Neft&Rubl
Neft&Rubl личный блог
04 сентября 2016, 13:15

Когда у нас в России будет всё, как у Людей первого сорта - не хуже, чем всяких Даниях-маниях, Норвегиях-мурнегиях, других гейропах и пиндосиях

1. Когда наша, так называемая элита, своё будущее и, что может быть более важно, будущее своих родных и близких будет планировать в привязке только к территории России:
   а. Большую часть украденных/заработанных средств хранить на терриитории России
   б. Получение всех форм образования детьми/внуками  на территории России (пусть выписывают заграничный преподавателей сюда)
   в. Лечение  на территории России (пусть выписывают заграничных докторов сюда и здесь строят суперсовременные медицинские комплексы)
   г. Большая часть премиум-недвиги на территории России
   д. Бизнесы под юрисдикцией России
   е. Отдых на территории России
   ж. Отказ от каких-либо других гражданств
   з. Яхты/самолёты/вертолёты элиты под флагом России

2. Когда во всех ветвях власти русских будет строго в соотвествии с % переписи народонаселения России — те не менее 80%

3. Когда  каждому гражданину России от продажи полезных природных ресурсов за рубеж ежегодно будет уплачиваться рента

4. Когда накопления Россия будет делать только в драгоценных металлах и акциях/облигациях ведущих компаний России


Вот и всё! Делов то.
Что делать? Что делать?! Много разговоров ни о чём, а вещи-то нужно сделать простые и всем понятные. Понятные любому простому работяге с околонулевым уровнем образования.
А делать их никто не собирается! Почему? Потому что РФ=Ресурсная Федерация=колония так называемого запада и колониальная администрация при ней … никакая РФ не Россия


пс
Вот Владимир Владимирович — Элита России?!
Приведите мне здесь, в комментариях, его генеалогическое древо?
Плюс все центральные СМИ РФ трубят, что у него нет денег?!
А жена его где?
А дети?!
Элита, пл… ь

ппс
Как всегда по таким темам кремляди накинулись на автора, и ничего по сути. Кремлядь! Ты против какого пункта?! Какой из них понизит уровень жизни граждан РФ?
214 Комментариев
  • Капитан Сильвер
    04 сентября 2016, 13:21
    В общем то все так. 
  • Лэ илахо иллаху
    04 сентября 2016, 13:36
    Путин всех переиграет, он притворился израненным медведем… а когда нам вколят пендосы дозу зеленого бабла, медведь оживет и откусит руку этому доброму дяде сэму… и все привет 90е США
    • Al Best
      04 сентября 2016, 17:45
      Как помрёт главный делитель, тогды и заживём, счас пока живут только дружки да подлизы очка, и только те кому дали лизнуть
  • gib
    04 сентября 2016, 13:38
    еще один местный дурачок нарисовался.
  • Novikov Dmitry
    04 сентября 2016, 13:46
    Никогда. Глисты всегда жалуются, что они в жопе. Но вне жопы, они не жизнеспособны.
  • Novikov Dmitry
    04 сентября 2016, 13:47
     Особо порадовало — русских не менее 80%...

    • Сумрак
      04 сентября 2016, 15:36
      Novikov Dmitry, из страны сделали проходной двор
  • Das Tier
    04 сентября 2016, 13:48
    А кто по-твоему элита? Уральский черточник,  считающий всех дураками?
    В. В. уважают и боятся даже граждане метрополий, а,  судя по количеству каментов в постах «для друзей», ты со своей изрядно заебавшей ресурсной федерацией, даже тут друзей не нашёл. Так что дальше астропрогнозы строй по джарагетти и левченко,  элита, плять.
      • Das Tier
        04 сентября 2016, 21:00
        Ту144, мой малыш тебе в зад не поместится. 
  • baron_samedi
    04 сентября 2016, 13:54
    неплохая казнь — через «лечение в РФ».
    Путин всех переиграет. На наши деньги.
  • Сумрак
    04 сентября 2016, 13:55
    Мать путина Шеломова, а у них национальность по матери считается.
      • Сумрак
        04 сентября 2016, 13:58
        Ту144, а 50%  крови по матери видимо недостаточно?
        • Gsimplov777
          04 сентября 2016, 14:20
          Сумрак, а Шеломова не русская?))
  • Постоянство Похую
    04 сентября 2016, 13:58
    правильно!!! и пошлины на бизнесджеты народу уже надоели…
  • Dim
    04 сентября 2016, 14:01
    НИКОГДА
  • Malik
    04 сентября 2016, 14:01
    Никогда не будет. Уё..Сваливай в Дании-мании.
  • Geist
    04 сентября 2016, 14:05
    не хуже, чем во всяких Даниях-маниях

    Ты готов столько платить за автомобиль, например?
    Это Дания-мания, ага

    Налог на регистрацию автотранспорта

    Взимается с продажной цены автомобиля, подлежащего регистрации (включая НДС). Ставки на новые легковые автомобили стоимостью до 34,4 тыс. датских крон — 105%; свыше этой стоимости — 105% от 34,4 тыс. датских крон плюс 180% от остальной части; ставки на грузовые автомобили зависят от их общего веса и назначения.


    А с высоких доходов готов отдавать до 55%?
      • Geist
        04 сентября 2016, 14:12
        Ту144, список чего? Ты написал в заголовке Данию, я тебе показал налоги там.
          • Geist
            04 сентября 2016, 14:33
            Ту144, проблема в том, что ты мыслишь лозунгами, а не реальностью.

            Например, в первом пункте ты полагаешь, что вся западная элита планирует все свое будущее только в привязке к территории происхождения, хранит на этой территории деньги и платит там же все налоги, а это, мягко говоря, не так. 

            Например,

            Кампрад прожил в Швейцарии последние 40 лет в знак протеста против налоговой политики местных властей.

            Кампрад — это основатель и владелец ИКЕА, если ты не в курсе. И бизнес свой он увел из Швеции в Швейцарию из-за налогов. 

            Как бы Швеция могла его заставить держать бизнес под юрисдикцией Швеции? Да никак, потому что это его бизнес.
              • Geist
                04 сентября 2016, 14:49
                Ту144, ты не владеешь вопросом, не стоит спорить.

                И про ЕС мне не стоит рассказывать, я как раз в нем живу. ЕС — он, а не она ;)
                  • Geist
                    04 сентября 2016, 15:02
                    Ту144, Европа — она, а ЕС — он ;)

                    Вики не бздит, вы путаете Кампрада как физ. лицо с возглавляемой им компанией — юрлицом. Юрлицо в Голландии, потому что там льготное налогообложение по сравнению с Швецией, сам Кампрад — в Швейцарии, потому что налоги на физлиц там при определенных договоренностях могут быть совсем низкими.
                • Andrew_Kl
                  04 сентября 2016, 15:15
                  Geist, Не хотите переехать в РФ? ))
                  • Geist
                    04 сентября 2016, 15:41
                    Andrew_Kl, когда я хотел получить гражданство РФ после распада СССР (в 90-х), РФ мне его не дала. Через коррумпирование я вопрос решать не захотел, поэтому пришлось зарабатывать на покупку другого гражданства.
              • Александр (sm)
                04 сентября 2016, 19:32
                Ту144, это почему ИКЕА голландской стала? даже младенец знает словосочетание- шведская икея…
            • Анна Ф
              04 сентября 2016, 14:54
              Geist, Справедливости ради, Кампрад, вероятно, не шведский чиновник? В посте, как я понимаю, в п.1  речь идет о госчиновниках класса А и Б.
              Другое дело, что и те немногие существующие ограничения легко обходятся через оформление на родственников. А вот пока налоговая не работает с бабульками-дедульками, и малолетними, ставшими мУллионерами в один день, да и не будет, скорее всего. 
              Мне недавно штрафы пришли — сфоткали авто на МКАДе спереди и сзади, разрыв по времени — неск.секунд. Два штрафа за одно нарушение. Оплатила, не буду же я топтать коридоры под угрозой блокировки всех банковских счетов за 1000 руб. 
              • Geist
                04 сентября 2016, 14:59
                Анна Ф, 
                В посте, как я понимаю, в п.1  речь идет о госчиновниках класса А и Б.

                Мне кажется, вам стоит перечитать внимательней, что там написано. Чиновников в России порядка 1 млн. человек, большинство из них — мелкого и среднего уровня. 

                Да и Кампрад только один из множества примеров, посмотрите сколько денег западные ТНК хранят в оффшорах.

                Мне недавно штрафы пришли — сфоткали авто на МКАДе спереди и сзади, разрыв по времени — неск.секунд. Два штрафа за одно нарушение. Оплатила, не буду же я топтать коридоры под угрозой блокировки всех банковских счетов за 1000 руб. 

                Разница между вами и европейцем, что он бы не оплатил, а опротестовал один из счетов.
                • Анна Ф
                  04 сентября 2016, 15:13
                  Geist, Разница между нами в том, что там не блокируют счета. У меня была уже история с приставами в прошлом году. Блокировали все банковские счета и карты по исп.листу на ДРУГОГО человека. Два месяца с половиной к приставам, как на работу, и в банки, и в суд. И жалобы во все инстанции, но два месяца надо было как-то жить БЕЗ денег. И только по судебному решению сняли. И все-равно, самой пришлось с этим решением и к приставам, и по банкам ездить. Два месяца жизни украли.
                  Хорошо, что я — домохозяйка, а если бы я работала? Кто бы мне дал возможность два месяца «прогуливать»?
                  • Geist
                    04 сентября 2016, 15:22
                    Анна Ф, 
                    Разница между нами в том, что там не блокируют счета.

                    Это шутка такая, коллега? ;)
                    Я как раз живу там. Точно так же выписывают экзекуционные ордера и блокируют счета в случае каких-то недоплат или неуплат. 

                    Мне раз заблокировали счет за неуплату по бумаге, которую я даже в глаза не видел (ее почта потеряла), хотя она должна не просто доставляться, а под подпись. Т.е. моей подписи о получении у них не было, а ордер все равно выписали.

                    За коммуналку, к примеру, в отличии от РФ надо платить вообще вперед (залоговые платежи). И если не платить, никто ждать не станет — пришлют одно уведомление со сроком 2 недели, потом окончательное со сроком в неделю, а потом приедут и «отрежут» газ со светом, а за их переподключение штраф придется платить.

                    При капитализме все вертится вокруг денег.
                    • Анна Ф
                      04 сентября 2016, 15:51
                      Geist, А как там по срокам разблокировки? 
                      • Geist
                        04 сентября 2016, 16:12
                        Анна Ф, в моем случае было так — они заблокировали счет, на котором на тот момент не было денег, при этом не заблокировали счет, на котором они были (видимо, не всей информацией владели ;)).

                        Я оплатил сразу со счета, где были деньги, но при поступлении денег на заблокированный счет примерно через 2 недели, с него тоже списали такую же сумму. После этого блокировку со счета сняли, т.к. сумма была списана (это автоматическая процедура). Но для возврата суммы, которую я оплатил сам, мне пришлось писать отдельно заявление и вернули ее примерно через месяц или полтора, где-то так.

                        Причем параллельно я еще подал жалобу на выписанный ордер, поскольку не получал уведомление под подпись, но они отделались бюрократической отпиской. Я мог опротестовать их отписку у вышестоящей инстанции, но мне надо было уезжать, я забил, а потом вышел срок, который отводится на подачу протеста (2 недели).
                        • Анна Ф
                          04 сентября 2016, 16:22
                          Geist, У нас, насколько я уже поняла, деньги не списываются, что было бы логично. Тогда бы те, кто не был согласен, опротестовывали бы и по результатам им бы возвращали или нет списанные денежки. А сейчас блокируют все известные счета по листам на сумму от 100 руб., и у суд.приставов люди неделями простаивают в очередях, чтобы предъявить уже оплаченные квитанции, потом еще 2 недели на разблокировку. Сколько теряет государство от того, что сотни тысяч людей тупо стоят в очередях, не говоря уже о самих «пострадавших»!
                          • Geist
                            04 сентября 2016, 16:36
                            Анна Ф, 
                            деньги не списываются, что было бы логично

                            Лично я не уверен в такой логике. Мне не очень приятно думать, что кто-то может взять и списать деньги с моего счета ;)

                            Другое дело, что в РФ непонятно зачем блокируют весь счет, как следует из вашего описания, логичней было бы блокировать его на сумму претензии, максимум на сумму претензии +5-10% — вот это абсолютно верно. 

                            Блокировка всего счета выглядит тупостью (тем более всех счетов), но видимо это издержки внедрения системы, позже исправят. 
                          • Двоечник
                            04 сентября 2016, 18:31
                            Анна Ф, Не знаю.у меня пристава просто сняли 1000р с счёта, при чём за уплаченный штраф((… при предъявлении им чека, они отфутболили к ГИБДД, а те предьявили счёт в справках которые я должен собрать, при чём чек(где я поставил в ГИБДД.что он принят у них) считается мало… в итоге написал жалобу в областной… пришло: назначена проверка… итог: подавайте в суд, если хотите… плюнул… при чём второй раз… уже… вот такие у нас чиновники… а потом говорят платите налоги, х.ер им, максимально меньше надо платить… максимально… мои налоги лучше пусть «уйдут» в пользу родителей…
                • Анна Ф
                  04 сентября 2016, 16:03
                  Geist, Я не буду спорить, но относительно «элиты», это чиновники класса А и Б, и руководители крупных компаний, мое личное мнение, что это тоже чиновники, поскольку руководят компаниями с серьезным гос.присутствием. Среднее и низшее звено не относится к «элитам». А частных компаний-миллиардеров у нас единицы.
        • Петрович
          04 сентября 2016, 22:06
          Geist, у нас 13% подоходный и работодатель еще платит 23% за работника. ИТОГО 36%. Это при средней зп 20000.
          • Geist
            04 сентября 2016, 22:49
            Андрей Петрович, работодатель платит не 23, а ~30%. В Европе работодатель в среднем платит от 32 до 45%. Или вы думали, что там нет отчислений на социалку и медицину?
    • Двоечник
      04 сентября 2016, 14:11
      Geist, А ты спроси у большинства датчан.согласны ли они жить в России?.. и спроси у Россиян, согласны ли они жить как в Дании?.. ответ очевиден… так к чему эти глупости?..
      • Geist
        04 сентября 2016, 14:15
        двоечник, большинство людей, дорогой двоечник, согласны жить только там, где они родились. Это если ты не в курсе.

        Именно поэтому вся Африка еще не переехала в другие страны, а остается на месте.

        И научись не подменять понятия.
          • Geist
            04 сентября 2016, 14:34
            Ту144, нужна статистика, загляни в гугл.
        • Двоечник
          04 сентября 2016, 14:23
          Geist, Мда… подменять понятия как вы делаете, это ещё учится и учится....«и спроси у Россиян, согласны ли они жить как в Дании?»… разницу в" как в Дании" и «жить в Дании» не видите?.. так что мимо… так к чему пишите глупости?
          • Geist
            04 сентября 2016, 14:41
            двоечник, ты реальный двоечник, ага.

            Объяснять больше ничего не буду, открой на досуге учебник истории и посмотри, что произошло в России за прошлые 110 лет и что в это время происходило в Дании. 
            • Двоечник
              04 сентября 2016, 14:48
              Geist, Потому то и происходило… что у власти были похожие на путирастов… тот же Николай2… а двоечник похоже ты, если не понимАшь процессов предшествующих революциям.волнениям и т.д… да и вообще, вы отрезанный ломоть… уехали? вот так и пишите в своей новой родине, а мы тут как-нибудь без эмигрантов разберёмся…
              • Geist
                04 сентября 2016, 14:50
                двоечник, 
                вот так и пишите в своей новой родине, а мы тут как-нибудь без эмигрантов разберёмся…

                Ты и как тролль слаб совсем ;)

                В чем ты можешь разобраться, если ты даже основ происходящих процессов не понимаешь? ;)
                • Двоечник
                  04 сентября 2016, 15:10
                  Отрезанный Ломоть, Повторять за мной очень умно))… вот ты и не понимаешь, за кремлёвские печеньки пишешь?.. очень похоже, потому что бесплатно такую чушь писать редко кто будет…
                  • Geist
                    04 сентября 2016, 15:28
                    двоечник, ага, за печеньки и бочку варенья, тролль-двоечник ;)

                    Я никогда не говорил, что жизнь на Западе плоха, ты даже это не в состоянии прочитать.

                    Но в отличии от тебя, я знаю изнутри, как она устроена и почему она такая, какая она есть. И в отличии от тебя, я живу среди европейцев и знаю их проблемы, а ты их не знаешь, а судишь только по вывескам и стате.
                    • Двоечник
                      04 сентября 2016, 15:49
                      Geist, Ты не говорил?)))да ты в каждом «написании»это твердишь!!!.. ты явный троль на зар.плате....
                      Я написал «Согласны ли россияне жить как в Дании»… ты мне пишешь что люди привыкли жить где родились… так кто троль? ты 100% троль..
                      Я пишу что ты не понимаешь процессов предшествующих революции… что ты мне пишешь в ответ«происходящих процессов не понимаешь»… разве ты не тролль? 100%троль...
                      Ты пишешь«Я никогда не говорил, что жизнь на Западе плоха» а перед этим«Ты готов столько платить за автомобиль, например?
                      Это Дания-мания, ага» что подразумевает что там жизнь плоха… при этом постоянно так пишешь, ты не тролль?
                      ха-ха))так ты ещё и на зар.плате… потому что всем очевидная вещь в твоём обмане, и так пишут только тролли или платник на зар.плате… живите в своей гейропе а к нам не лезьте, вы отрезанный ломоть...

                      • Geist
                        04 сентября 2016, 15:59
                        двоечник, бугога.

                        Галоперидола выпей ;)
                        • Двоечник
                          04 сентября 2016, 16:20
                          Платный тролль-Отрезанный ломоть, Смейся-смейся… все понимают, что ты человек с когнитивным диссонансом....  тебя можно только пожалеть… всего хорошего, лечитесь там…
                          • Geist
                            04 сентября 2016, 16:21
                            двоечник, выучил 2 умных слова? Похвально, конечно, но умней тебя это не сделало ;)
                            • Двоечник
                              04 сентября 2016, 16:31
                              Geist, Конечно.куда мне до вас… до платных троллей… хороший вы наверное человек, но не лечитесь, жаль, лечитесь…
                              • Geist
                                04 сентября 2016, 16:35
                                двоечник, ага, побубни еще, глядишь, еще пару умных слов выучишь. А потом еще и еще, постепенно переквалифицируешься в троечника ;)

                                И многоточий побольше ставь, маловато их у тебя.
                                • Двоечник
                                  04 сентября 2016, 16:42
                                  Платный тролль-Отрезанный ломоть, кормись-кормись, мне не жалко… сказал бы, что ты туп как валенок, но ты не наш человек… одним словом отрезанный ломоть… только что ты делаешь на наших сайтах, не понятно… тем более с такой болезнью)))… адью тролль за деньги…
                                  • Geist
                                    04 сентября 2016, 16:57
                                    двоечник, каких таких «наших сайтах»? ;) 

                                    Это сайт коллеги Мартынова, а не твой. А что касается РФ, то я в ней плачу налоги — с фонды, с аренды недвиги и остатков бизнеса, и вполне допускаю, что сумма моих ежегодных налогов больше, чем твой годовой заработок. Ну, а IQ со мной тебе вообще не стоит меряться, это уже без всяких «вполне допускаю» ;)
                                    • Двоечник
                                      04 сентября 2016, 20:50
                                      Geist, Ай кью ты уже своё показал, всем понятно какое у тебя ай кью...)))))) прощай умный(… ха-ха..)троль… это наша страна… а эмигранты «ты кто такой, давай досвиданья»…
                                      • Geist
                                        04 сентября 2016, 20:52
                                        двоечник, ну вот, уже можешь даже 5 слов в предложение связать, умнеешь прямо на глазах. 
      • Andrew_Kl
        04 сентября 2016, 15:19
        двоечник, Просто представился форум датчан, где один участник жалуется на неподъемные налоги, на что получает -
        «Хотите налог на доходы 13 %, хотите бесплатно ставить на учет машину? А в РФ хотите жить ?» после чего обсуждение сдувается )).
        • Двоечник
          04 сентября 2016, 15:33
          Andrew_Kl, Понятно что людям не нравиться больше платить… вот мне то же не нравиться больше платить за частные мед. клиники(между которых надо ещё выбрать как и врачей, даже в частных клиниках)… но на опыте.оказывается.что в итоге как бы не дешевле для здоровья и времени...
          Вывод: если человеку выгоднее платить; за безопасность, за качество, за комфорт… то он и будет платить.а не жить в шалаше, ездить на мотоколяске по бездорожью, в местах скопления преступного элемента…
          • Andrew_Kl
            04 сентября 2016, 16:36
            двоечник, Вы правы. На самом деле тезис о том, что людям не нравится больше платить — ошибочный. Многие предпочитают заплатить больше и получить товар/услугу лучшего качества. Вот когда за то же самое предлагают платить больше (скажем налоги поднять, а качество госуслуг и соцобеспечения остается на том же уровне) — это не нравится. Или когда предлагают платить за те услуги, которые должно предоставлять государство за счет налогов и прочих доходов.
    • Andrew_Kl
      04 сентября 2016, 15:15
      Geist, Я готов, учитывая ИТОГОВЫЙ уровень жизни. Зарплата в Дании, кстати самая большая в ЕС.
      А насчет налогов на авто — при этом автомобилизации Дании сравнима с Германией (по количеству авто на 1000 жителей). Просто в Дании доходы выше. А если сравнивать с РФ, то единственным стимулом для меня к покупке немаленькой и довольно мощной машины была вероятность попасть в ДТП из-за уродов, считающих, что ПДД не для них. В силу безнаказанности из-за служебного положения или возможности все решить деньгами. Не будь этой проблемы, я бы спокойно ездил на гольф-классе — даже с датскими налогами обошлось бы дешевле.
      • Geist
        04 сентября 2016, 15:33
        Andrew_Kl, вот это уже разумный разговор, коллега. 

        А то задаю вопрос «готов ли ты?», а в ответ слышу всякий бред, что нужно спросить у того, кто никогда там не жил и не знает, каково это, хочет ли он там жить ;)

        А я не готов, потому что зарплату я не получаю, все зарабатываю сам. А поскольку зарабатываю я сам и довольно много, я не готов отдавать половину из заработанного на содержание тех, кому лень или кто не может. Такой «социализм» не для меня. И платить за машину +105% к ее продажной стоимости тоже не готов. 

        А что касается итогового уровня жизни, не думаю, что уровень жизни среднестатистического датчанина сильно превосходит уровень среднестатистического голландца или немца.
        • Абырвалг
          05 сентября 2016, 14:48
          Geist, А среднестатистического россиянина?
          • Geist
            05 сентября 2016, 15:26
            Абырвалг, россиянин живет хуже, естественно, поскольку зарабатывает меньше. 

            Но когда говорится об уровне жизни нельзя считать, что уровень жизни отличается во столько же раз, во сколько отличается зарплата. 

            Когда условный россиянин с зарплатой в 50к рублей видит зарплату условного датчанина в 200к рублей в эквиваленте, он думает: зарплата в 4 раза больше, а значит, он живет в 4 раза лучше. Но на деле разница там меньше, потому что у датчанина расходы на жизнь выше в пропорции. 

            А вообще натянуть на всю Европу и сравнить — не получится. Европа, она разнородная по уровню жизни. И от страны к стране, и даже по регионам внутри одной страны.
  • Андрей Козырев
    04 сентября 2016, 14:13
    Да да, кругом троцкисты и бухаринцы :) 
    • Анна Ф
      04 сентября 2016, 14:57
      Ту144, Зачем сразу обзываться? Нет исхода, потому как «все воруют», то морального права не имеют роптать на тех, кто выше и возможностей больше. 
        • Анна Ф
          04 сентября 2016, 15:15
          Ту144, Тогда Вы сами в бОльшей степени «кремлядь», чем многие другие ;)
    • Кидровский Валерий
      05 сентября 2016, 08:15
      Ту144, Тогда давайте я вас, коллега, буду называть навальнолядью, вам приятно?
    • Сергеев Петр
      05 сентября 2016, 10:59
      Ту144, я например, склонен считать, что у нас в стране борятся 2 клана. Один финансовый — это кудрины, набиуллины, грефы, чубайсы и прочая либеральная около-ВШЭ-шная тусовка, которая лучше всех все понимает и знает, что надо делать с экономикой и «успешно» это с ней делает с 91 года. А второй клан — это силовой-ресурсный — это путины, сечины, шойгу и проч. Все ваши пункты — это цели второго клана, именно поэтому лично я симпатизирую путину и его шайке. Повторюсь, это мое личное мнение, поэтому прошу не брызгать слюной. 
  • VpnS
    04 сентября 2016, 14:37
    гораздо проще оставить всё как есть!
    а вате показывать киселевские сказки по вечерам да подливать путинку!
  • Igor_engineer
    04 сентября 2016, 15:23
    А вы стало быть еще не поняли, что государство вам ничего не должно? И не надо тут сказки рассказывать, что жизнь на Западе лучше. 
      • Igor_engineer
        04 сентября 2016, 15:28
        Ту144, А он там не выше. На среднюю зарплату в 2500$ в америке вы будете жить хуже чем на среднюю зарплату в 40 тыс. в РФ. Просто потому что там и стоимость товаров и услуг выше. Глупость брать и переводить их зарплаты из евро и долларов в рубли. 
        • Сумрак
          04 сентября 2016, 15:31
          Igor_engineer, клоун ты хоть посмотри видео эмигрантов которые ходят там по магазинам и снимают цены
          таких как ты в дворники стремно брать не то что в инженеры
          • Кидровский Валерий
            05 сентября 2016, 08:23
            Сумрак, Кроме цен в магазине есть еще много, за что им приходится платить, и что скрыто от туристов, и о чем не говорят эмигранты. Например, платные мосты, сверхвысокие штрафы за все подряд, в несколько раз большая коммуналка и всякие платежи, о которых в РФ и не слышали.
            Я не говорю. что в РФ все хорошо, но надо быть объективным, у нас не все так плохо.
            По поводу недвижимости элитной- ее не часто строят в холоде, предпочитают теплые берега. Хотя и в Подмосковье немало элитной недвижимости.
            Ну и байка про квартиру в Москве, за цену которой можно купить небольшой замок, думаю всем известна.
      • Igor_engineer
        04 сентября 2016, 15:40
        Ту144, Я хочу лежать на диване и получать миллионы — это равносильно этому. Хотелки никогда не превратятся в возможности, принимай жизнь такой какая она есть, какой толк от таких постов, хочешь сделать свою жизнь лучше — бери и делай, а государство в нашей стране никогда исторически не было для народа, и не только в нашей стране. 
    • Andrew_Kl
      04 сентября 2016, 15:31
      Igor_engineer, Скажите кто для кого — государство для граждан, или граждане для государства? А вот насчет сказок — это да не везде полицейский получает больше врача (учитывая, что на врача учиться лет восемь и это не так легко), в большинстве странах машины с мигалками чиновникам только сняться. Да и уровень зарплат  (верне доходов) «государственных людей» весьма невелик.
      • Igor_engineer
        04 сентября 2016, 15:51
        Andrew_Kl, У нас любят считать чужие деньги, все знают, что средняя зарплата по палате в ЕС ~2000 евро, ~2000 в америке приблизительно, начинают переводить это в рубли и обсирать свою страну, мол на западе вон как много платят, и ведь ни один идиот не видит, не слышит и не знает и не хочет знать, что и расходы на жизнь там намного выше!!! Вы на это там будете жить хуже чем здесь на зарплату 45 тыщ.
        • Andrew_Kl
          04 сентября 2016, 16:06
          Igor_engineer, А не надо брать среднюю по палате. В ЕС есть страны, на которые быть похожими совсем не хочется. На США, кстати, тоже. Давайте возьмет отдельную Данию. В 2014 году среднечасовая зарплата чуть больше 40 евро. Так вот никакой ППС, никакие налоги не превратят их в 45 т.р. в месяц (примерно 610 евро). А про уровень и качество жизни в разных странах — посмотрите в инете.
          • Igor_engineer
            04 сентября 2016, 16:25
            Andrew_Kl, Хотелки никогда не превратятся в возможности, что толку от того, что вы выискиваете где лучше? Кстати, не пишите и о недостатках той же самой Дании, а их хватает тоже. Так и в африке можно рассказывать про нашу страну только с позиции плюсов и умалчивать о недостатках и там люди будут думать, что здесь все живут сыто и счастливо.
            • Andrew_Kl
              04 сентября 2016, 16:51
              Igor_engineer, Примеры надо брать с успешных стран, что касается недостатков у Дании, несомненно они есть, но суды по тому, что по качеству жизни в 2013 году(благополучном для России) Дания была на 5 месте, а мы на 72 плюсы все-же перевешивают.
              Насчет «никогда не превратятся» — вопрос спорный.
              И еще, Вы кого своим детям будете ставить в пример? Успешного и счастливого человека, или деклассированного элемента ? 
              • Igor_engineer
                04 сентября 2016, 17:02
                Andrew_Kl, Вы бы не демагогией занимались, а делали уровень жизни вашей семьи на уровне жизни жителей Дании))) Что толку от этой болтовни, не будет в нашей стране такого уровня как в любимой вами Дании, а вот лично свою жизнь можно сделать и получше и не в Дании. Я своим детям не буду создавать кумира, они себя сделают сами — как это любят говорить в США)
                • Andrew_Kl
                  04 сентября 2016, 17:16
                  Igor_engineer, А в чем здесь демагогия? А насчет моего уровня жизни — я им целом доволен )). 
                  От болтовни, согласен, не будет. Но вот, если люди, как минимум, возьму на себя труд прийти на выборы — уже что-то будет.
                  А делать лучше надо — это Вы правы. Вот только думать надо не только о себе )).
    • Сумрак
      04 сентября 2016, 15:32
      Igor_engineer, тогда и я ничего не должен государству и могу делать все что захочу
      а захотеть я могу к примеру узнать где живут такие как ты и прийти ночью для реального разговора-это я пока фантазирую
    • Geist
      04 сентября 2016, 15:35
      Igor_engineer, это неверно, государство должно гражданам в рамках очерченной законом компетенции. 
      • Igor_engineer
        04 сентября 2016, 15:52
        Geist, Речь не об очерченной компетенции, а о констатации факта-у нас государство де факто ничего никому не должно. Я бы тоже хотел чтобы оно мне деньги платило за просто так-все бы хотели.
        • Geist
          04 сентября 2016, 16:06
          Igor_engineer, я  не в состоянии понять ваше обобщение.

          Де факто любое государство исполняет часть своих обязанностей перед гражданами без напоминаний (например, охраняет безопасность и общественный порядок, следит за инфраструктурой, разруливает имущественные и прочие споры и т.д. и т.п.), а за часть иногда приходится с ним биться, например, через суды. 
          • Igor_engineer
            04 сентября 2016, 16:22
            Geist, Вы не совсем поняли, согласен, государство нас бережет — у нас спокойное небо над головой, работает полиция и т.п., тут некоторые господа ссылаясь на заграницу хотят чтоб государство им было должно всё-только не этого.
    • ровный
      04 сентября 2016, 19:46
      Igor_engineer, обязано!
      • Igor_engineer
        04 сентября 2016, 19:53
        ровный, Слушайте, да я двумя руками за, за ту халяву которую хочет автор, я не против чтобы наше государство нам было должно. Но для тех кто в танке оно уже давно дало понять, что никому не должно, мы имеем, что имеем, и не нам решать какой процент платить народу с продажи сырья, пустая болтовня и разглагольствование.
        • ровный
          04 сентября 2016, 20:01
          Igor_engineer, правильная болтовня может настроить на нужный лад, пример ТВ. Иначе все смирятся и будет стадо баранов ещё больше, а жить с баранами как то не комильфо)
  • ivan tolopeev
    04 сентября 2016, 15:47
    ++++++++
  • Андрей Козырев
    04 сентября 2016, 16:06
    Мне тут соседский пацан заявил (ему 7 лет), что когда Путин умрет, то и все умрут:) Вот до чего Киселевские сказки доводят.
    • Двоечник
      04 сентября 2016, 16:24
      Андрей Козырев, Да вообще не понятно, как Русь тысячу лет без путина прожила… дети в Северной Корее то же считают что без своего лидера, они тут же умрут…
  • doitagain
    04 сентября 2016, 16:27


  • В.И.Чапаев
    04 сентября 2016, 16:32
    Если бы в России жили негры, то здесь была бы Африка.
    Если в Африке жили русские, то там была бы Россия.

    Причина ТАКОЙ жизни в России — НАРОД, а не власть.
    Качество власти — следствие качества народа.
    Качество жизни — следствие качества народа.
    • Igor_engineer
      04 сентября 2016, 16:57
      В.И.Чапаев, +100500 Про это тут и пишу, чё толку-то смотреть на то как якобы на западе лучше, берите и делайте свою жизнь лучше, а то все жду когда придёт добрый царь и всем сделает хорошо.
  • виталюня
    04 сентября 2016, 16:41
    Когда в пятницу будет среда,Когда вырастут розы повсюду,Голубыекак яйца дрозда.

  • Денис Иванов
    04 сентября 2016, 16:53
    Дело совсем не в том о чем вы написали. Проблема в конституции, и когда пройдет референдум, всё начнет налаживаться.
  • nbvehrfr
    04 сентября 2016, 17:01
    когда все начнут заниматься делом а не заниматься демогогией
  • Михаил Ка
    04 сентября 2016, 17:59
    Прочитал весь пост. Главного пункта «Когда население научится работать как в Даниях-Норвегиях… » не нашел.

    На Смарт-лабе народилось новое поколение Шариковых.
    • Watto
      04 сентября 2016, 18:30
      Михаил Ка, конечно, во всем население виновато
      • Михаил Ка
        04 сентября 2016, 19:27
        Watto, ни в коем случае! В том, что ипотеку понабрали валютную, виноват, наверно Обама — навыпускал скотина столько долларов, в любом банке их всучить пытаются. В том, что у алкашей болит печень виноват Греф — не дает им кредитов на Хенеси, и приходится пить вредную водку. В том, что зимой холодно виноват Новак — он должен был сжечь весь уголь и нефть и вызвать глобальное потепление ещё 10 лет назал. Бухой мужик под Калининградом ловил рыбу ковшом экскаватора — экскаватор опрокинулся и утонул — виновато, наверно, тоже государство — не оборудовало место для рыбалки экскаватором. Прописала бабка в бараке под снос 18 родствеников в 40м квартире, а ей при сносе не дали 18 пентхаусов, а всего лишь 40м в новостройке — губернатор козел. Ну а гайки на автовазе, разумеется лично Путин недокручивает…
        • Кидровский Валерий
          05 сентября 2016, 08:36
          Михаил Ка, А как вам такое: человек выкидывает мусор из окна квартиры, с пеной у рта доказывая, что государство ДОЛЖНО убирать около дома, что дворникам за уборку ПЛАТЯТ.
          Как с таким спорить?
      • Александр (sm)
        04 сентября 2016, 19:36
        Watto, не во всем, но в многом сами виноваты… немало людей которые в теории хотят много зарабатывать, а на практике не готовы прикладывать никаких усилий.... 
    • Двоечник
      04 сентября 2016, 20:43
      Михаил Ка, Да полно людей в России которые работают не хуже чем в Даниях… я бы сказал не меньше чем в Даниях, в % соотношении… а вот научиться правильно работать в этом вина и чиновничества в том числе…
  • Александр
    04 сентября 2016, 18:25
    По-моему автор слабоумный (это не оскорбление, а констатация факта). Главное, что происходит в Дании, Норвегии и Швеции — это государства для людей. Там вот думают, как лучше сделать жизнь всех членов государства (всех, а не какую-то конкретную нацию или группу людей).В России пытаются сделать величие за счет того, чтобы набить кому-то морду. Если мы перегоним США, покажем им кузькину мать, значит мы сильнее, значит круче. Игра в геополитику, духовность и скрепы приводит к тому, что государство не способно создать нормальных условий для развития страны.
    Поэтому способно лишь на деградацию, но основной массе жителей России это нравится.
    И ваш пост ни чем не отличается в плане механики от нашей власти — отобрать  у одних и передать другим, взять и ограничить. Опыт большевизма и фашизма ни чему не учит.
    • Капитан Сильвер
      04 сентября 2016, 20:37
      Александр, где вы все это увидели у автора? Перечитайте.
      • Александр
        04 сентября 2016, 20:41
        Капитан Сильвер, автор вместо создания государства для людей предлагает поставить элиту в определенные условия.
        • Капитан Сильвер
          04 сентября 2016, 20:45
          Александр, чтоб создать государство для людей, элита должна быть в определенных условиях. И низы должны эти условия контролировать. 
          • Двоечник
            04 сентября 2016, 20:55
            Капитан Сильвер, большинство должно контролировать… а то низы выглядит как опустившиеся на дно…
          • Александр
            04 сентября 2016, 20:55
            Капитан Сильвер, Для того, чтобы создавать государство для людей — надо просто создавать государство для людей. Для этого нужен запрос. Элита никому ничего не должна. Ставить ее в какие-то определенные условия — это определенный садизм.
            Вот в Дании и др. странах элиту ни в какие специальные условия не ставят, элита сама реализует запрос, который идет от людей.

            • Капитан Сильвер
              04 сентября 2016, 21:00
              Александр, давайте без детского сада. В развитых странах низы эффективно контролируют элиту(в том числе и в Дании), а там где не контролируют и живут хреново.

              • Александр
                04 сентября 2016, 21:12
                Капитан Сильвер, Но ведь не ставят в специальные условия — храни деньги только в стране, лечись тут же и т. д.?
                • Капитан Сильвер
                  04 сентября 2016, 21:37
                  Александр, часто они подразумеваются. Или вы думаете Датчане будут спокойно смотреть как чиновничество лечится за рубежом когда их медицина слаба? (пример чисто гипотетический)
  • Mechanic
    04 сентября 2016, 19:38
    Ту-144, все правильно написал, полностью с вами согласен.
    А в комментариях обычно либо профессиональный тролинг, либо народ обсуждает какие-то не существенные детали по которым по определению договорится нельзя (это как кому какой цвет больше нравится).
    Я вот думаю что базовых вещей (проблем)  не много, и если их решить, то народ жил-бы вполне достойно. Вы как раз и обозначили одни из них.
    Простой пример — Эрдоган бьется за наших туристов, чтобы они привезли в Турцию свои деньги, которые очень важны для экономики Турции, а нашей экономике они значит не нужны???
    Я думаю что РФ это единственная страна в мире территорию которой можно обнести настоящим 10м железным забором и приэтом народ был-бы согретый зимой, сытый, обутый, одетый и ещё немного пьяный. Что ещё надо-то??? Все остальное вещи менее существенные, которые тоже хочется иметь, но уже после.
    • Александр
      04 сентября 2016, 20:48
      Mechanic, Ничему вас не учит опыт СССР, Мао Цзэдуна, КНДР, вот все они строили 10м железный забор (некоторые до сих пор строят) и чем это кончилось и к чему ведет становится ясно.
      Возьми красивую девушку и посади в клетку, корми, пои, но все равно она будет стремится на волю.
      Но ведь каждый раз надо наступить на те же грабли. Не надоело?
      • Mechanic
        04 сентября 2016, 21:13
        Александр, что то я не понял, вы хотите сказать что эти страны сопастовимы с РФ по ресурсам? Если у страны нет ресурсов то она не может забор строить, все вымрут.,  а у РФ ресурсов больше чем у всех остальных. Так почему нет? Нет может быть в одном случае — у руля долб@ебы!!! ( или враги народа-засланные). 
        И ещё- еслибы у РФ небыло ресурсов и земель, то-бы про Россию не кто-бы не вспоминал.
        • Александр
          04 сентября 2016, 21:18
          Mechanic, Я хочу сказать, что как только вы построите забор, у вас начнется жопа. Не важно какими ресурсами обладает страна.
          СССР строили забор, чем закончилось, сами знаете.
          Мао строил китайский забор, когда настала совсем жопа, быстро развернулись.
          КНДР построили забор, ну и что? Хотите жить в КНДР?
          Даже механика понятна, почему так происходит — подумайте :)
          • Mechanic
            04 сентября 2016, 21:23
            Александр, СССР не трогайте, там все понятно — все про-бал один муд -к, а вот  механика забора не понятна, поясните?
            А еще забор должен быть правильный- прозрачный для продажи товаров наружу и не прозрачный для вывоза сырья и капитала. а в страну только технологии или уникальное оборудование ввозить можно, но не как не жрачку и ширпотреб.(если вы завозите все это, то где ваше население работать будет!!!)
            • Александр
              04 сентября 2016, 21:45
              Mechanic, Знаете муд-к, как вы изволили его назвать, ничего не про-бал. До него система рухнула, он просто подкрутить хотел. Не вышло и тоже логично. Вот у китайцев получилось сделать тоньше, но у них тоже скорее всего рухнет.
              Забор затребует определенных запретов, а запреты человеческая психика разрушает. Потому что есть интерес к тому, что запрещается. А то, что интересно, но запрещено, будет разрушено — для этого нужно только время. Баланс.
              • Mechanic
                04 сентября 2016, 22:00
                Александр, теперь ваше мнение понятно, вы смотрите только с одной стороны, а другую сторону что-то не как в расчёт не берете:
                Китайцы могут рухнуть только в одном случае — если американцы будут активно помогать. Чем они в настоящий момент активно и занимаются — потому что сами висят на волоске и если им не удастся подмять Китай, Россию и Европу — то у них полная жопа будет. Кстати с Европой пробуксовка получается — договор о торговле сорвался.
                • Александр
                  04 сентября 2016, 22:10
                  Mechanic, Вы ошибаетесь. Если переносить фокус ответственности, то наступит жопа еще быстрее, чем от стены. В данном случае фокус ответственности переносится на США, а это тупик в развитие страны. Китайцы рухнут не потому, что им США помогут, а потому что не научились строить государство для людей. Одно из особенностей такого государства — это уважение к праву выбора.
                  • Mechanic
                    04 сентября 2016, 22:18
                    Александр, так если кто-то не может построить государство для людей — это не значит что это идея плохая — надо строителей поменять. 
                    Выбор базовых потребностей внутри одной страны должен быть доступен всему населению, а остальные могут эмигрировать в другие страны — если так хочется чего-то ещё.
                    • Александр
                      04 сентября 2016, 22:24
                      Mechanic, для этого не нужен забор. Забор — это как из Питера ехать в Москву через Владивосток. Добраться можно, но дольше и дороже.
        • Asian Investor
          05 сентября 2016, 08:32
          Mechanic, Любая автаркия приводит к деградации.
        • Кидровский Валерий
          05 сентября 2016, 08:43
          Mechanic, Некоторых ресурсов у нас нет вообще, например, тропического климата.
      • Капитан Сильвер
        04 сентября 2016, 21:43
        Александр, забор должен быть для элиты. Однозначно.

        Нахождение в составе элиты дает привелегии, но и должно налагать ограничения.

        Недавно читал как чувак устроился в шведскую компанию, кроме высокой зарплаты он получил в контракте ограничения, что он не может делать в свободное от работы время. И это частный сектор.
        • Александр
          04 сентября 2016, 22:17
          Капитан Сильвер, Вы можете строить любой забор. Это ведь ни к чему не обязывает. Найдется чувак, который его сломает, а может ни один найдется. Эти заборы уже сколько веков строят, но ни один не устоял. Даже у себя на даче построй забор, через пару лет он уже будет разрушаться.
          Законы ни к чему не обязывают. Запрещено убивать, но ведь убийц не останавливает закон. Закон говорит следующие, если вы сделаете так, как написано в законе, то мы с вами имеем право поступить так, как там написано при условии, что докажем.
          -он получил в контракте ограничения
          Ограничения это не заборы. Приятнее работать в компаниях, в которых нет каких-либо ограничений. Вот лично мне.
          Выбор стоит делать не на ограничениях, а на желании людей создавать то, что они хотят.
          • Mechanic
            04 сентября 2016, 22:24
            Александр, по вашему мнению Европа не права, раз не стала забор свой открывать американским компаниям и их товарам- это я ещё раз про договор о торговле подпискание которого сорвалось.
            • Александр
              04 сентября 2016, 22:31
              Mechanic, А вы знаете причины, по которым у них сорвалось подписание? Я нет, т. к. вопросом не интересовался. Американские компании сейчас свободно продают в Европе свои товары.
              Вопросы с пошлинами, ну он всегда болезненный вопрос.
              Важно понимать, что процесс единения — это не постоянный процесс. Сегодня не подписали, завтра подпишут, потом снова подписи отзовут, потом что-то новое подпишут. Это ведь все сто раз изменится. Поэтому и забор рухнет, т. к. все меняется.
              В мире всегда происходят 2 глобальных процесса — процесс единения и процесс дифференциации (или осознания себя).
              И эти процессы они не постоянны, вот в европе было время объединения, сейчас наступил этап некоторого торможения и разъединения, чтобы перейти на новый этап более качественного объединения и т. д.
              • Mechanic
                04 сентября 2016, 22:41
                Александр, причины озвучивались — американцы хотели особых привелегий для своих компаний и товаров.
                Но я все таки не понял вы где предлагаете Россиянам работать — если все товары будут завозиться из- за бугра и не чего тогда производить не надо. (денег от продажв нефти на все население не хватит)

                • Александр
                  04 сентября 2016, 22:48
                  Mechanic, причины озвучивались — американцы хотели особых привелегий для своих компаний и товаров.
                  Значит договорятся потом.
                  -Но я все таки не понял вы где предлагаете Россиянам работать — если все товары будут завозиться из- за бугра и не чего тогда производить не надо.
                  Я вот такого не говорил и тему данную не затрагивал.
                  Вопрос не в том, чтобы работать, с каким качеством и в каком направлении.
                  Вот если вы не заметили, но сейчас набирает тренд на роботизацию — это на самом деле очень крутой тренд. Он будет усиливаться. Поэтому работа станет привилегией, за которую придется платить — искренним желанием ее выполнять. А остальные будут искать себя и искать то, что они могут делать легко, весело и качественно :)

                  • Mechanic
                    04 сентября 2016, 22:59
                    Александр, по вашему последнему комментарию сторонний прочитавший сделает вывод — что разговаривают — глухой со слепым.
                    Забор — это рабочие места для нашего населения с нормальной оплатой труда (на которую можно удовлетворить потребности первой необходимости)
                    • Александр
                      04 сентября 2016, 23:03
                      Mechanic, Вы мыслите категориями выживания, а я мыслю категориями творчества. Забор не нужен для того, чтобы создавать рабочие места. Можно создавать рабочие места без всякого забора и чем меньше заборов, тем больше рабочих мест. И это подтверждает реальность. А там где заборы, там происходит деградация, потому что… читайте про запреты.
                    • Александр
                      04 сентября 2016, 23:07
                      Mechanic, Вместо того, чтобы а давайте ребята будем создавать рабочие места или продукт, который понравится другим, вы предлагаете, а давайте создадим забор и может быть появятся рабочие места? Где связь?
                      P.S. Сейчас рабочие места не так важны, как качество работы.
                      • Mechanic
                        04 сентября 2016, 23:31
                        Александр, я мыслю экономическими категориями — между забором и рабочими местами — прямая связь.
                        Вам не кажется странной одна не стыковочка- в самой богатой стране — самое нищее население. Значит это богатство перетекает куда-то ещё, может подскажите куда?
                        • Александр
                          05 сентября 2016, 09:47
                          Mechanic, забор и создание рабочих мест — это 2 совершенно разные и самодостаточные процессы и задачи. Можно конечно эти задачи связать, но это будет ошибкой. Это из серии, если публичный дом не приносит прибыль, нужно не кровати переставлять, а проституток менять.
                          Если вы хотите создавать рабочие места, то создавайте их, забор вам не нужен. Хотя можете сначала создать забор, а потом решать как с забором жить и как его поддерживать, как рабочие места создавать. Да еще этот забору у вас 10 раз снесут. Ваше право.
                • Александр
                  04 сентября 2016, 22:50
                  Mechanic, например импортозамещение — тупиковый путь, попытка заместить то, что делается в других местах, но лучше.
                  Нужно найти свои ниши и их развивать и таких ниш очень много.
                  • Mechanic
                    04 сентября 2016, 23:21
                    Александр, а вы вообще в России живете???
                    Вы хотите меня убедить что турецкие помидоры на вкус лучше наших — Краснодарских! 
                    Или что ножки Буша лучше нашей курицы.
                    • Александр
                      05 сентября 2016, 09:50
                      Mechanic, Я ни в чем не убеждаю вас, это дело вкуса, что есть турецкие помидоры или краснодарские, ножки буша или нашей курицы, но у человека должен быть выбор, что есть.
                      Но если вы запрещаете турецкие помидоры, то у вас краснодарские (хотя и не обязательно) будут полный шлак и т. д.
          • Капитан Сильвер
            04 сентября 2016, 23:04
            Он мог не подписывать контракт. Но он подписал и получил хорошую зп, социалку и тд, в обмен на свою работу и некоторые ограничения. Можешь подписывать, а можешь отказаться.

            Так же и с элитой, некий абстрактный контракт, привелегии в обмен на ограничения. 

            Убийц не останавливает… ну мы же с вами говорим не о психах. В любом случае за убийством должно следовать наказание.
            • Александр
              04 сентября 2016, 23:12
              Капитан Сильвер, -Можешь подписывать, а можешь отказаться.
              Тут без вопросов — свобода выбора. Но с элитой так не пройдет. Зачем? Когда стоит выбирать чиновников, которые готовы создавать и им это нравится? Зачем творчеству ограничения?
              Я за сетевую горизонтальную структуру, в которой решения будут принимать сами люди, а чиновники не такая уж обязательная работа.
              -В любом случае за убийством должно следовать наказание.
              Тогда наказывающий ни чем не отличается от убийцы. Убийца использует насилие, наказывающий убийцу использует насилие. Хороша пара :)
              • Капитан Сильвер
                04 сентября 2016, 23:33
                Александр, ну давайте отменим наказание за убиство, а систему исполнения наказания распустим.
                Вы идеалист батенька.=))
                Элита будет работать только тогда хорошо, когда будет бояться потерять свои привилегии при исполнении контракта.

                • Александр
                  05 сентября 2016, 09:41
                  Капитан Сильвер, Страх ни к чему не обязывает, поэтому элита лучше работать не будет. Элементарное понимание природы эмоций.
                  • Капитан Сильвер
                    05 сентября 2016, 11:52
                    Александр, страх самая сильная эмоция, так что обязывает.
                    • Александр
                      05 сентября 2016, 12:10
                      Капитан Сильвер, Вы ошибаетесь, т. к. склейка -  эмоции и обязан => слепое пятно на эмоциях=> нажива на эмоциях => продажа себя=>согласие на действие. Эмоции ни к чему не обязывают. Это энергия, которая выделяется перед действием. Можно делать, можно не делать, выбор всегда остается.
                      Ну еще, страх эмоция, а эмоции имеют свойство угасать. Эмоции нужно постоянно подпитывать, а если существо откажется подпитывать эмоцию страха, тогда что?
                      • Капитан Сильвер
                        05 сентября 2016, 12:14
                        Александр, никакая элита для низов ничего никогда добровольно делать не будет. 

                        Если существо(низы) откажутся подпитывать эмоции, то и жить станут хуже, как это сейчас происходит в Польше.
                        • Александр
                          05 сентября 2016, 12:43
                          Капитан Сильвер, низы, верхи, элита — это все шаблоны мышления. Никто вам не мешает создавать то, что вы хотите и никто не будет делать это для вас. Ни кто ни кому ни чем не обязан, запугай хоть до чертиков. Потом эти же запуганные повесят тех, кто пугает на столбах, когда прочухают, что к чему.
                          • Капитан Сильвер
                            05 сентября 2016, 12:51
                            Александр, все люди мыслят шаблонами и стереотипами(образами), так устроен человек — вы же сами тут пишете про элиту.

                            Обязан если есть контракт, как теперь это называют, контракт между властью и обществом. 


                            • Александр
                              05 сентября 2016, 13:26
                              Капитан Сильвер, ни все люди мыслят шаблонами. Я вот мыслю процессами, мне так удобнее. Использую данные шаблоны, только для того, чтобы моя точка зрения была понятна.
                              Вам не кажется странным, вот люди, которые у власти, создают систему в стране, в которой сами не хотят жить. Но вместо того, чтобы подумать, а что не так в системе, предлагают систему оставить, но поставить забор (ограничения)? По-моему мнению это маразм.
                              • Капитан Сильвер
                                05 сентября 2016, 15:03
                                Александр, ваш процесс тоже оперирует шаблонами=))
                                Так устроена психика человека.

                                Любая элита будет пытаться создавать такую систему в стране которая будет отвечать их интересам, противостоять этому могут только низы. 

                                Когда низы самоустраняются от контроля элитки, то получают то что заcлуживают.
                                • Александр
                                  05 сентября 2016, 15:32
                                  Капитан Сильвер, -ваш процесс тоже оперирует шаблонами=))
                                  Нет вы ошибаетесь. На пример, за словом элита, я вижу конкретных людей (их множество) с их мыслями, ощущениями, чувствами, образами, с их решением, выбором, с их связями и т. д. Это офигенный пласт информации, словами сложно передать. При этом я понимаю всю убогость этого слова «элита», она даже части не передает того, что я способен осознать.
                                  -Любая элита будет пытаться создавать такую систему в стране которая будет отвечать их интересам, противостоять этому могут только низы.
                                  Человек все делает для себя. Ну чем они могут противостоять? Контролем? Постоянно контролируют. Но вот только у человеческой психики есть одна особенность «избирательность», которая формируется из хотя из смыслового вектора движения.
                                  Лучше включаться в процесс, а не ждать когда придет добрый дядюшка и сделать что-то.
                                  Текущая власть любой общественный контроль убивает на корню, пытаясь контролировать общественный контроль. Забавно :)
                                  • Капитан Сильвер
                                    05 сентября 2016, 15:39
                                    Александр, конечно текущая власть контролирует, потому что ей позволяют контролировать. 

                                    Элиту объединяет одно, желание остаться у власти и страх эту власть потерять. 

                                    Вы думаете текущая власть повысила зп воякам, военным пенсам, индексировала пенсии обычным пенсионерам просто так? Из любви к своему народу?(ведь элитке пришлось ужаться в дележке пирога и отдать его часть низам)

                                    Нет, они сделали это только потому что была Болотная, Сахарова.

                                    Не будет Болотных, не будет страха, не будет у низов ни хрена.

                                    Нет 
                                    • Александр
                                      05 сентября 2016, 16:20
                                      Капитан Сильвер, -Элиту объединяет одно, желание остаться у власти и страх эту власть потерять.
                                      Вы слишком линейно думаете. Там различные группы интересов.
                                      -Нет, они сделали это только потому что была Болотная, Сахарова.
                                      Сейчас другой запрос — запрос на геополитику и скрепы.
                                      Но вот не все так линейно, там очень много различных связей и не все там сидят и боятся потерять эту власть, разные люди и разные интересы. Знаете, там есть люди, которым искренне нравится улучшать что-то и т. д.
                                      В системе разные люди, но сейчас идет запрос на консерватизм, разъединение, скрепы, унизить и убить.
              • ves2010
                05 сентября 2016, 08:37
                Александр, тут ты неправ… убийца может убить 5-10 человек… а государство уничтожит его 1го… т.е принцип наименьшего зла
  • ровный
    04 сентября 2016, 19:45
    BRENT_18, http://savepic.su/6708401.gif
  • ves2010
    05 сентября 2016, 08:36
    ты неверно мыслишь… чтоб в россеюшке случилась германия или дания надо всех россеян выселить в германию-данию… а на их место заселить немцев и датчан
    • Mechanic
      05 сентября 2016, 08:47
      ves2010, не не всех, достаточно выслать тех кто не согласен с автором топика и пишет такие комментарии как «Александр», вот тогда точно заживем нормально. 
      Сапасибо вам за хорошую идейку, будем продвигать её в массы!!!
  • Багров Данила
    05 сентября 2016, 09:57
    когда? я тебе скажу когда. когда наши пидарасы будут не стесняясь называть себя геями. а пока они пидарасы мы так жить и будем.
  • Mechanic
    05 сентября 2016, 10:12
    Александр, у вас очень хорошо получается вокруг да около ходить, поэтому пишу ещё раз:
    РФ — самая богатая страна в мире — имеет самое нищете население, соответственно вопрос — куда перетекает это богатство???
  • $even_17 (PhD)
    05 сентября 2016, 11:15
    В руско станет лучше, когда вместо писанины всем известных истин, ты пойдешь и будешь рыть канаву, тем самым создавая ВВП, а не тратить мамины деньги на интернет… и протирание штанов в кресле.
    • mr. profit
      05 сентября 2016, 11:58
      PhD Чешский клюшечник, много  рытьем канав заработал?  Видимо ты тоже протираешь папины штаны на интернет...
      И зачем такие глупости писать?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн