Блог им. tradino

Нейронные сети и машинное обучение

Всем привет! поделитесь пожалуйста своими мнениями: являются ли нейронные сети таким уж эффективным методом построения стратегий. Существует мнение, что все эти генетические алгоритмы, машинное обучение и т.д. и бесконечные оптимизации-переоптимизации не дают такого выхлопа в виде правильных входов как об этом говорят, иначе все бы кто задал машине обучаться через месяц пересели бы за руль Бентли) может все это не сильно лучше теханализа…
★1
18 комментариев
Тут на СЛ больше всего об этом пишет пользователь silentium, можно начать с прочтения ее постов и комментариев.
avatar
Трендовые бумаги типа сбера или сишка (за последние три года) хорошо торгуются при помощи средних. Если настроить нейросеть на то, чтобы она восстанавливала среднюю, то здорово можно торговать при помощи нейросетей. Если же нейросеть натаскивать на то, чтобы она там тысячей нейронов в сотнях слоев «обучилась» сочетаниям всех локальных экстремумов, импульсов и подобному, то тут почти наверняка простое запоминание наборов уникальных признаков, чтобы запомнить сделку.

Дело не в нейросетях:)
avatar
Sergey Pavlov, а что значит «восстанавливать среднюю»?
avatar
SergeyJu, если отвлечься от трейдинга, то нейросеть это универсальный (в техническом плане) решатель двух задач: аппроксимация (регрессия) и классификация. При определенном взгляде это одно и то же, поскольку классификация строится над аппроксимацией. Восстановление зависимости (средней) это и есть аппроксимация. Нейросеть (почти любая) может аппроксимировать любой набор данных (доказано в теоремах Цыбенко, Горбаня, Колмогорова и пр.). Можно такую метафору использовать. Вот есть в математике разложение в ряд тейлора скажем. И любую функцию (дифференцируемую) можно в этот ряд разложить. Точно также нейросеть поступает с любым набором данных. По любому набору может восстановить любые выводы. Товарищ ELab примерно на это намекает, что это почти бессмысленная процедура применительно к трейдингу. Поток данных почти случаен, в нем почти нет зависимостей. Реально прогнозируемы движения в несколько дней на нашем рынке и локальные тиковые события. Всё что между ними может торговаться только по инсайду.
avatar
Sergey Pavlov, существует масса более прямых методов регрессии (аппроксимации). Более того, почти под любой вменяемый критерий качества аппроксимации можно построить в своем роде оптимальную численную оценку. 
И вот, собственно, главный вопрос, а какой критерий подходит нам. И перед ним я останавливаюсь, единственное, что мне приходит в голову — простая эмпирика, перебор методов. 
avatar
SergeyJu, перебор — да. Но в этом мы проиграем нейросети. Она при прочих равных переберет больше и качественнее. В чем мы можем опередить ИНС — понимание рынка, идея, логика. Например, если я понимаю, по каким причинам невозможны системы на ликвидных инструментах с временем удержания позиции 2-3 часа и средней сделкой хотя бы в 0,2%, то я не буду тратить на это время. Реальная торговля очень помогает в этом.
avatar
Sergey Pavlov, так и для НС нужен какой-никакой критерий качества. Как с этим — то быть?
avatar
SergeyJu, а в чем проблема? Если используете НС для торговли, то критерий качества один — приращение денег на счету. Если для аппроксимации данных и построения красивых кривых на истории — критериев тьма от известных и банальных до хитрых и авторских. Поставьте перед нейросетью осмысленную задачу и подходящие под эту задачу критерии. Желательно один критерий.
avatar
Sergey Pavlov,  может быть, что я Вас понял.
avatar
Дали Нобелевскую премию чуваку, который доказал, что долгосрочные прогнозы невозможны. А вы и дальше продолжайте делать грааль 
avatar
ELab, а краткосрочные? По мне так гораздо более предсказуемо.
Чёрный кот, а зачем тогда нейронная сеть? Я не просто спрашиваю — свой первый продукт с использованием нейронной сети написал 15 лет назад
avatar
ELab, хз, просто я ей ни разу не пользовался. Есть в дальних планах попробовать.
ELab, и как фамилия этого чувака?
avatar
SergeyJu, гугли теория неэффективного рынка. я хз на память этих ученых не помню
avatar
ELab, Вы что-то голословно утверждали  - Вам и гуглить.
avatar
Tradino, на смартлабе мало качественной инфы по алготрейдингу.

теги блога Tradino

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн