Блог им. Vladimir_Ural

В защиту закона Яровой. Расчёт стоимости архива моих разговоров за 3 года.

В защиту закона Яровой. Расчёт стоимости архива моих разговоров за 3 года.


Я всегда считал, что запись сотовых разговоров итак ведётся. Когда недавно оказалось, что нет, я очень удивился, т.к считаю это необходимым инструментм для силовых органов, таким же, как биллинг, запись с видеокамер, анализ ДНК и т.д..
Допустим, завтра происходит теракт типа Норд-оста или громкое убийство. Очень часто у террористов есть человек, кто контролирует смертника, следит, чтобы он не передумал, кто сообщает о том, как спецназ ведёт осаду захваченного здания, местность предварительно оценивают, завозят взрывчатку, подкупают КПП и т.д… То есть высока вероятность, что в радиусе теракта велись некоторые телефонные звонки (а террористы как правило идиоты). Зная, что теракт, например, был совершён лицами конкретной этнической группы и имея архив телефонных разговоров, мы можем отфильтровать файлы по алгоритмам, соответствующим конкретному языку и с поиском конкретных ключевых слов. Нейронные сети в помощь, они не только фотографии в Prizma рисовать умеют. Так что список подозреваемых может быть получен по горячим следам.
Меня удивило, что сотовые операторы пугают нас кратным повышением тарифов. И я решил посчитать.

10минут*365дней*3года=182,5часа (я проговариваю за три года)
1час человеческой речи в формате .mp3 весит около 50Мб (проверил по аудиокнигам)
182,5часа*50Мб =  9125Мб (мои разговоры за три года весят меньше 10Гб)
Винчестер 2Тб стоит около 7000р. Стоимость моих 10Гб на нём составляет 35 рублей.
За последние три года я заплатил оператору около 350р*12месяцев*3 года = 12 600 рублей.
Объясните  мне, почему «сотовая связь подорожает в 2-3 раза из-за закона Яровой»?
★2
175 комментариев
Сотовые операторы давно ищут способ поднять тарифы. Сейчас это выглядит как введение дебильных абоненток за услуги которые раньше входили в комплекты бесплатно. А тут такая возможность… Можно все свалить на государство. Это как с сигаретами. Акциз повысили 1 раз, а подорожали они с тех пор три раза и в общей сложности на 20%. Звериный оскал капитализма. Охреневают господа «бизнесмены».
avatar
Dmitriy Redko, да не в этом дело, расчет сделал человек, который вообще не понимает как данные хранятся. Это хранение в немалую сумму выльется.



Винчестер 2Тб стоит около 7000р. 
Начнем с того что нужен не один, а много их, поскольку они объединиются в массивы с целью быстрого доступа к информации. Нужны специалисты чтобы закупить оборудование и настроить, нужны площади для хранения, для этого надо строить дата центры, а им нужна охрана, охлаждение, обслуживание. Только проектирование самого дешевого цода стоит около полумиллиона, а для него еще нужно помещение найти либо построить, купить оборудование и т.д. Далее, необходимо еще запись организовать, для этого софт нужно писать, нужно прокладывать дополнительные каналы связи до цодов.
avatar
0KDQuNC90LDRgg==, ТС вообще не в курсе, что трафик идет не только голосовой.
у меня в месяц мобильный трафик порядка 100 Гб.
проводного интернета нет вообще
avatar
trader_95, на ночь глядя на СЛ принято поднимать темы, которые на солнечном свете превращаются в прах.
avatar
trader_95, Я может не совсем в курсе этого закона, но кто сказал что они весь интернет трафик собираются хранить?
Я просто сам в it работаю, нам хватает понять куда заходил пользователь и что он делал храня ссылки по которым он ходит. Они много места не занимают, т.к. текстовая инфа.
Сердюк Иван, 

1. Операторы связи обязаны хранить на территории Российской Федерации:

1) информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, текстовых сообщений, изображений, звуков, видео- или иных сообщений пользователей услугами связи — в течение трех лет с момента окончания осуществления таких действий;

2) текстовые сообщения пользователей услугами связи, голосовую информацию, изображения, звуки, видео-, иные сообщения пользователей услугами связи — до шести месяцев с момента окончания их приема, передачи, доставки и (или) обработки.

Как видите, по пункту 1му сам факт передачи любой информации должен храниться три года

По 2му пункту саму информацию, там перечислено какая, 6 месяцев.
Весь мобильный трафик по сути хранить 6 месяцев. У меня лично это почти терабайт.
Сколько по Вашему стоит хранить и обслуживать на серверах дата центров терабайт пол года?
Погуглите, Вы же айтишник.

Ну ладно, у кого то может меньше… но у всех членов моей семьи трафик от 10Гб в месяц. итого 60гб.
Возьмем эту цифру как среднюю.
Теперь можете погуглить и сообщить нам, сколько это стоит.
avatar

0KDQuNC90LDRgg==, ну да, человек сделал расчет неверные.

10мин в сутки абоненты наговаривали в 2000м году, сейчас дай бог 5 мин в среднем на абонента. промазал в 2 раза. Звук голоса оцифровывается не в стерео 128кбит как в MP3 (минимум), а в 8кбит/c  МОНО.  Получается 29 мбайт в час — промазал тоже в  2 раза.

Итого за полгода!!!   средний пользователь наговаривает 15 часов, итоговая емкость — 441Мбайт на кастомера. Да, винчестеры конечно там для дисковых стоек, но они тоже подупали неплохо в последнее время, массив RAID 5 хватит там за глаза. А учитывая что никто не заставляет хранить данные в онлайн, то все это можно выкидывать на ленты — это вообще копейки.

А то что вы перечислили — специалисты, прощадки, охрана и т.д.  — у оператора и так есть, как и биллинговые записи по звонкам, архив смс и так хранятся.
Так что реально на пользователя это стоит рублей 20 даже со всеми накладными расходами. Вот и подумайте — на какой бред вы ведетесь, и можете ли вы вообще торговать на рынке, если не можете здраво отделять бред от правды

avatar
Petr S, про интернет контент не забыл? сколько гигобайт в месяц в среднем тинейджер порнухи скачивает?
avatar
0KDQuNC90LDRgg==, Ринат ты идиот
avatar
ДЫК ЛУЧШЕ БЫ ПРИНЯЛИ ТВАРИ ЗАКОН ПО СОБАКАМ, СКОЛЬ ДЕТЕЙ ЗАГРЫЗЛИ И ИЗУВЕЧИЛИ
ВСЁ ДЕЛАЕТСЯ ЧТО БЫ НЕ БЫЛО РЕАЛЬНОЙ ОППОЗИЦИИ, Я ТО ЖЕ ГЛУППЫЙ ПОВЕРИЛ КОГДА ПУТЛЕР ПРОВОЗГЛАСИЛ БОРЬБУ С КОРРУПЦИЕЙ, НО ПОТОМ СЕРДЮКОВ И Я НАЧАЛ АНАЛИРОВАТЬ, И ВСЁ СОШЛОСЬ, ОНИ ЧЕРЕЗ ЭТУ БЛЁВУ НАРОДУ ПРО ПАТРИОТИЗМ ВЛАСТЬ СВОЮ СОХРАНЯЮТ, И НЕЧЕГО ИХ БОЛЬШЕ НЕ ИНТЕРЕСУЕТ, ОФФШОРЫ И ВЛАСТЬ НАД ВАТОЙ,,,,
Александр Великанов, лучше б ты заканчивал аналировать-то, а то и правда всё сойдется :)
avatar
Алексис, ни чё не понял, а что теперь молча пресмыкаться перед этими ворьём???
Александр Великанов, не, с ворьём надо бороться. Так победим!
Но аналировать брось :)
avatar
0KDQuNC90LDRgg==, 

товарищ из числа спецпровайдеров поделился мнением,

что Делл и Фуджитсу просто занесли кому надо.

Говорит, что стойки свободные есть под это дело, но стримеры и прочую муть указанных производителей придется закупать за счет бизнеса. 

© на правах гипотезы
avatar
0KDQuNC90LDRgg==, вчера взял второй за 5. Не хватает первого для вебинаров с ютуба.
Там же не только в записи речи дело. Основную массу информации сейчас составляют фото и видео-файлы. 
Чтобы искать кого-то по горячим следам информация за 6 месяцев точно не нужна. Сейчас вроде за 2 недели итак хранят информацию.
Бестолковый закон.
Тимур Акперов, Погуглите. америкосы давно прослушивают 100% раговоров, сравнивают автоматически голос с базой данных. Хранят потом цифровом виде. 
А про СОРМ слыхали? Хранится ВСЯ инфа (даже платы за парковку) ВСЕХ.
И никто не визжит! 
ДЕМОКРАТИЯ ЖЕ у них!
А у нас «тиран»?
avatar
Shmulia, только месным либералам не говорите о сша в таком тоне, как же это можно прослушивать все разговоры, там же не тоталитаризм, как в России, зря вы так они могут обидится и минус влепит за такие слова.
avatar
Gsimplov777, Ви таки путаете демократическую прослушку всего и вся с мордорской по постановлению прокурора.
Азат Туктаров, ви таки уловили суть))
avatar
Азат Туктаров, случайно минус поставил. Пока товарищи не разъяснили, что я не правильно понял. Извиняюсь. 
Shmulia, так Яровая это вроде и есть СОРМ. СОРМ-3, ИС СОРМ «Январь»
со слов сенатора Руслана Гаттарова выходит, что операторы стоимость внедрения новых технологий склонны сильно завышать. Он вспомнил, как на одном из многочисленных совещаний представитель “Вымпелкома” назвал сумму в 10 млн. долл., представитель Mail.ru и вовсе 400 млн. и остальные в том же духе. После этого поднялся человек из ФСБ и, демонстрируя завидный уровень осведомленности и компетентности, на пальцах для одного из крупнейших операторов расписал затраты, которые в итоге составили всего 1,5 млн., что оказалось сопоставимо с расходами на уровне 2 копеек на абонента в месяц в течение пяти лет. (По словам сенатора, сейчас ведь никто не говорит, что оборудование нужно поставить завтра; вполне можно договориться о поэтапности этого процесса.) Как уверяет г-н Гаттаров, после этих расчетов операторы только руками развели — возразить по существу им было нечего.
avatar
ПBМ, на хабре много раз писали как это все делается. Провайдер берет разрешение что он в течении 5 лет может предоставлять услуги связи и в конце этого срока обязуется поставит сорм3, когда пять лет истекает, по новой заключается такое же разрешение. И все. По этому по факту хранится инфа с кого ip и к какому ip и в какое время был совершен запрос, и все, больше ничего нет. Когда эти логи достигают определенного объема, то старые просто удаляют, чтобы освободить место. Если приходит запрос из мвд, то тогда уже целенаправленно слушают трафик определенного пользователя.
avatar
Shmulia, что значит «визжит»? Вы что америкосам поклоняетесь что ли? Или вы «Ну все с десятого этажа прыгают, и я прыгну?» Конструктивно объясните причинно-следственную связь между прослушиванием и хранением разговоров и снижением уровня преступности в вашей любимой америке. Индейцам в вигвамах тоже за… ись — давайте жить в вигвамах… — логика у вас примерно такая.
avatar
Mifail100, Я не про это. Я про «двойные стандарьы» И ТУТ!!!
avatar
Shmulia, о, я смотрю, наш спермотоксикозник Шмулька опять забрызгал своими фонтанчиками, перевозбудившись от сравнения со штатовскими спецслужбами =))
Shmulia, и пусть себе слушают, что бы было у вас понимание, я не против, тем более, что ФСБ и прочие ведомства и без закона прослушивали звонки. Важно понимание необходимости и обоснованности введения данного закона.
avatar
Shmulia, Обожаю, когда сограждане отчаянно защищают  ФСБ :). Интересно, при совке КГБ так же защищали :) 
kbrobot.ru, при совке КГБ защищало население, сколько массовых террактов сможете назвать при СССР?
avatar
Gsimplov777, Сейчас модно всякое безрассудство прикрывать борьбой с террактами. Кто-то явно планирует пользоваться этой системой не только для борьбы с террактами.
Тимур Акперов, само собой цель тотал контрол, когда наличку отменят и всех зацифруют вот к этому и идет, а терракты для запугивания согласен. Но опять же, если кто честный человек, ему будет проще жить, зная, что его проверяют. 
avatar
Тимур Акперов, +++,  (извини, промахнулся значком)
Gsimplov777, загоняя население в рабство, отбирая свободы — это называется защита по вашему?

Конечно, как следствие закрытия страны было мало террактов.

Может Вас тоже давайте в Северную корею отправим, что бы Вы террактов не боялись?

kbrobot.ru, типичное передергивание)) вы спросили про кгб я ответил))
avatar
kbrobot.ru, как оцените тотал контрол в сша, т.е массовая прослушка без разрешения и прочее о которой писал Сноуден? Это можно? а у нас северная корея?)))
avatar
Gsimplov777, Вы толком ничего не знаете о том, что находится в США. Лишь по заявлениям  первого анала. ПОэтому и выводов Вам не следует делать никаких
kbrobot.ru, зато вы все знаете о России и постите фейки и питаетесь этим)) делая выводы строя из себя умников.
avatar
Gsimplov777, Где запостил фейк? 
kbrobot.ru, да весь негатив необоснованный о России, это обо всех русофобах имелось ввиду.
avatar
Gsimplov777, а что скажите о том, что новый закон прямо нарушает 23 статью конституции?
avatar
Anton, я не юрист, обратитесь в суд по этому поводу пусть расскажут вам, а вы нам.
avatar
Gsimplov777, закон разрешает без решения суда получать доступ к трехлетнему архиву электронной почты, любым сообщениям, в том числе голосовым и любому виду действий и взаимодействий пользователей интернета, а конституция говорит «Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.». Не нужно быть юристом, чтобы видеть очевидное.
avatar
Anton, я вас понял в сша тож самое, только не прописано в законе. Склоняюсь к одному идет тотал контрол по всему миру, как в фантастических фильмах будет весь контроль через инет, неугодных просто отключают от пользования картами или еще как. типо чипование всех.
avatar
Gsimplov777, а что вы все время про сша то? мы тут живем. я вам вопрос прямой задал, а вы опять увиливаете
avatar
Anton, какой вопрос? про закон из конституции? спросите тех кто его принимал, почему не соответствия, думаю вам ответят, есть сайт напрямую администрации Путина ответят, запостите на смартлабе ответ, меня не забудьте пригласить, самому интересно.
avatar
Gsimplov777, так вы же апологет действий власти, вот и спрашиваю ваше мнение о том, что закон прямо нарушает конституцию.
avatar
Anton, я простой обыватель, делюсь своим мнением ничего более, апологет это не ко мне)) критика приветствуется, но конструктивная, а не оголтелая.
avatar
Gsimplov777, Там у граждан есть право защищаться от этой массовой прослушки. Хотя бы используя шифрование. Любое. 
avatar
Andrew_Kl, а зачем им защищаться? есть, что скрывать?)) в любом переходе метро продают симки без паспорта, телефоны бу валом, но зачем скрывать, мне пока нечего, жена, родственники по работе звоню и друзьям.)
avatar
Gsimplov777, Это у нас продают. 
avatar
Andrew_Kl, так а в чем паника?
avatar
Gsimplov777, столько же сколько и в северной Корее
avatar
Gsimplov777, я б сказал охраняло. Даже заборами и колючей проволокой обносили чтобы лучше охранять.
avatar
kbrobot.ru, ГугенГота спросите, он оттуда.
avatar
kbrobot.ru, при Сталине- не знаю; а вот в 60-80-х, надо отдать должное, советские люди были умнее, чем нынешние «патриоты» -) и уж КГБ точно так не защищали — при том, что в позднесоветском КГБ работали куда мудрее и интеллигентнее, чем наши нынешние путинские спецслужбисты.
Shmulia, Да я и не спорю, пусть американцы что хотят и хранят. Они там все в тихую реализовали и само государство за это удовольствие платит, а здесь мы будем платить. 
Про визг вы вообще сказали как про стадо. Людского как-то в этом не просматривается. 
Shmulia, В США яблочники ЗАКОННО не предоставили правительству/органам средство для расшифровки информации в айфоне. У нас с поправками Яровой это невозможно.
Вы телеграммом пользуетесь? или скайпом? У них шифрование сертифицировано? Скорее всего несертифицировано. Если пользуетесь — Вы правонарушитель.
И по мне — так пусть меня прослушивают, мне не жалко. Но делать это за мой счет? )).
avatar
Andrew_Kl, а за чей счет за Вами шпионит Майкрософт, неужели за свой?
avatar
SergeyJu, Ну не мой точно. А если и за мой, то у них это очень уж дешево стоит )).
avatar
Andrew_Kl, он продает инфу о Вас третьим лицам. И сотовые операторы делают то же самое, только хуже.
avatar
SergeyJu, какой ужас-ужас; да пускай продает кому хочет, если кому-то это интересно-) 
Shmulia, здесь пока, я смотрю, визжишь только ты -)
Тимур Акперов, детализацию только хранят. А так-то на прослушку поставить сейчас будь здоров стоит.
avatar
В другой ветке описал ситуацию.
>Винчестер 2Тб стоит около 7000р
Это для домашнего компьютера он стоит 7000р. А для серверного файлового хранилища он стоит в несколько раз дороже. Плюс в серверах используется технология зеркал, когда одна и та же информация записывается на несколько жестких дисков, чтобы в случает поломки одного из них информация не пропала.
Голяков Алексей, RAID массивы
avatar
Голяков Алексей, ага.только не в разы это тарифы поднимет.себестоимость услуг какова?;)
avatar
matroskin, ну а вам в голову не приходит что их где-то хранить нужно? И простой подвал для этого не подойдет, что они электричество потребляют, что нужны мощности чтобы ими управлять. Погуглите сколько стоит новый цод, получите представление о том сколько будет стоить развернуть такую инфраструктуру. 
avatar
0KDQuNC90LDRgg==, а Вас не напрягает, что Гугл, Майкрософт и Эппл хранят такое досье на своих пользователей, и такой объем архивов пользователей, которое несравнимо больше. И оплачивают, заметим. И не плачутся, а, наоборот, все время стремятся больше подслушать, унюхать и обработать.
Или у них архивы бесплатные
avatar
SergeyJu, если говорить грубо, то они хранят текстовые данные, а те весят в разы меньше. Кроме того текстовые файлы легко сжимаются, а mp3 нет. Ну а платят за эти данные рекламодатели и разработчики софта, основная цель хранения этих данных это реклама, также можно разрабатывать нужный софт и напрямую его втюхивать. 
Если убрать техническую часть и включить экономическую, то базы эпл, гугл, микрософт плавно росли, поэтому инфраструктуру наращивали плавно. В законе же Яровой потребуются деньги на резкое построение инфрастуктуры, а для этого надо срочно искать деньги, поэтому кредиты на немалые суммы потребуются, которые надо будет обслуживать. И операторы не случайно указали что развития не будет, стало быть те деньги, которые раньше планировали потратить на улучшение связи пойдут на построение всей этой инфраструктуры.
avatar
0KDQuNC90LDRgg==, они хранят выход микрофона, фильмы, фотки, весь трафик и кучу всего разного. У каждого пользователя. У моей жены многие тысячи одних фоток хранит эппл. Это просто НЕСРАВНИМО больше полугодового трафика по сотовому. 
Ясно, что (а) расходы сотовых операторов будут относительно ничтожны (б) большой американский брат давно следит за нами (в) наши законодатели в своей массе дураки, но обсуждать это бессмысленно, ибо не лечится (г) те, кто их критикует, еще бОльшие дураки.
avatar
SergeyJu, при чем тут слежка, те данные что она хранит они обрабатываются и используются с целью определения ее интересов. К примеру если она все время фоткает заманикюренные ногти, и другие бабы поступают также, то эпл выпустит обновление с прогой, которое например в режиме онлайн сможет подбирать дизайн ногтей, в результате они смогут продать еще пару миллионов устройств. И раз речь зашла об эпл, то это вообще очень интересная компания, так-то их смартфон стоит около 200 баксов, плюс еще ушло баксов 200 на разработку, а вот остальные деньги это маркетинг и все эти ништячки, так шо вы за них заплатили.

Что касается остального, то цод стоит немало, а без проекта сказать сколько он стоит невозможно. И тем более нельзя сказать ничтожны они или нет. У этих законов смысла ноль, кому надо тот будет использовать левые симки, и левые телефоны, выходить на связь с левого место, единственное к чему это приведет, что ревнивые жены будут покупать прослушку свои мужей за 5-10 тыс рублей, а компании будут слушать своих конкурентов, потому что дешево. 
avatar
SergeyJu, получается умные те кто их выбирае)))
avatar
SergeyJu, гуглы трафик не хранят.

В облаке хранится один экземпляр фильма, а передан может быть неограниченное колво раз.

Гугл хранит один экземпляр.

Яловая требует хранить все переданные экземпляры одной сущности.

Так понятнее?
avatar
Гденьги ☭, ага, ЯЛОВАЯ
avatar
SergeyJu, яловая, но не корова.
avatar
Голяков Алексей, ленты в основной массе, какие еще винчестеры, там же не нужна высокая скорость доступа.
avatar
какой список подозреваемых? Какие терористы? Умные люди покупают свежую не зарегистрированную  Симку у метро и никак ты их не приплятеш! А террористы все эти соорганизованы и подталкиваются на теракт спецслужбами, что бы их свеженькими принять и обозначить что без спецлужи никуда.
avatar
gillwing, Очень умно. Купил симку у метро там камеры. Определили с какой симки разговор. Определили где куплена. Взяли видео в момент покупки — есть фото подозреваемого. Опросили продавшего симку о купившем. Определили в какой телефон данная симка была в ставлена и т.д. 
Думаю сейчас трудно оставаться инкогнито, а с этим законом получиться еще сложнее 
Генадий Гимаев, ну определят, в какой телефон вставили — и что? Телефон ворованный или из-за границы ввезенный — все! Цепочка порвалась
avatar
marsden, Вы как-то цепанули горсть из написоного. Уже фото есть с камеры у метро. С помощь программ типа findfacer личность установлена.
А телефон можно отследить его путь, он же сигналы подает. Соответственно узнать где был его обладатель, какие симкарты вставлял в него…
Генадий Гимаев, за 50-100 рублей много желающих будет купить эти симки для заплатившего
теперь понятно, что камеры не помогут?
avatar
Генадий Гимаев, хоть ты и ни туда смотриш так еще и не так.
допустим есть номер телефона террориста или его помощника но зарегистрирован он не на него или вообще еще не зарегистрирован. Ну допустим о чудо сотовый оператор знает где продали Симку. А это в деревне где нет камер ;) или перекуры купили пачку. Ну будет у тебя контакт перекупа а он либо не помнит кому продал либо алканафту в пьяном угаре и и и?
avatar
gillwing, Что это за деревня, где нет камер но симкарты продают пачками. Еще что придумаете? Для этого и есть следствие и разные методики и специальные программы. 
Генадий Гимаев, в любом небольшом населенном пункте за пределами мкада . 
там зачастую вообще один милицейский бобик на 100км че го уж за камеры говорить
avatar
Генадий Гимаев, камеры. Не смеши меня. Ты видел качество картинки с них? А сколько реально работают? Нет тогда вспомни убийство Немцова. Там на камерах сразу видно и номера машины и лицо убийцы и куда они поехали с место преступления и чистосердечное которое они писали отьезжая ;) а это у Кремля а не у метро. 
avatar
gillwing, Вы очень наивный. Если считаете что Вам все показали и рассказали по расследованию данного убийства. И если так новости слушаете. По терактам в Париже и Брюсселе личности установили достаточно быстро. 

Генадий Гимаев,  так они же и не нашли кто это сделал ;) приплели  шпану и пытаются дело сшить. вот вам пример действия камер =)
в париже и брюселе были взрывы оставалось найти остатки террористов для опазнания
avatar
Генадий Гимаев, это поотому что в Париже и Брюсселе цивилизация. А у нас — так и при терактах всё будет как с Немцовым — и ничего не покажут и не расскажут по расследованию, даже если и будет что-то, проницательный вы наш. Так что основа приходим к тому с чего начали — что нафиг все эти меры контроля не нужны.
Генадий Гимаев, какой мудак…
полная херня этот закон!
как продавали симки без паспорта… так и продают-)
кого они искать то будут… или просто послушать нечего-(
avatar
есть большое количество способ избежать прослеживание телефонных разговоров… начиная от глушилок и заканчивая спутниковой связью… чем в большинстве и пользуются -когда хотят чтоб не прослушали… поэтому.в основном -ничкеего дельного -не выйдет… а плата-возможно и повысится для простого обывателя
avatar
svanchik,  можно просто не брать сотовый вообще, если собираешься сделать что-то плохое. Но я же говорю, преступник — это идиот, как правило, а не доктор Мориарти. Плюс Shit happens. Чёрный лебедь по-нашему.
Ещё можно заставить граждан вести дневник, кто что подозрительного видел, слышал. 
avatar
AceVentura, Уже есть!
В пиндосском посольстве могут (и делают) отказать в визе, если вы не зарегились в твиттерах-фейсбуках каких нибудь.
Я ради этого лет 10 назад спецом зарегился на одноклассниках (они спросили), заходил туда в последний раз лет 7 назад.
Больше нигде.
avatar
Shmulia, а зачем ты туда ходил?
Shmulia, Это какой-то бред сивой кобылы) нет такого даже близко
avatar
Минимум Два винта для зеркалирования и третий на горячую замену, оборудование для записи на винт, ПО, Аренда места для установки оборудования записи, электроэнергия + звук занимает мало места, а видео и фото на смартфонах — уже и 64 гига не хватает многим
avatar
vadim ri, на перфоленту записывать отчего не предлагаете? 
avatar
Вот этот анекдот идеально подходит к этому топику (чувак даже оценивает место на своем винте, подумать только):

Брежнев похваляется перед Картером, что советский народ очень терпеливый и чего с ним не делай, он всё стерпит.

Картер не верит, говорит, что всё равно есть предел терпению народа и когда-нибудь он устроит революцию против коммунистов.

Брежнев ему предлагает пари – чтобы Картер издал три указа, обязательных к выполнению в СССР и они посмотрят, что из этого выйдет. Приказывать можно всё что угодно.

Ну Картер обрадовался. «Сейчас я такое советским людям прикажу, что они вмиг революцию устроят», – думает.
Приказал собрать всех людей на Красной площади и объявляет:

– С завтрашнего дня вы все работаете без зарплаты.
Ну народ пожал руками и молча разошёлся. Никакого даже недовольства, не то что революции.

Картер подумал и придумал новый указ. Снова собирает на Красной площади народ и объявляет:
– С завтрашнего дня вы все из домов переселяетесь в казармы, где и будете жить.

Снова никакой реакции. Тут Картера осенило. Он снова собирает людей на площади и объявляет:
– Завтра все приходят на Красной площади – вас всех будут вешать.

Вдруг видит, какой-то шум пошёл. Люди начали что-то друг у друга спрашивать. В общем, отреагировали. Картер обрадовано говорит Брежневу:
– Ну вот, ты проиграл, людям этот указ не понравился, они не хотят, чтобы их перевешали.
А Брежнев ему:
– Да ты узнай сперва, что они там между собой говорят. Они друг у друга спрашивают: а верёвку с мылом с собой приносить или на площади выдавать будут.

avatar
потому шо так надо)надо ныть паниковать, шантажировать.Тот же Платон.ну и че? насколько все подорожало из-за него? смешно то что перевозчики давно уже подняли тарифы еще ДО принятия решения о Платоне.И я думаю если бы его отменили то тарифы бы вряд ли опустили.Так и тут по сути.
Закон Яровой Бог с ним, а вот идиотизм с законом о «шлепках» эт знатный дурдом.так полстраны можно смело на 2 года упечь

avatar
Объясните  мне, почему «сотовая связь подорожает в 2-3 раза из-за закона Яровой»?

По словам операторов больше всего придется потраться на создание системы хранения и поиска разговоров. Да и помимо винчестеров в серверах много что недешевого есть)
avatar
Это уровень бабки на улице. В бан.
avatar
AndyI, Либерастным троллям и забузабугорным троллям указивка пришла ныть по этому поводу!
Повод может БЫТЬ ЛЮБОЙ!
Тема одна: В РОССИИ УЖАУЖАУЖАС!!!
avatar
А что кроме винчестера ничего больше для записи и хранения телефонных переговоров ничего не надо?
Поправочка, час речи в кодеке gsm занимает 17 Мегабайт и хранить надо не 3 года, а 6 месяцев. 3 Года нужно хранить сам факт соединения.
Но это только голос, а нужно еще хранить весь ip-трафик.
avatar
а работа персонала, а софт, а электро энергия, а тех обслуживание, а амортизация. В конце концов первичные инвестиции,% платежи по ним, причем по сложному%, а повышенный спрос на оборудование — это то же взвентит цены! Вы плохой экономист.
avatar
SMA, все что вы описали даст 100% удорожание от самих голых дисков — т.е. не 20 а 40 руб (единоразово) или 3 а 6 руб на абонента в год! :)
avatar
Разговор людей, мадо чего понимающик как в сфере безопасности, так и в отрасли связи.
Если кто-то куда-то пришел что-то взрывать, то это уже провал спецслужб. Их задача внедриться в структуру террористов и предотвратить преступление на стадии готовности взрывного устройства по месту их нахождения, чтобы взять с поличным и организаторов, и исплнителей и «оружейников». Этому вряд ли способствует тотальная прослушка, ибо разговаривают они по левым симкам.
По отраслевым вопросам. Можно закупить сколько угодно жестких дисков, но от этого они не начнут записывать. Потребуется множество мощных серверов, из которых будут формироваться дата-центры. Но даже этого недостаточно. Все это хозяйство потребляет немеряное кличество энергии, которую нужно откуда-то взять.
avatar
portugalec, А зачем нужны мощные сервера, что бы писать на винты?
avatar
Иванов, А Вы посчитайте что дешевле: 1 сервер или множество домашних компов, необходимых для эксплуатации такого же объема памяти. Это я еще не учитываю вопросы потребления энергии и скорсти системы.
avatar
portugalec, причем тут сервер и дисковые стойки, подключаемые например вообще к сетевому хранилищу?  вы извините — профан :)
avatar
portugalec, все верно, только вы ошибаетесь в одном, за всеми террористами стоят спецслужбы стран. Т.е антитеррор это состязание между спецслужбами.
avatar
Gsimplov777, Теория заговора — это вопрос Вашей веры, что не предполагает возможности дискуссии.
avatar
portugalec, ну ну))
avatar
Основная причина: потому что сотовым операторам хочется больше денег. 
avatar
ты думаешь как раб, сам того не замечая.
ради безопасности готов смириться с тем, что тебя прослушивают.
ради еды — бесплатно работать и т.д

вот интересно на что такие как ты ещё готовы пойти?
скажем, сделать миньет для того чтобы тебя не трогали?
или это уже перебор?))))
avatar
Cha0s, я думаю парашники тебе за такое бы рожу начистили. они уже и миньеты делают, а их все равно в могилизацию тянут. Но они пир этом «свободны» Ж))  а ты, вытничелло их так сразу — рабами :) — они согласны пока на фразу 'младшие партнеры' ;)
avatar
Cha0s, тот, кто готов обменять свободу на безопасность не заслуживает ни того, ни другого. @непомню
avatar
Димон, возможно, никто ж не предлагает меняться)

avatar
это была-бы хорошая инициатива, если бы у нас были производители оборудования и эту затею проспонсировало государство, хотя бы на половину.
avatar
SMA, По-вашему  «Платон» — хорошая  инициатива? Производитель-то местный, государство его профинансировало.
avatar
portugalec, нормальное, ели отменят параллельные налоги, а также если предоставят доступ к контролю маршрута собственнику ТС
avatar
SMA, там оборудования — с гулькин нос ;)  ну пару тыщу винтов онлайн по всем филиалам и лент хранилище небольшое. Тут даже распилить манагерам много не удастся — курам на смех
avatar
Просто оставлю это здесь.
Конституция РФ.

Статья 23

1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

avatar
Anton, 

это де-юре,

де-факто — неконституционная монархия.
avatar
Потому что:
1) Это оборудование нужно обслуживать — персонал
2) нужно где-то хранить — помещение (+ электричество к этому)
3) нужны программные комплексы которые будут записывать эту херову тучу разговоров
4) номера регистрируют на подставных, как из миллионов записей будут вычислять нужные? 
5) Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина — обязанность государства.

6) Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность.

Статья 23

1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

 

avatar
Alexandro Ly, Совершенно верно! И наличие в продаже всяких баз с персональными данными как раз является доказательством того, кто получит доступ к переписке и траффику граждан. Т.е. любой желающий.
avatar
Например в США, ФБР не может получить ключи шифрования к iPhone, потому как их нет у Apple. Или ключи к Telegram, потому как они не хранятся на серверах. И ничего с этим пока поделать не могут. У нас хотят за это наказывать. Тоесть разрабочикам придется внедрять бэкдоры или создавать мастер ключи, иначе штраф.
avatar
Hash, СМЕШНО!!!
ЭТО ПОКАЗУХА!

У меня старшая там. Говорит, что в сказку. что ФБР спрашивал про ключи НЕ ВЕРЯТ даже негры (пардон, афроамериканцы)!


ПыСы: Вы в Деда Мороза до сих пор верите?
avatar
Shmulia, вы можете верить во что угодно или не верить, но против фактов не пойдешь. У них законом не запрещено то, что ты не сделал закладку в ПО или не реализовал создание мастер ключа. Чем компании вроде Apple и Telegram пользуются. В России, как я понял, теперь могут штрафовать.
avatar
Hash, Смешной вы! Молодец! на таких все и держится!

вам напомнить на чьи деньги и по чьему заказу создавал «свое изобретение» Цукерберг?
Это вылезло уже.
Верите, что они НИЧЕГО не могут с ним поделать? Да они там КАК ДОМА!!!

ПыСы: Давно в пиндосии были? Я разок в год бываю и вижу «дерьмократию»!
avatar
Shmulia, 
Hash, Смешной вы! Молодец! на таких все и держится!

вам напомнить на чьи деньги и по чьему заказу создавал «свое изобретение» Цукерберг?
Это вылезло уже.
Верите, что они НИЧЕГО не могут с ним поделать? Да они там КАК ДОМА!!!

ПыСы: Давно в пиндосии были? Я разок в год бываю и вижу «дерьмократию»!

Причем здесь Цукерберг? Вы не из психушки пишете? А то мало ли )
avatar
Hash, да конечно, из психушки — вы видите, сколько он пишет капсом и сколько восклицательных знаков ставит — явно же перевозбуждается чувак, ему успокоительного давно просится-)
Shmulia, «У меня старшая там», «Я разок в год бываю и вижу «дерьмократию»»  — это типично для современного российского «патриота»: пендосия, дерьмократия, обамачмо, но старшенькая почему-то там живет, да и сам каждый год туда в отпуск…
avatar
Абырвалг, Хорошо если это правда, обычно ватаны в «дерьмократии» никогда и не были :)), а узнают все из зомбоящика и прочих говно источников
avatar
Абырвалг, ++, вот-вот…
Shmulia, вам тот же вопрос -  что скажите о том, что новый закон прямо нарушает 23 статью конституции?
avatar
Anton, конституция? шо это))кстати легко обойти момент.поставить в договоре галочку типа согласен на использование и обработку информации.А если нет галочки, то и нет и шоколадки (симки)))и вперед с песнями за наши же бабки будут за нами присматривать;)чтобы мы нем шкодили))
avatar
matroskin, к сожалению шутка давно уже стала явью, им не впервой. А что до галочки — так по идее никакой закон не может быть принят в нарушении закона основного, коим является конституция, но это только в теории)
avatar
Anton, да какая шутка то)))я на полном серьезе;) а что до галочки то см статью 24 пункт 1.Право то ты имеешь, но если сам разрешил, то уже другой разговор)а попросить тебя разрешить можно по разному;)я привел один пример.
Эт как с пенсионным возрастом)сказал не будут-значит не будут! Но можно необходимый стаж раза в три увеличить и выйдет тоже самое)но про стаж то разговора не было))))
avatar
matroskin, возможно, но тут уже к юристам, включает ли понятие «Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица» в себя «переписку, телефонные переговоры, почтовые, телеграфные и иные сообщения», у меня тут уверенности нет
avatar
Anton, ну когда то на юриста учился)хотя конечно не скажу однозначно.по мне так самое то)
avatar
matroskin, в общем печально все как-то в нашем королевстве)
avatar
Anton, да и не в нашем)в мире все весело))а мы же его часть)
avatar
Shmulia, скажи пожалуйста, вот ты класcичеcкий ватник.
Домик в Германии, дети на западе, а ты на смарт-лабе Родину любишь. 

Не стыдно?
Капитан Сильвер, Вы че завидуете?
Я это давно заметил.
Про старшую уже писал. она замужем и там преподает?
Четверо в России. Старший говорит на англ. без акцента и работает НА БЛАГО РОССИИ, язык ему очень нужен.
Еще вопросы есть?

У меня тоже есть: КТО ТАКОЙ ВАТНИК?
avatar
Shmulia, а что, интересно, делает твоя «старшая» в презренной «пендосии» и оплоте «дерьмократии»?  а? -)
Да нагнуть надо сотовиков: и закон Яровой ввести, и заставить тарифы понизить...

мало что ли они нашей крови попили? 
avatar
Malik, совсем дурак? какой «крови» они попили? — вот уж до чего наглые безмозглые заявления у наших ватников;
Лёва Соловейчик, пшлнх 
avatar
Короче как обычно:
 Ватные одобряют действия партии, им как обычно все божья роса :))
avatar
Ну и пусть слушают. В чем проблема то? По-моему это меньше из зол, причиняемых государством и вообще не стоит внимания.
avatar

Система Хранения Данных — это не только жёсткий диск(и не бытовой диск, а сильно дороже), это ещё сервер, помещения с жирными каналами связи, системами вентиляции и электропитания, ну и энергопотребление. И персонал не забудьте учесть. Стоимостью накопителя во всём  этом, в принципе, можно принебрегнуть.

А так же, загруженность сотовой связи увеличится вдвое, каждый разговор продублируется для попадания в СХД.

И главное — террористам это фиолетово. Как продавались левые симки, так и продаются. Как не пользовались террористы российскими сервисами, которые теперь обязаны предоставлять ключи для расшифровки, так и не будут пользоваться. Это только удар на российским сервисам и российским опсосам.

avatar
Автор забыл добавить, что для записи одновременных разговоров нужно несколько винчестеров, так как скорость записи ограничена.
У меня жена говорит по телефону… час в сутки точно выговаривает. И это она не работает. 
А менеджеры по продажам=))?

С инет трафиком еще смешнее- допустим бабушка автора скачала все серии игры престолов, автор скачал все серии, а друг автора скачал Звездные войны.
Автор посмотрел, бабушка посмотрела, друг посмотрел, удалили файлы. 
А вот провайдеры бабушки, автора и друга будут хранить звездные войны и игры престолов три года.=))
И. В. Бородин, когда кажется, подземные обьекты, инопланетяне и тд, креститься надо.=))
 а вообще забавно наблюдать, что либерасты и профаны — это одни и те же люди. Видимо только профаны и становятся либерастами, ибо если бы были мозги и знания  — уже были бы чем то другим ;)
avatar
И. В. Бородин, должна быть, но пиндосы своим грантоедством умных и независимых опозиционеров задавили, а тупых и ручных — пестуют. Так что и тут получается эти гандоны виноваты
avatar
И. В. Бородин, вы служили на подземном обьекте в США=))?

Где служили то, в Ваулово эскалатор охраняли?
верхушка продавливает свои интересы насрав на интересы большинства дабы сохранить свою власть и увеличить бабло в своих карманах. Нет никаких терористов! Есть пиар и выдача под этим соусом своих хотелок! Под это и проталкиваются законы. Чем меньше у вас голоса, чем больше вы заткнетесь, тем лучше кто воровал и продолжает воровать. Очень удобно с помощью этих законов поставить на прослушку крупных бизнесменов или политиков из разряда оппозиции. Я со 100% уверенностью могу сказать что использоваться эти данные будут никак не для поиска террористов или в других благих целях.
avatar

Slider, нафиг сдалась им оппозиция? Яровая не сама по себе, она от совбеса принесла эту хрень.

Если Путин не положит чего-нибудь на этот пакет, например вето — то это жирный тендер на закупку оборудования, сертифицированного силовиками, хотят попилить бабла за счёт абонентов. 

avatar
твой блять сука венчестер должен крутиться 24 часа в сутки 7 дней в неделю и если ебнится, то должен быть другой который его дублирует а это пиздец как дорого и это должно быть в масштабах всей страны, а если представить что должно записываться видео с интернета то это полный пиздец. А если немного подумать и придет в голову мысль что блять террористы будут пользоваться телефонами с шифрованием, кторое хуй кто расшифрует. Возникает резонный вопрос, кого они собираются ловить? И нахуя для расследования нордоста хранить разговоры 3 года? там и месца хватит.
avatar
autotrade.ru, это всё против честных людей, которые не прячутся от слежки.
avatar
ну вот страдальцы, теперь только ватсап так как звонки будут дорогими. надеюсь интернет не повысят…
скоро появится русский Сноуден.такие тотальные слежки всегда ведут к тому что выползают такие типы.а вообще фэйсы и без нее знают кого прослушивать, а кого нет.просто эта дама сделала себе хороший пиар.думаю что ВВП пошлет их нах… с этих законопроектом
avatar
у каждого депутата в ГД до 40 помощников (http://magmens.com/polezno/1801-kak-stat-pomoschnikom-deputata.html)

Неужели вы думаете, что даже если Яровая не пользуется популярностью среди мужиков-депутатов, то уж помощники точно не могут отвернуться и отказать помочь готовить законопроект, что она в одиночку по ночам под одеялом писала проект??

Наверняка все нюансы обсосала с многими.
меня вот очень интересует процедура протаскивания такой дури в законы. Кто-то же за это голосует, кто-то же поддерживает! Вот кто? Яровая понятно, кто дальше? Надо вытащить на свет это дерьмо и показать людям кто виноват! Депутаты? Правительство? Министры?
avatar
Пусть яровая и платит, какре проблемы
avatar
 Хочу подать петицию. Чтобы каждый депутат и каждый министр носил в петлице видеокамеру и все разговоры записывал в обязательном порядке. Естественно, кроме секретных и интимных. И все не позже следующего дня выкладывал в сеть.
А то online-кассы купи. За Платон заплати. Разговоры записывай.
P.s. закон Яровой обходится простейшим шифрованием.

теги блога Владимир Парамонов

....все тэги



UPDONW