафа за одно нарушение. Оплатила, не буду же я топтать коридоры под угрозой блокировки всех банковских счетов за 1000 руб. 
    avatar
    Анна Ф, 
    В посте, как я понимаю, в п.1  речь идет о госчиновниках класса А и Б.

    Мне кажется, вам стоит перечитать внимательней, что там написано. Чиновников в России порядка 1 млн. человек, большинство из них — мелкого и среднего уровня. 

    Да и Кампрад только один из множества примеров, посмотрите сколько денег западные ТНК хранят в оффшорах.

    Мне недавно штрафы пришли — сфоткали авто на МКАДе спереди и сзади, разрыв по времени — неск.секунд. Два штрафа за одно нарушение. Оплатила, не буду же я топтать коридоры под угрозой блокировки всех банковских счетов за 1000 руб. 

    Разница между вами и европейцем, что он бы не оплатил, а опротестовал один из счетов.
    avatar
    Geist, Разница между нами в том, что там не блокируют счета. У меня была уже история с приставами в прошлом году. Блокировали все банковские счета и карты по исп.листу на ДРУГОГО человека. Два месяца с половиной к приставам, как на работу, и в банки, и в суд. И жалобы во все инстанции, но два месяца надо было как-то жить БЕЗ денег. И только по судебному решению сняли. И все-равно, самой пришлось с этим решением и к приставам, и по банкам ездить. Два месяца жизни украли.
    Хорошо, что я — домохозяйка, а если бы я работала? Кто бы мне дал возможность два месяца «прогуливать»?
    avatar
    Анна Ф, так и есть.
    avatar
    Анна Ф, 
    Разница между нами в том, что там не блокируют счета.

    Это шутка такая, коллега? ;)
    Я как раз живу там. Точно так же выписывают экзекуционные ордера и блокируют счета в случае каких-то недоплат или неуплат. 

    Мне раз заблокировали счет за неуплату по бумаге, которую я даже в глаза не видел (ее почта потеряла), хотя она должна не просто доставляться, а под подпись. Т.е. моей подписи о получении у них не было, а ордер все равно выписали.

    За коммуналку, к примеру, в отличии от РФ надо платить вообще вперед (залоговые платежи). И если не платить, никто ждать не станет — пришлют одно уведомление со сроком 2 недели, потом окончательное со сроком в неделю, а потом приедут и «отрежут» газ со светом, а за их переподключение штраф придется платить.

    При капитализме все вертится вокруг денег.
    avatar
    Geist, А как там по срокам разблокировки? 
    avatar
    Анна Ф, в моем случае было так — они заблокировали счет, на котором на тот момент не было денег, при этом не заблокировали счет, на котором они были (видимо, не всей информацией владели ;)).

    Я оплатил сразу со счета, где были деньги, но при поступлении денег на заблокированный счет примерно через 2 недели, с него тоже списали такую же сумму. После этого блокировку со счета сняли, т.к. сумма была списана (это автоматическая процедура). Но для возврата суммы, которую я оплатил сам, мне пришлось писать отдельно заявление и вернули ее примерно через месяц или полтора, где-то так.

    Причем параллельно я еще подал жалобу на выписанный ордер, поскольку не получал уведомление под подпись, но они отделались бюрократической отпиской. Я мог опротестовать их отписку у вышестоящей инстанции, но мне надо было уезжать, я забил, а потом вышел срок, который отводится на подачу протеста (2 недели).
    avatar
    Geist, У нас, насколько я уже поняла, деньги не списываются, что было бы логично. Тогда бы те, кто не был согласен, опротестовывали бы и по результатам им бы возвращали или нет списанные денежки. А сейчас блокируют все известные счета по листам на сумму от 100 руб., и у суд.приставов люди неделями простаивают в очередях, чтобы предъявить уже оплаченные квитанции, потом еще 2 недели на разблокировку. Сколько теряет государство от того, что сотни тысяч людей тупо стоят в очередях, не говоря уже о самих «пострадавших»!
    avatar
    Анна Ф, 
    деньги не списываются, что было бы логично

    Лично я не уверен в такой логике. Мне не очень приятно думать, что кто-то может взять и списать деньги с моего счета ;)

    Другое дело, что в РФ непонятно зачем блокируют весь счет, как следует из вашего описания, логичней было бы блокировать его на сумму претензии, максимум на сумму претензии +5-10% — вот это абсолютно верно. 

    Блокировка всего счета выглядит тупостью (тем более всех счетов), но видимо это издержки внедрения системы, позже исправят. 
    avatar
    Анна Ф, Не знаю.у меня пристава просто сняли 1000р с счёта, при чём за уплаченный штраф((… при предъявлении им чека, они отфутболили к ГИБДД, а те предьявили счёт в справках которые я должен собрать, при чём чек(где я поставил в ГИБДД.что он принят у них) считается мало… в итоге написал жалобу в областной… пришло: назначена проверка… итог: подавайте в суд, если хотите… плюнул… при чём второй раз… уже… вот такие у нас чиновники… а потом говорят платите налоги, х.ер им, максимально меньше надо платить… максимально… мои налоги лучше пусть «уйдут» в пользу родителей…
    avatar
    Geist, Я не буду спорить, но относительно «элиты», это чиновники класса А и Б, и руководители крупных компаний, мое личное мнение, что это тоже чиновники, поскольку руководят компаниями с серьезным гос.присутствием. Среднее и низшее звено не относится к «элитам». А частных компаний-миллиардеров у нас единицы.
    avatar
    Geist, у нас 13% подоходный и работодатель еще платит 23% за работника. ИТОГО 36%. Это при средней зп 20000.
    avatar
    Андрей Петрович, работодатель платит не 23, а ~30%. В Европе работодатель в среднем платит от 32 до 45%. Или вы думали, что там нет отчислений на социалку и медицину?
    avatar
    Geist, А ты спроси у большинства датчан.согласны ли они жить в России?.. и спроси у Россиян, согласны ли они жить как в Дании?.. ответ очевиден… так к чему эти глупости?..
    avatar
    двоечник, большинство людей, дорогой двоечник, согласны жить только там, где они родились. Это если ты не в курсе.

    Именно поэтому вся Африка еще не переехала в другие страны, а остается на месте.

    И научись не подменять понятия.
    avatar
    Geist, 
    большинство людей, дорогой двоечник, согласны жить только там, где они родились
    можно статистику этого опроса по странам третьего мира?!

    avatar
    Ту144, нужна статистика, загляни в гугл.
    avatar
    Geist, то есть нет данных
    avatar
    Geist, Мда… подменять понятия как вы делаете, это ещё учится и учится....«и спроси у Россиян, согласны ли они жить как в Дании?»… разницу в" как в Дании" и «жить в Дании» не видите?.. так что мимо… так к чему пишите глупости?
    avatar
    двоечник, ты реальный двоечник, ага.

    Объяснять больше ничего не буду, открой на досуге учебник истории и посмотри, что произошло в России за прошлые 110 лет и что в это время происходило в Дании. 
    avatar
    Geist, Потому то и происходило… что у власти были похожие на путирастов… тот же Николай2… а двоечник похоже ты, если не понимАшь процессов предшествующих революциям.волнениям и т.д… да и вообще, вы отрезанный ломоть… уехали? вот так и пишите в своей новой родине, а мы тут как-нибудь без эмигрантов разберёмся…
    avatar
    двоечник, 
    вот так и пишите в своей новой родине, а мы тут как-нибудь без эмигрантов разберёмся…

    Ты и как тролль слаб совсем ;)

    В чем ты можешь разобраться, если ты даже основ происходящих процессов не понимаешь? ;)
    avatar
    Отрезанный Ломоть, Повторять за мной очень умно))… вот ты и не понимаешь, за кремлёвские печеньки пишешь?.. очень похоже, потому что бесплатно такую чушь писать редко кто будет…
    avatar
    двоечник, ага, за печеньки и бочку варенья, тролль-двоечник ;)

    Я никогда не говорил, что жизнь на Западе плоха, ты даже это не в состоянии прочитать.

    Но в отличии от тебя, я знаю изнутри, как она устроена и почему она такая, какая она есть. И в отличии от тебя, я живу среди европейцев и знаю их проблемы, а ты их не знаешь, а судишь только по вывескам и стате.
    avatar
    Geist, Ты не говорил?)))да ты в каждом «написании»это твердишь!!!.. ты явный троль на зар.плате....
    Я написал «Согласны ли россияне жить как в Дании»… ты мне пишешь что люди привыкли жить где родились… так кто троль? ты 100% троль..
    Я пишу что ты не понимаешь процессов предшествующих революции… что ты мне пишешь в ответ«происходящих процессов не понимаешь»… разве ты не тролль? 100%троль...
    Ты пишешь«Я никогда не говорил, что жизнь на Западе плоха» а перед этим«Ты готов столько платить за автомобиль, например?
    Это Дания-мания, ага» что подразумевает что там жизнь плоха… при этом постоянно так пишешь, ты не тролль?
    ха-ха))так ты ещё и на зар.плате… потому что всем очевидная вещь в твоём обмане, и так пишут только тролли или платник на зар.плате… живите в своей гейропе а к нам не лезьте, вы отрезанный ломоть...

    avatar
    двоечник, бугога.

    Галоперидола выпей ;)
    avatar
    Платный тролль-Отрезанный ломоть, Смейся-смейся… все понимают, что ты человек с когнитивным диссонансом....  тебя можно только пожалеть… всего хорошего, лечитесь там…
    avatar
    двоечник, выучил 2 умных слова? Похвально, конечно, но умней тебя это не сделало ;)
    avatar
    Geist, Конечно.куда мне до вас… до платных троллей… хороший вы наверное человек, но не лечитесь, жаль, лечитесь…
    avatar
    двоечник, ага, побубни еще, глядишь, еще пару умных слов выучишь. А потом еще и еще, постепенно переквалифицируешься в троечника ;)

    И многоточий побольше ставь, маловато их у тебя.
    avatar
    Платный тролль-Отрезанный ломоть, кормись-кормись, мне не жалко… сказал бы, что ты туп как валенок, но ты не наш человек… одним словом отрезанный ломоть… только что ты делаешь на наших сайтах, не понятно… тем более с такой болезнью)))… адью тролль за деньги…
    avatar
    двоечник, каких таких «наших сайтах»? ;) 

    Это сайт коллеги Мартынова, а не твой. А что касается РФ, то я в ней плачу налоги — с фонды, с аренды недвиги и остатков бизнеса, и вполне допускаю, что сумма моих ежегодных налогов больше, чем твой годовой заработок. Ну, а IQ со мной тебе вообще не стоит меряться, это уже без всяких «вполне допускаю» ;)
    avatar
    Geist, Ай кью ты уже своё показал, всем понятно какое у тебя ай кью...)))))) прощай умный(… ха-ха..)троль… это наша страна… а эмигранты «ты кто такой, давай досвиданья»…
    avatar
    двоечник, ну вот, уже можешь даже 5 слов в предложение связать, умнеешь прямо на глазах. 
    avatar
    двоечник, Просто представился форум датчан, где один участник жалуется на неподъемные налоги, на что получает -
    «Хотите налог на доходы 13 %, хотите бесплатно ставить на учет машину? А в РФ хотите жить ?» после чего обсуждение сдувается )).
    avatar
    Andrew_Kl, Понятно что людям не нравиться больше платить… вот мне то же не нравиться больше платить за частные мед. клиники(между которых надо ещё выбрать как и врачей, даже в частных клиниках)… но на опыте.оказывается.что в итоге как бы не дешевле для здоровья и времени...
    Вывод: если человеку выгоднее платить; за безопасность, за качество, за комфорт… то он и будет платить.а не жить в шалаше, ездить на мотоколяске по бездорожью, в местах скопления преступного элемента…
    avatar
    двоечник, Вы правы. На самом деле тезис о том, что людям не нравится больше платить — ошибочный. Многие предпочитают заплатить больше и получить товар/услугу лучшего качества. Вот когда за то же самое предлагают платить больше (скажем налоги поднять, а качество госуслуг и соцобеспечения остается на том же уровне) — это не нравится. Или когда предлагают платить за те услуги, которые должно предоставлять государство за счет налогов и прочих доходов.
    avatar
    Geist, Я готов, учитывая ИТОГОВЫЙ уровень жизни. Зарплата в Дании, кстати самая большая в ЕС.
    А насчет налогов на авто — при этом автомобилизации Дании сравнима с Германией (по количеству авто на 1000 жителей). Просто в Дании доходы выше. А если сравнивать с РФ, то единственным стимулом для меня к покупке немаленькой и довольно мощной машины была вероятность попасть в ДТП из-за уродов, считающих, что ПДД не для них. В силу безнаказанности из-за служебного положения или возможности все решить деньгами. Не будь этой проблемы, я бы спокойно ездил на гольф-классе — даже с датскими налогами обошлось бы дешевле.
    avatar
    Andrew_Kl, вот это уже разумный разговор, коллега. 

    А то задаю вопрос «готов ли ты?», а в ответ слышу всякий бред, что нужно спросить у того, кто никогда там не жил и не знает, каково это, хочет ли он там жить ;)

    А я не готов, потому что зарплату я не получаю, все зарабатываю сам. А поскольку зарабатываю я сам и довольно много, я не готов отдавать половину из заработанного на содержание тех, кому лень или кто не может. Такой «социализм» не для меня. И платить за машину +105% к ее продажной стоимости тоже не готов. 

    А что касается итогового уровня жизни, не думаю, что уровень жизни среднестатистического датчанина сильно превосходит уровень среднестатистического голландца или немца.
    avatar
    Geist, А среднестатистического россиянина?
    avatar
    Абырвалг, россиянин живет хуже, естественно, поскольку зарабатывает меньше. 

    Но когда говорится об уровне жизни нельзя считать, что уровень жизни отличается во столько же раз, во сколько отличается зарплата. 

    Когда условный россиянин с зарплатой в 50к рублей видит зарплату условного датчанина в 200к рублей в эквиваленте, он думает: зарплата в 4 раза больше, а значит, он живет в 4 раза лучше. Но на деле разница там меньше, потому что у датчанина расходы на жизнь выше в пропорции. 

    А вообще натянуть на всю Европу и сравнить — не получится. Европа, она разнородная по уровню жизни. И от страны к стране, и даже по регионам внутри одной страны.
    avatar
    Да да, кругом троцкисты и бухаринцы :) 
    avatar
    Как всегда по таким темам кремляди накинулись на автора, и ничего по сути темы? Против какого пункта ты, кремлядь?! И почему?
    avatar
    Ту144, Зачем сразу обзываться? Нет исхода, потому как «все воруют», то морального права не имеют роптать на тех, кто выше и возможностей больше. 
    avatar
    Анна Ф, разве я где-то осудил воровство? Я предложил наворованное хранить и использовать в России, хотя бы большую часть… для начала
    avatar
    Ту144, Тогда Вы сами в бОльшей степени «кремлядь», чем многие другие ;)
    avatar
    Анна Ф, вот и поговорили
    avatar
    Ту144, Тогда давайте я вас, коллега, буду называть навальнолядью, вам приятно?
    Ту144, я например, склонен считать, что у нас в стране борятся 2 клана. Один финансовый — это кудрины, набиуллины, грефы, чубайсы и прочая либеральная около-ВШЭ-шная тусовка, которая лучше всех все понимает и знает, что надо делать с экономикой и «успешно» это с ней делает с 91 года. А второй клан — это силовой-ресурсный — это путины, сечины, шойгу и проч. Все ваши пункты — это цели второго клана, именно поэтому лично я симпатизирую путину и его шайке. Повторюсь, это мое личное мнение, поэтому прошу не брызгать слюной. 
    avatar
    гораздо проще оставить всё как есть!
    а вате показывать киселевские сказки по вечерам да подливать путинку!
    avatar
    Нет ни одного коммента:

    Выполнение такого-то пункта снизит уровень жизни граждан РФ на столько-то за такой-то период потому-то

    Только срач
    avatar
    А вы стало быть еще не поняли, что государство вам ничего не должно? И не надо тут сказки рассказывать, что жизнь на Западе лучше. 
    avatar
    Igor_engineer, я хочу, чтобы уровень жизни граждан РФ был выше, чем на «западе»
    avatar
    Ту144, А он там не выше. На среднюю зарплату в 2500$ в америке вы будете жить хуже чем на среднюю зарплату в 40 тыс. в РФ. Просто потому что там и стоимость товаров и услуг выше. Глупость брать и переводить их зарплаты из евро и долларов в рубли. 
    avatar
    Igor_engineer, клоун ты хоть посмотри видео эмигрантов которые ходят там по магазинам и снимают цены
    таких как ты в дворники стремно брать не то что в инженеры
    avatar
    Сумрак, Кроме цен в магазине есть еще много, за что им приходится платить, и что скрыто от туристов, и о чем не говорят эмигранты. Например, платные мосты, сверхвысокие штрафы за все подряд, в несколько раз большая коммуналка и всякие платежи, о которых в РФ и не слышали.
    Я не говорю. что в РФ все хорошо, но надо быть объективным, у нас не все так плохо.
    По поводу недвижимости элитной- ее не часто строят в холоде, предпочитают теплые берега. Хотя и в Подмосковье немало элитной недвижимости.
    Ну и байка про квартиру в Москве, за цену которой можно купить небольшой замок, думаю всем известна.
    Ту144, Я хочу лежать на диване и получать миллионы — это равносильно этому. Хотелки никогда не превратятся в возможности, принимай жизнь такой какая она есть, какой толк от таких постов, хочешь сделать свою жизнь лучше — бери и делай, а государство в нашей стране никогда исторически не было для народа, и не только в нашей стране. 
    avatar
    Igor_engineer, Скажите кто для кого — государство для граждан, или граждане для государства? А вот насчет сказок — это да не везде полицейский получает больше врача (учитывая, что на врача учиться лет восемь и это не так легко), в большинстве странах машины с мигалками чиновникам только сняться. Да и уровень зарплат  (верне доходов) «государственных людей» весьма невелик.
    avatar
    Andrew_Kl, У нас любят считать чужие деньги, все знают, что средняя зарплата по палате в ЕС ~2000 евро, ~2000 в америке приблизительно, начинают переводить это в рубли и обсирать свою страну, мол на западе вон как много платят, и ведь ни один идиот не видит, не слышит и не знает и не хочет знать, что и расходы на жизнь там намного выше!!! Вы на это там будете жить хуже чем здесь на зарплату 45 тыщ.
    avatar
    Igor_engineer, А не надо брать среднюю по палате. В ЕС есть страны, на которые быть похожими совсем не хочется. На США, кстати, тоже. Давайте возьмет отдельную Данию. В 2014 году среднечасовая зарплата чуть больше 40 евро. Так вот никакой ППС, никакие налоги не превратят их в 45 т.р. в месяц (примерно 610 евро). А про уровень и качество жизни в разных странах — посмотрите в инете.
    avatar
    Andrew_Kl, Хотелки никогда не превратятся в возможности, что толку от того, что вы выискиваете где лучше? Кстати, не пишите и о недостатках той же самой Дании, а их хватает тоже. Так и в африке можно рассказывать про нашу страну только с позиции плюсов и умалчивать о недостатках и там люди будут думать, что здесь все живут сыто и счастливо.
    avatar
    Igor_engineer, Примеры надо брать с успешных стран, что касается недостатков у Дании, несомненно они есть, но суды по тому, что по качеству жизни в 2013 году(благополучном для России) Дания была на 5 месте, а мы на 72 плюсы все-же перевешивают.
    Насчет «никогда не превратятся» — вопрос спорный.
    И еще, Вы кого своим детям будете ставить в пример? Успешного и счастливого человека, или деклассированного элемента ? 
    avatar
    Andrew_Kl, Вы бы не демагогией занимались, а делали уровень жизни вашей семьи на уровне жизни жителей Дании))) Что толку от этой болтовни, не будет в нашей стране такого уровня как в любимой вами Дании, а вот лично свою жизнь можно сделать и получше и не в Дании. Я своим детям не буду создавать кумира, они себя сделают сами — как это любят говорить в США)
    avatar
    Igor_engineer, А в чем здесь демагогия? А насчет моего уровня жизни — я им целом доволен )). 
    От болтовни, согласен, не будет. Но вот, если люди, как минимум, возьму на себя труд прийти на выборы — уже что-то будет.
    А делать лучше надо — это Вы правы. Вот только думать надо не только о себе )).
    avatar
    Igor_engineer, тогда и я ничего не должен государству и могу делать все что захочу
    а захотеть я могу к примеру узнать где живут такие как ты и прийти ночью для реального разговора-это я пока фантазирую
    avatar
    Igor_engineer, это неверно, государство должно гражданам в рамках очерченной законом компетенции. 
    avatar
    Geist, Речь не об очерченной компетенции, а о констатации факта-у нас государство де факто ничего никому не должно. Я бы тоже хотел чтобы оно мне деньги платило за просто так-все бы хотели.
    avatar
    Igor_engineer, я  не в состоянии понять ваше обобщение.

    Де факто любое государство исполняет часть своих обязанностей перед гражданами без напоминаний (например, охраняет безопасность и общественный порядок, следит за инфраструктурой, разруливает имущественные и прочие споры и т.д. и т.п.), а за часть иногда приходится с ним биться, например, через суды. 
    avatar
    Geist, Вы не совсем поняли, согласен, государство нас бережет — у нас спокойное небо над головой, работает полиция и т.п., тут некоторые господа ссылаясь на заграницу хотят чтоб государство им было должно всё-только не этого.
    avatar
    Igor_engineer, обязано!
    avatar
    ровный, Слушайте, да я двумя руками за, за ту халяву которую хочет автор, я не против чтобы наше государство нам было должно. Но для тех кто в танке оно уже давно дало понять, что никому не должно, мы имеем, что имеем, и не нам решать какой процент платить народу с продажи сырья, пустая болтовня и разглагольствование.
    avatar
    Igor_engineer, правильная болтовня может настроить на нужный лад, пример ТВ. Иначе все смирятся и будет стадо баранов ещё больше, а жить с баранами как то не комильфо)
    avatar
    Фёдор, почему поделить-то? Рента — это обычная практика. К примеру в КСА своих людей за беспомощных идиотов не держат, поэтому часть заработков идет и на ренту гражданам. (в отличие от «денег нет» и тупо вливая в трежеря штатов выручку.) Причем напрямую. А есть еще косвенные — выплата при браке, при рождении ребенка, строительство семейного дома и т.д. 
    avatar
    dagh, вооот! А мужики-то, походу, не знают!
    avatar
    Ту144, причем это пример «отсталой» страны, по мнению многих «академиков» в ru-энторнетах. 
    avatar
    dagh, главное для некоторых — не говорить об этом, и этого как бы нет
    avatar
    Ту144, все правильно сказал. НО! никто это просто так никому не даст и не сделает. народ сам должен это требовать.

    а так если кратко

    Когда во всех ветвях власти русских будет строго в соотвествии с % переписи народонаселения России — те не менее 80% 

    — в кущевской опг в осн все были славяне. Русскому глубоко пох на другого русского… это очень плохо, но это факт. поэтому не надо ждать от правительства на 80% состоящих из русских чего то очень народного. особенно если встанет выбор между купить дом  2 тыс метров в майами или сделать какие нибдуь выплаты русскому населению.

     Когда  каждому гражданину России от продажи полезных природных ресурсов за рубеж ежегодно будет уплачиваться рента

    99.99% населения не знает какой доход от продажи ресурсов. и даже не интересуется этим.

    Когда накопления Россия будет делать только в драгоценных металлах и акциях/облигациях ведущих компаний России

    у России практ нет ведущих компаний, все они сильно связаны с западными рынками капитала и кредитами в валюте, соотв. хранить сбережения в валюте страны где нет экономики и платить валютные кредиты не очень разумно.  если хранить в драгметталах то они не очень ликвидны  и когда нужны деньги. быстро их продавать без больших потрерь на курсе не получится.

    поэтому сейчас единственный нормальный ликвидный вариант сбережений это трежерис сша. Но это не отменяет диверсификация. 

    также интересен факт, к слову об сбережениях в облигациях, что во время дефолта 98 года держатели рублевых бондов были посланы, в то время как по валютным выплачивали. 
    avatar
    Не Волк с Воздвиженки street,

    Когда во всех ветвях власти русских будет строго в соотвествии с % переписи народонаселения России — те не менее 80%

    за это особенно дымит у некоторых — в России ведь нет русских.
    Ага, «норот не тот», «руззкий фошизм»

    Даже евреии имеют право на национальных подонков.
    avatar
    Ту144, живой пример. во многих муниц. учреждениях русские чинушки, которые дают разным азерам и прочим разрешения на торговлю, рынки и прочее. а русским не дают.  потому что азера они будут потом доить бесконечно долго, и он знает что если не будет платить его место займет его более сговорчивый собрат, а русский сразу пойдет жаловаться, прокуратура и тд.

    тут будет тоже самое.  сделай хоть 100% русских они будут думать о себе. 
    avatar
    Не Волк с Воздвиженки street, я и предлагаю сделать и посмотреть.

    А 100% — это несправедливо, русских не 100%, и не 90 уже
    avatar
    Ту144, сама идея хорошая, но нужны не просто русские, а идейные русские. тогда дело пойдет. 
    avatar
    Не Волк с Воздвиженки street, идея не просто хорошая — она справедливая… если, конечно,  в России есть русские
    avatar
    Ту144, понимаешь… тут парадокс… те, русские кто реально сможет работать на идею, быть честным. не давать воровать и тд ему нахер не нужна политика, такие люди либо живут с мыслью скоро переехать за бугор либо работают на какой нибудь серой работе за копейки.  

    а те кто идет в политику, выдвигает лозунги, какие бы они не были, на 99% это конченные мрази, чтобы они не говорили, и не убеждали. 

    даже вчера в моем посте, дурачок от парнаса пообещал мне повешенного миллера. т.е. лицемерие уже в самом начале, они вроде как за европейские ценности, сосут у европы и тут же мне обещают повешенного миллера. при этом они такие смелые только когда им ничего не угрожает, как только есть опасность что их повесят раньше, они забьются под кровать и будут плакать. 

    и дальше если вдруг по какой то причине они получат голоса, вздернут всех кого хотели, экономика от этого не улучшится, и потом они переключатся на тех кто уже будет против них. Россия вернется к красному террору. а это уже крах страны. 

    поэтому 99.99999% тех кого вы видите рвушихся в политику это никчемные мрази. независимо о того русские они или нет.
    avatar
    Не Волк с Воздвиженки street, люди с годами, десятилетиями и столетиями не становятся лучше, и не только русские.

    Я за квоту: русским — 80%, татарам — 4%… и тд… чеченцам — 1%, армянам — 1%, евреям — 0,2%
    avatar
    dagh, США печатают деньги в мировом масштабе, так сложилось исторически. Это положение очень трудно изменить. 
    И даже когда они потеряют когда-нибудь эту монополию, у них останется теплый тропический климат. Это я по поводу пунктов об элитной недвижимости и еще некоторым.
    Кидровский Валерий, ну имея 1% от мирового ВВП такое исправить, надо сказать честно, нельзя. Думаю они особо и не стремятся. Это видно по тому хотя бы где они держат свои личные активы и своих домочадцев.
    avatar
    ++++++++
    avatar
    Мне тут соседский пацан заявил (ему 7 лет), что когда Путин умрет, то и все умрут:) Вот до чего Киселевские сказки доводят.
    avatar
    Андрей Козырев, Да вообще не понятно, как Русь тысячу лет без путина прожила… дети в Северной Корее то же считают что без своего лидера, они тут же умрут…
    avatar
    Фёдор, Ну с «отнять» у нас и государство прекрасно справляется — вспомните хотя бы Башнефть ). Да и «поделить» между своими  тоже — в части всяких госконтрактов без конкурса.
    avatar


    avatar
    Если бы в России жили негры, то здесь была бы Африка.
    Если в Африке жили русские, то там была бы Россия.

    Причина ТАКОЙ жизни в России — НАРОД, а не власть.
    Качество власти — следствие качества народа.
    Качество жизни — следствие качества народа.
    avatar
    В.И.Чапаев, +100500 Про это тут и пишу, чё толку-то смотреть на то как якобы на западе лучше, берите и делайте свою жизнь лучше, а то все жду когда придёт добрый царь и всем сделает хорошо.
    avatar
    Когда в пятницу будет среда,Когда вырастут розы повсюду,Голубыекак яйца дрозда.

    avatar
    Дело совсем не в том о чем вы написали. Проблема в конституции, и когда пройдет референдум, всё начнет налаживаться.
    avatar
    Фёдор, Ну если переходить на метафоры, землица у нас как у всех, вот только ее сначала парничком укрыли, потом охрану поставили, чтобы чужие не лезли, а сейчас пытаются этот уже Парник и на соседние участки распространить. ))
    avatar
    когда все начнут заниматься делом а не заниматься демогогией
    avatar
    Фёдор, конечно, конечно… «а у вас негров линчуют» я в курсе.
    avatar
    Прочитал весь пост. Главного пункта «Когда население научится работать как в Даниях-Норвегиях… » не нашел.

    На Смарт-лабе народилось новое поколение Шариковых.
    avatar
    Михаил Ка, конечно, во всем население виновато
    avatar
    Watto, ни в коем случае! В том, что ипотеку понабрали валютную, виноват, наверно Обама — навыпускал скотина столько долларов, в любом банке их всучить пытаются. В том, что у алкашей болит печень виноват Греф — не дает им кредитов на Хенеси, и приходится пить вредную водку. В том, что зимой холодно виноват Новак — он должен был сжечь весь уголь и нефть и вызвать глобальное потепление ещё 10 лет назал. Бухой мужик под Калининградом ловил рыбу ковшом экскаватора — экскаватор опрокинулся и утонул — виновато, наверно, тоже государство — не оборудовало место для рыбалки экскаватором. Прописала бабка в бараке под снос 18 родствеников в 40м квартире, а ей при сносе не дали 18 пентхаусов, а всего лишь 40м в новостройке — губернатор козел. Ну а гайки на автовазе, разумеется лично Путин недокручивает…
    avatar
    Михаил Ка, А как вам такое: человек выкидывает мусор из окна квартиры, с пеной у рта доказывая, что государство ДОЛЖНО убирать около дома, что дворникам за уборку ПЛАТЯТ.
    Как с таким спорить?
    Watto, не во всем, но в многом сами виноваты… немало людей которые в теории хотят много зарабатывать, а на практике не готовы прикладывать никаких усилий.... 
    avatar
    Михаил Ка, Да полно людей в России которые работают не хуже чем в Даниях… я бы сказал не меньше чем в Даниях, в % соотношении… а вот научиться правильно работать в этом вина и чиновничества в том числе…
    avatar
    По-моему автор слабоумный (это не оскорбление, а констатация факта). Главное, что происходит в Дании, Норвегии и Швеции — это государства для людей. Там вот думают, как лучше сделать жизнь всех членов государства (всех, а не какую-то конкретную нацию или группу людей).В России пытаются сделать величие за счет того, чтобы набить кому-то морду. Если мы перегоним США, покажем им кузькину мать, значит мы сильнее, значит круче. Игра в геополитику, духовность и скрепы приводит к тому, что государство не способно создать нормальных условий для развития страны.
    Поэтому способно лишь на деградацию, но основной массе жителей России это нравится.
    И ваш пост ни чем не отличается в плане механики от нашей власти — отобрать  у одних и передать другим, взять и ограничить. Опыт большевизма и фашизма ни чему не учит.
    avatar
    Александр, где вы все это увидели у автора? Перечитайте.
    avatar
    Капитан Сильвер, автор вместо создания государства для людей предлагает поставить элиту в определенные условия.
    avatar
    Александр, чтоб создать государство для людей, элита должна быть в определенных условиях. И низы должны эти условия контролировать. 
    avatar
    Капитан Сильвер, большинство должно контролировать… а то низы выглядит как опустившиеся на дно…
    avatar
    Капитан Сильвер, Для того, чтобы создавать государство для людей — надо просто создавать государство для людей. Для этого нужен запрос. Элита никому ничего не должна. Ставить ее в какие-то определенные условия — это определенный садизм.
    Вот в Дании и др. странах элиту ни в какие специальные условия не ставят, элита сама реализует запрос, который идет от людей.

    avatar
    Александр, давайте без детского сада. В развитых странах низы эффективно контролируют элиту(в том числе и в Дании), а там где не контролируют и живут хреново.

    avatar
    Капитан Сильвер, Но ведь не ставят в специальные условия — храни деньги только в стране, лечись тут же и т. д.?
    avatar
    Александр, часто они подразумеваются. Или вы думаете Датчане будут спокойно смотреть как чиновничество лечится за рубежом когда их медицина слаба? (пример чисто гипотетический)
    avatar
    Ту-144, все правильно написал, полностью с вами согласен.
    А в комментариях обычно либо профессиональный тролинг, либо народ обсуждает какие-то не существенные детали по которым по определению договорится нельзя (это как кому какой цвет больше нравится).
    Я вот думаю что базовых вещей (проблем)  не много, и если их решить, то народ жил-бы вполне достойно. Вы как раз и обозначили одни из них.
    Простой пример — Эрдоган бьется за наших туристов, чтобы они привезли в Турцию свои деньги, которые очень важны для экономики Турции, а нашей экономике они значит не нужны???
    Я думаю что РФ это единственная страна в мире территорию которой можно обнести настоящим 10м железным забором и приэтом народ был-бы согретый зимой, сытый, обутый, одетый и ещё немного пьяный. Что ещё надо-то??? Все остальное вещи менее существенные, которые тоже хочется иметь, но уже после.
    avatar
    Mechanic, Ничему вас не учит опыт СССР, Мао Цзэдуна, КНДР, вот все они строили 10м железный забор (некоторые до сих пор строят) и чем это кончилось и к чему ведет становится ясно.
    Возьми красивую девушку и посади в клетку, корми, пои, но все равно она будет стремится на волю.
    Но ведь каждый раз надо наступить на те же грабли. Не надоело?
    avatar
    Александр, что то я не понял, вы хотите сказать что эти страны сопастовимы с РФ по ресурсам? Если у страны нет ресурсов то она не может забор строить, все вымрут.,  а у РФ ресурсов больше чем у всех остальных. Так почему нет? Нет может быть в одном случае — у руля долб@ебы!!! ( или враги народа-засланные). 
    И ещё- еслибы у РФ небыло ресурсов и земель, то-бы про Россию не кто-бы не вспоминал.
    avatar
    Mechanic, Я хочу сказать, что как только вы построите забор, у вас начнется жопа. Не важно какими ресурсами обладает страна.
    СССР строили забор, чем закончилось, сами знаете.
    Мао строил китайский забор, когда настала совсем жопа, быстро развернулись.
    КНДР построили забор, ну и что? Хотите жить в КНДР?
    Даже механика понятна, почему так происходит — подумайте :)
    avatar
    Александр, СССР не трогайте, там все понятно — все про-бал один муд -к, а вот  механика забора не понятна, поясните?
    А еще забор должен быть правильный- прозрачный для продажи товаров наружу и не прозрачный для вывоза сырья и капитала. а в страну только технологии или уникальное оборудование ввозить можно, но не как не жрачку и ширпотреб.(если вы завозите все это, то где ваше население работать будет!!!)
    avatar
    Mechanic, Знаете муд-к, как вы изволили его назвать, ничего не про-бал. До него система рухнула, он просто подкрутить хотел. Не вышло и тоже логично. Вот у китайцев получилось сделать тоньше, но у них тоже скорее всего рухнет.
    Забор затребует определенных запретов, а запреты человеческая психика разрушает. Потому что есть интерес к тому, что запрещается. А то, что интересно, но запрещено, будет разрушено — для этого нужно только время. Баланс.
    avatar
    Александр, теперь ваше мнение понятно, вы смотрите только с одной стороны, а другую сторону что-то не как в расчёт не берете:
    Китайцы могут рухнуть только в одном случае — если американцы будут активно помогать. Чем они в настоящий момент активно и занимаются — потому что сами висят на волоске и если им не удастся подмять Китай, Россию и Европу — то у них полная жопа будет. Кстати с Европой пробуксовка получается — договор о торговле сорвался.
    avatar
    Mechanic, Вы ошибаетесь. Если переносить фокус ответственности, то наступит жопа еще быстрее, чем от стены. В данном случае фокус ответственности переносится на США, а это тупик в развитие страны. Китайцы рухнут не потому, что им США помогут, а потому что не научились строить государство для людей. Одно из особенностей такого государства — это уважение к праву выбора.
    avatar
    Александр, так если кто-то не может построить государство для людей — это не значит что это идея плохая — надо строителей поменять. 
    Выбор базовых потребностей внутри одной страны должен быть доступен всему населению, а остальные могут эмигрировать в другие страны — если так хочется чего-то ещё.
    avatar
    Mechanic, для этого не нужен забор. Забор — это как из Питера ехать в Москву через Владивосток. Добраться можно, но дольше и дороже.
    avatar
    Mechanic, Любая автаркия приводит к деградации.
    avatar
    Mechanic, Некоторых ресурсов у нас нет вообще, например, тропического климата.
    Александр, забор должен быть для элиты. Однозначно.

    Нахождение в составе элиты дает привелегии, но и должно налагать ограничения.

    Недавно читал как чувак устроился в шведскую компанию, кроме высокой зарплаты он получил в контракте ограничения, что он не может делать в свободное от работы время. И это частный сектор.
    avatar
    Капитан Сильвер, Вы можете строить любой забор. Это ведь ни к чему не обязывает. Найдется чувак, который его сломает, а может ни один найдется. Эти заборы уже сколько веков строят, но ни один не устоял. Даже у себя на даче построй забор, через пару лет он уже будет разрушаться.
    Законы ни к чему не обязывают. Запрещено убивать, но ведь убийц не останавливает закон. Закон говорит следующие, если вы сделаете так, как написано в законе, то мы с вами имеем право поступить так, как там написано при условии, что докажем.
    -он получил в контракте ограничения
    Ограничения это не заборы. Приятнее работать в компаниях, в которых нет каких-либо ограничений. Вот лично мне.
    Выбор стоит делать не на ограничениях, а на желании людей создавать то, что они хотят.
    avatar
    Александр, по вашему мнению Европа не права, раз не стала забор свой открывать американским компаниям и их товарам- это я ещё раз про договор о торговле подпискание которого сорвалось.
    avatar
    Mechanic, А вы знаете причины, по которым у них сорвалось подписание? Я нет, т. к. вопросом не интересовался. Американские компании сейчас свободно продают в Европе свои товары.
    Вопросы с пошлинами, ну он всегда болезненный вопрос.
    Важно понимать, что процесс единения — это не постоянный процесс. Сегодня не подписали, завтра подпишут, потом снова подписи отзовут, потом что-то новое подпишут. Это ведь все сто раз изменится. Поэтому и забор рухнет, т. к. все меняется.
    В мире всегда происходят 2 глобальных процесса — процесс единения и процесс дифференциации (или осознания себя).
    И эти процессы они не постоянны, вот в европе было время объединения, сейчас наступил этап некоторого торможения и разъединения, чтобы перейти на новый этап более качественного объединения и т. д.
    avatar
    Александр, причины озвучивались — американцы хотели особых привелегий для своих компаний и товаров.
    Но я все таки не понял вы где предлагаете Россиянам работать — если все товары будут завозиться из- за бугра и не чего тогда производить не надо. (денег от продажв нефти на все население не хватит)

    avatar
    Mechanic, причины озвучивались — американцы хотели особых привелегий для своих компаний и товаров.
    Значит договорятся потом.
    -Но я все таки не понял вы где предлагаете Россиянам работать — если все товары будут завозиться из- за бугра и не чего тогда производить не надо.
    Я вот такого не говорил и тему данную не затрагивал.
    Вопрос не в том, чтобы работать, с каким качеством и в каком направлении.
    Вот если вы не заметили, но сейчас набирает тренд на роботизацию — это на самом деле очень крутой тренд. Он будет усиливаться. Поэтому работа станет привилегией, за которую придется платить — искренним желанием ее выполнять. А остальные будут искать себя и искать то, что они могут делать легко, весело и качественно :)

    avatar
    Александр, по вашему последнему комментарию сторонний прочитавший сделает вывод — что разговаривают — глухой со слепым.
    Забор — это рабочие места для нашего населения с нормальной оплатой труда (на которую можно удовлетворить потребности первой необходимости)
    avatar
    Mechanic, Вы мыслите категориями выживания, а я мыслю категориями творчества. Забор не нужен для того, чтобы создавать рабочие места. Можно создавать рабочие места без всякого забора и чем меньше заборов, тем больше рабочих мест. И это подтверждает реальность. А там где заборы, там происходит деградация, потому что… читайте про запреты.
    avatar
    Mechanic, Вместо того, чтобы а давайте ребята будем создавать рабочие места или продукт, который понравится другим, вы предлагаете, а давайте создадим забор и может быть появятся рабочие места? Где связь?
    P.S. Сейчас рабочие места не так важны, как качество работы.
    avatar
    Александр, я мыслю экономическими категориями — между забором и рабочими местами — прямая связь.
    Вам не кажется странной одна не стыковочка- в самой богатой стране — самое нищее население. Значит это богатство перетекает куда-то ещё, может подскажите куда?
    avatar
    Mechanic, забор и создание рабочих мест — это 2 совершенно разные и самодостаточные процессы и задачи. Можно конечно эти задачи связать, но это будет ошибкой. Это из серии, если публичный дом не приносит прибыль, нужно не кровати переставлять, а проституток менять.
    Если вы хотите создавать рабочие места, то создавайте их, забор вам не нужен. Хотя можете сначала создать забор, а потом решать как с забором жить и как его поддерживать, как рабочие места создавать. Да еще этот забору у вас 10 раз снесут. Ваше право.
    avatar
    Mechanic, например импортозамещение — тупиковый путь, попытка заместить то, что делается в других местах, но лучше.
    Нужно найти свои ниши и их развивать и таких ниш очень много.
    avatar
    Александр, а вы вообще в России живете???
    Вы хотите меня убедить что турецкие помидоры на вкус лучше наших — Краснодарских! 
    Или что ножки Буша лучше нашей курицы.
    avatar
    Mechanic, Я ни в чем не убеждаю вас, это дело вкуса, что есть турецкие помидоры или краснодарские, ножки буша или нашей курицы, но у человека должен быть выбор, что есть.
    Но если вы запрещаете турецкие помидоры, то у вас краснодарские (хотя и не обязательно) будут полный шлак и т. д.
    avatar
    Он мог не подписывать контракт. Но он подписал и получил хорошую зп, социалку и тд, в обмен на свою работу и некоторые ограничения. Можешь подписывать, а можешь отказаться.

    Так же и с элитой, некий абстрактный контракт, привелегии в обмен на ограничения. 

    Убийц не останавливает… ну мы же с вами говорим не о психах. В любом случае за убийством должно следовать наказание.
    avatar
    Капитан Сильвер, -Можешь подписывать, а можешь отказаться.
    Тут без вопросов — свобода выбора. Но с элитой так не пройдет. Зачем? Когда стоит выбирать чиновников, которые готовы создавать и им это нравится? Зачем творчеству ограничения?
    Я за сетевую горизонтальную структуру, в которой решения будут принимать сами люди, а чиновники не такая уж обязательная работа.
    -В любом случае за убийством должно следовать наказание.
    Тогда наказывающий ни чем не отличается от убийцы. Убийца использует насилие, наказывающий убийцу использует насилие. Хороша пара :)
    avatar
    Александр, ну давайте отменим наказание за убиство, а систему исполнения наказания распустим.
    Вы идеалист батенька.=))
    Элита будет работать только тогда хорошо, когда будет бояться потерять свои привилегии при исполнении контракта.

    avatar
    Капитан Сильвер, Страх ни к чему не обязывает, поэтому элита лучше работать не будет. Элементарное понимание природы эмоций.
    avatar
    Александр, страх самая сильная эмоция, так что обязывает.
    avatar
    Капитан Сильвер, Вы ошибаетесь, т. к. склейка -  эмоции и обязан => слепое пятно на эмоциях=> нажива на эмоциях => продажа себя=>согласие на действие. Эмоции ни к чему не обязывают. Это энергия, которая выделяется перед действием. Можно делать, можно не делать, выбор всегда остается.
    Ну еще, страх эмоция, а эмоции имеют свойство угасать. Эмоции нужно постоянно подпитывать, а если существо откажется подпитывать эмоцию страха, тогда что?
    avatar
    Александр, никакая элита для низов ничего никогда добровольно делать не будет. 

    Если существо(низы) откажутся подпитывать эмоции, то и жить станут хуже, как это сейчас происходит в Польше.
    avatar
    Капитан Сильвер, низы, верхи, элита — это все шаблоны мышления. Никто вам не мешает создавать то, что вы хотите и никто не будет делать это для вас. Ни кто ни кому ни чем не обязан, запугай хоть до чертиков. Потом эти же запуганные повесят тех, кто пугает на столбах, когда прочухают, что к чему.
    avatar
    Александр, все люди мыслят шаблонами и стереотипами(образами), так устроен человек — вы же сами тут пишете про элиту.

    Обязан если есть контракт, как теперь это называют, контракт между властью и обществом. 


    avatar
    Капитан Сильвер, ни все люди мыслят шаблонами. Я вот мыслю процессами, мне так удобнее. Использую данные шаблоны, только для того, чтобы моя точка зрения была понятна.
    Вам не кажется странным, вот люди, которые у власти, создают систему в стране, в которой сами не хотят жить. Но вместо того, чтобы подумать, а что не так в системе, предлагают систему оставить, но поставить забор (ограничения)? По-моему мнению это маразм.
    avatar
    Александр, ваш процесс тоже оперирует шаблонами=))
    Так устроена психика человека.

    Любая элита будет пытаться создавать такую систему в стране которая будет отвечать их интересам, противостоять этому могут только низы. 

    Когда низы самоустраняются от контроля элитки, то получают то что заcлуживают.
    avatar
    Капитан Сильвер, -ваш процесс тоже оперирует шаблонами=))
    Нет вы ошибаетесь. На пример, за словом элита, я вижу конкретных людей (их множество) с их мыслями, ощущениями, чувствами, образами, с их решением, выбором, с их связями и т. д. Это офигенный пласт информации, словами сложно передать. При этом я понимаю всю убогость этого слова «элита», она даже части не передает того, что я способен осознать.
    -Любая элита будет пытаться создавать такую систему в стране которая будет отвечать их интересам, противостоять этому могут только низы.
    Человек все делает для себя. Ну чем они могут противостоять? Контролем? Постоянно контролируют. Но вот только у человеческой психики есть одна особенность «избирательность», которая формируется из хотя из смыслового вектора движения.
    Лучше включаться в процесс, а не ждать когда придет добрый дядюшка и сделать что-то.
    Текущая власть любой общественный контроль убивает на корню, пытаясь контролировать общественный контроль. Забавно :)
    avatar
    Александр, конечно текущая власть контролирует, потому что ей позволяют контролировать. 

    Элиту объединяет одно, желание остаться у власти и страх эту власть потерять. 

    Вы думаете текущая власть повысила зп воякам, военным пенсам, индексировала пенсии обычным пенсионерам просто так? Из любви к своему народу?(ведь элитке пришлось ужаться в дележке пирога и отдать его часть низам)

    Нет, они сделали это только потому что была Болотная, Сахарова.

    Не будет Болотных, не будет страха, не будет у низов ни хрена.

    Нет 
    avatar
    Капитан Сильвер, -Элиту объединяет одно, желание остаться у власти и страх эту власть потерять.
    Вы слишком линейно думаете. Там различные группы интересов.
    -Нет, они сделали это только потому что была Болотная, Сахарова.
    Сейчас другой запрос — запрос на геополитику и скрепы.
    Но вот не все так линейно, там очень много различных связей и не все там сидят и боятся потерять эту власть, разные люди и разные интересы. Знаете, там есть люди, которым искренне нравится улучшать что-то и т. д.
    В системе разные люди, но сейчас идет запрос на консерватизм, разъединение, скрепы, унизить и убить.
    avatar
    Александр, тут ты неправ… убийца может убить 5-10 человек… а государство уничтожит его 1го… т.е принцип наименьшего зла
    avatar
    ves2010, механика одна и та же.
    avatar
    BRENT_18, http://savepic.su/6708401.gif
    avatar
    Фёдор, вы так говорите, как будто у вас есть что забрать и будут забирать только у вас, а делить на всех. Напрочь промыты мозги либертарианством у половины смартлаба во главе с ТМ.
    avatar
    ты неверно мыслишь… чтоб в россеюшке случилась германия или дания надо всех россеян выселить в германию-данию… а на их место заселить немцев и датчан
    avatar
    ves2010, не не всех, достаточно выслать тех кто не согласен с автором топика и пишет такие комментарии как «Александр», вот тогда точно заживем нормально. 
    Сапасибо вам за хорошую идейку, будем продвигать её в массы!!!
    avatar
    Koltygin, нет — это профессиональные тролли вылазят и втирают нам ху… ю, мол рабочие места не важны — ему надо на форум ФРС — путь им втирает что статистика по рабочим местам не важна.

    avatar
    До сих пор нет ни одного коммента:

    Выполнение такого-то пункта снизит уровень жизни граждан РФ на столько-то за такой-то период потому-то

    Только срач и бред




    avatar
    Фёдор, ты нах вылез то? экономист? 
    avatar
    когда? я тебе скажу когда. когда наши пидарасы будут не стесняясь называть себя геями. а пока они пидарасы мы так жить и будем.
    avatar
    Александр, у вас очень хорошо получается вокруг да около ходить, поэтому пишу ещё раз:
    РФ — самая богатая страна в мире — имеет самое нищете население, соответственно вопрос — куда перетекает это богатство???
    avatar
    В руско станет лучше, когда вместо писанины всем известных истин, ты пойдешь и будешь рыть канаву, тем самым создавая ВВП, а не тратить мамины деньги на интернет… и протирание штанов в кресле.
    avatar
    PhD Чешский клюшечник, много  рытьем канав заработал?  Видимо ты тоже протираешь папины штаны на интернет...
    И зачем такие глупости писать?
    avatar
    PhD Чешский клюшечник, иди клюшки точи, блаженный
    avatar

    Фёдор, очень жаль, что вас устраивает текущее положение дел, когда некая очень немногочисленная группа лиц владеет практически всеми средствами производства, которые создавались вашими и моими предками в этой стране (если конечно вы и/или ваши предки из страны бывшего СССР). Больше всего меня поражает, что каждый антисоветчик считает своим долгом задать риторический вопрос «Почему у нас не могут делать, как в %eu_top10_world_wide_country_name% (например Швеции)» Т.е. призывают равняться на те страны, где сейчас проводят такую же политику, как в СССР. Театр абсурда!

    Обращение к смартлабовцу - если ты против СССР и в частности против Сталина — задай себе вопрос: «На основе каких фактов ты принял данное решение и можно ли источнику этих фактов доверять?»

    avatar
    Фёдор, в ватацефальном цехе перерыв на бургеры))?
    avatar

    Фёдор, нет. Я и мне подобные люди не пытаются занять место на трубе — если б это было моей целью, я бы вёл себя как типичный сторонник парнаса. Я говорю про то, что рабочий класс не должен испывать иллюзий по поводу своего положения, а должен бороться за свои права — потому что как известно «если вы не занимаетесь политикой, то политика занимается вами».

    А то что мы серьёзные профсоюзы создать не можем — следствие того что произошло у нас в стране четверть века назад.

    avatar

    теги блога Neft&Rubl

    ....все тэги



    UPDONW