Блог им. ejik

Греция: недвижимость, безработица , смертность,

Греция продолжает демонстрировать плоды «оздоровительных реформ от МВФ» — цены на недвижимость упали на 5% с начала 2015 по конец первого квартала 2016. С начала же суперкризиса обвал цен на недвижимость составил 41.3% (без учета инфляции за период). Согласно прогнозу ЦБ обвал продолжится «еще несколько кварталов».

Кроме того возобновился рост безработицы — с 24.4% в конце 2015 года до 24.9% в конце первого квартала.

Сокращение ВВП составило в первом квартале 0.5% — «слегка хуже, чем ожидалось».

Неоднократно обсуждали, что новая темная эра будет сопровождаться аннигиляцией социальной инфраструктуры, ставшей привычной в 20-м веке. Начало этого процесса хорошо можно видеть на примере таких стран как Греция, идущих с некоторым опережением остального Запада (где этот процесс тоже неизбежен).

Некоторые конкретные цифры:

1. Младенческая смертность выросла почти на 50% с 2.65% в 2008 до 3.75% в 2014. Доля младенцев с пониженным весом (менее 2.5 кг) выросла на 19%.

2. Кратный рост людей с умственными расстройствами, особенно депрессией — с 3.3% в 2008 до 12.3% в 2014. Это сопровождается ростом суицидов.

3. Рост людей с хроническими заболеваниями за период составил 24%.

4. Целые пласты людей выпадают из системы здравоохранения — 21% не покрыто страховкой, либо из-за отсутствия работы, либо из-за низкой оплаты у работающих.

5. 13% нуждаются в медицине, но не получают ее из-за отсутствия страховки и денег.

6. Ожидается падение длительности жизни.

www.keeptalkinggreece.com/2016/06/16/austerity-kills-bank-of-greece-reports-greeks-health-deteriorating-life-expectancy-shrinks/
www.bankofgreece.gr/BogEkdoseis/NomPol20152016.pdf
www.ekathimerini.com/209662/article/ekathimerini/business/greeces-jobless-rate-rises-to-249-pct-in-first-quarter
www.ekathimerini.com/209651/article/ekathimerini/business/house-price-decline-set-to-continue

41
35 комментариев
Жесткач у них конечно. 
avatar
Geist, ЗАселят арабами и все станет нормуль сразу :)
kbrobot.ru, да я вижу постоянно этот нормуль, ага :)
avatar
Geist, Часть цифр (как минимум) — откровенное вранье. По крайней мере показатели младенческой смертности. 3,75 % — это 37 человек на тысячу. Такого не может быть. Попробуйте посмотреть в других источниках. www.keeptalkinggreece.com  — блог о вреде ЕС для Греции. Лучше пользоваться статистическими данными.
avatar
Andrew_Kl, 37 человек на тысячу может быть, но не в Европе, это да. Я прозевал, что там %%, думал, это в единицах.

По недвиге цифра похожа на реальность. Точней, на практике можно купить с дисконтом даже больше 50% от докризисного, если поискать.

Остальные цифры никакого особого удивления у меня не вызывают. 
avatar
Geist, По данным Всемирного банка, младенческая смертность в 2008 составляла 4,3, в 2015 3,6 чел на 1000 новорожденных.

По недвижке — да, но она к 2008 году вроде сильно выросла.

А вот насчет остальных цифр — как то не верится, что каждый седьмой грек страдает умственным расстройством )). Хотя понятно, что в условиях кризиса в среднем здоровье ухудшается.

Вот только вопрос скорее всего не в ЕС, а в руководстве Греции — никто их не заставлял брать кредиты. Популизм до добра не доводит.
avatar
Andrew_Kl, нет, это криво кто-то написал. Там должно быть не умственное расстройство, а расстройство психики, потому дальше дописано «особенно депрессией». Депрессия — психическое растройство, а не умственное, и депрессия у каждого 8-го — такое может быть вполне. Я не удивлюсь, если на Украине уже примерно так.

А ЕС я ни в чем и не винил. И дело не только в руководстве Греции, но и в самих греках, которые жили не по средствам и всячески уклонялись от налогов при этом и т.д.

Но главное в том, что мы наблюдаем за сломом текущей парадигмы, и Греция просто ускорила этот процесс на своей территории по нескольким причинам. А так краткая «эпоха благоденствия» в истории человечества в любом случае подходит к концу.
avatar
Geist, Если считать депрессии — то да, но это общемировой тренд
А ЕС критикует автор топика, вернее их реформы, приводя несколько преувеличенные данные. Да и не думаю, что дефолт был бы лучше. А вот насчет налогов — их нигде не любят платить.И если есть возможность не платит — не будут. Лет пять назад знакомые из Италии рассказывали, что у них ввели очень жесткие меры, направленные на собираемость налогов. Это политика государства.
А вот насчет конца «эпохи благоденствия» — вопрос очень интересный. С одной стороны это «благоденствие в долг», с другой даже существующие производственные мощности и достигнутая производительность труда позволяют этот уровень поддерживать. Вопрос только в регулировании финансовых потоков. Политика смягчения имеет свои пределы.
avatar
Andrew_Kl, 
cуществующие производственные мощности и достигнутая производительность труда позволяют этот уровень поддерживать. 

Есть еще третий показатель — уровень потребления. Проблема именно с ним, а он отчасти увязан на зашкаливающий уровень долга. 

Автор текста критикует не ЕС, а МВФ. Про то, что временами случается со странами после МВФ помощи написано много книг. Западных книг, я имею в виду, не в Кремле. :)
avatar
Geist, У МВФ репутация еще та, но в случае с Грецией они главную скрипку не играли. Основные кредиторы — ЕЦБ и страны ЕС, основные переговорщики Германия и ЕЦБ. Они же источник большей части помощи. Формально план соглашения был представлен Еврокомиссией, ЕЦБ и МВФ. Еще надо учесть что этот самый план долго ждали от самих греков.
То есть, если последствия плохие — виноваты все, а не только МВФ.

С уровнем потребления одна проблема — часть потребляется в долг (сами мощности есть). Возможно ли такое перераспределение доходов, которое снимет эту проблему.

avatar
Andrew_Kl, 
Формально план соглашения был представлен Еврокомиссией, ЕЦБ и МВФ

Угу, по иронии судьбы эти 3 организации вместе называют в Европе русским словом troika. На официальном уровне в том числе, я не шучу.

Когда вижу, даже не знаю, смеяться или плакать. Они, конечно, имели в виду другое, но мне вспоминаются только тройки НКВД, особенно с учетом того, что troika занимается по сути карательными акциями в случае с Грецией и того, что официальные должности людей из ЕК называются комиссарами.

Насчет плана «от греков» — думаю, это только формально так. На самом деле в плане было написано то, что навязала тройка. Для меня Греция — это вообще первый пример того, как будет разбираться со странами «глобальное правительство». 

Что касается потребления, то проблем там 2: в долг (и долги уже зашкаливают) и перепроизводство (потому что самому потреблению уже мало есть куда расти).
avatar
Всего то православная страна. Не будь рядом России их всех уже на опыты с живой трансляцией по тв отправили. Но пока просто медленно варят.
Пускай сюда едут, здесь вообще слава КПСС, паспорта, квартиры раздают. kiberbob2000.livejournal.com/5298216.html
Ты все недоволен…
avatar
с некоторым опережением остального Запада (где этот процесс тоже неизбежен)
застал эти передачи по тв в период «развитого социализма» — не желающие идти по пути «общества с нечеловеческим оскалом» могут начинать снова готовить октябрьскую революцию
avatar
ра55еВу, ваша ирония не отменяет того, что привычная нам социальная структура неизбежно рухнет. 

Это случится не завтра, но на горизонте 20-30 лет точно.
avatar
Geist, это проблема не запада, как пытается это представить пропаганда, а всех нас-россиян в том числе, поэтому эти экивоки на гейропу неуместны
avatar
ра55еВу, там нет экивоков. Просто для Запада это будет гораздо болезненней по многим причинам.
avatar
Geist, видимо вы их не видите, а я вижу — позвольте мне остаться в моих заблуждениях, а я вас оставлю в ваших
avatar
ра55еВу, приятно поговорить с культурным человеком ;)
avatar
Geist, и вам спасибо за беседу
avatar
А до вступления в ЕС была процветающей страной) Цены на продукты были ниже, торговала себе спокойно…
avatar
Без грамотная политика предыдущих правителей привела к этой печальной ситуации. Зачем брали в долг???

Смотрю на народ Греции и жалко их… за ошибки правителей платят они!!!
Сергей Кузнецов, не переживай так за них — им дадут и спишут российских кредитов немерянно. и в случае чего весь мчс прилетит к ним на помощь, и они будут счастливо размножаться поливая словесным дерьмом ненавистную «рашку»
avatar
За ошибки наших правителей платим мы (90-ые годы). За упущенное тучные нефтяные — будем платить реформами в тощие годы.
Нашим бы пенсионерам проблемы греков с их пенсией в 900 евро
avatar
Watto, это пока
В среднем уровень жизни у них снизился, но живут они в среднем лучше россиян и многих других стран.
Есть кстати у них пенсии и по 60 евро.
А есть и по 5000 евро. (Может их уже существенно меньше )
Чё, поможем грекам?.. Пу что-там собирался им подкинуть… наши пенсионеры могут то и потерпеть…
avatar
Бред.
дадашов фархад, это ты им скажи они у себя такое пишут по ссылкам перейди 
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
GBP/USD: Джентльменское пари — устоит ли последняя линия обороны?
«Старый джентльмен» вновь демонстрирует свой непростой нрав. После неудачной попытки закрепиться выше сопротивления 1.3460, британец развернулся и...
ЭсЭфАй остался без (Евро)плана
Инвестхолдинг отчитался по МСФО за 2025 год   ЭсЭфАй (SFIN)   ➡️ Инфо и показатели   Результаты — чистый процентный доход: ₽2,6...
Эфир АВО с участием ПАО «АПРИ»
Эфир АВО с участием ПАО «АПРИ» Состоялся эфир Ассоциации инвесторов «АВО» , в рамках которого Илья Винокуров, член Совета...
Фото
Какую акцию УК Первая в феврале покупала на миллиарды рублей - ищем вместе с Вами
Продолжаю делать серию ежемесячных постов с отслеживанием покупок/продаж профессиональными управляющими. Особенно теми, кто управляет МИЛЛИАРДАМИ...

теги блога Байкал

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн