Блог им. MoRaLiSt358

Вопрос по принудительному закрытию

 У меня есть вопрос к уважаемому обществу смарт-лаба касательно сложившейся ситуации. Ситуация: в виду нехватки средств по позиции мой брокер закрыл меня за час до вечернего клиринга, конкретно в 17 40. Ситуация с появлением моржа не первая и исходя из практики позиция закрывалась принудительно, если была необходимость, за 1-2 минуты до вечернего клиринга, а именно в 18 38 — 18 39. В этом случае она закрылась раньше на час, что привело к гораздо более худшей цене закрытия (фьючерс на брент, разница 70 центов на контракт). Брокер говорит, что согласно их регламенту закрытие может произойти в любой момент при нехватки средств. На мой взгляд, это является абсурдным, т.к. тогда все позиции должны были б закрываться в ту же минуту, если не секунду при наступлении такой ситуации, и это просто противоречит логике биржевой торговли в том плане, что я лишь должен рассчитаться с кредитором до определённого времени и всё. Таковым временем является вечерний клиринг. Т.е. в отношениях кредитора и должника ВСЕГДА обозначен срок, а если срок не обозначен, то это ошибка кредитора и по умолчанию срок определяется практическим здравым смыслом и логикой, как минимум.

 Прав ли я? Обязан ли брокер возместить потерю средств, если другие брокеры дожидаются окончанию дневной сессии? Обязан ли брокер возместить потерю средств, если в 100% случаев до этой ситуации этот же брокер закрывал при необходимости не раньше, чем за 1-2 минуты до окончания дневной сессии? Что можно сделать в этом случае в плане возврата средств?


 Заранее спасибо

★1
17 комментариев
должен вообще сам сразу крыть

брокер кроет когда ему выгодно
Читайте регламент, который подписывали. Если написано, что брокер имеет право на принудительное закрытие позиции клиента в любой момент при снижении уровня обеспечения (спот/валюта/срочка) ниже критического, то претензий к брокеру быть не может. А вдруг цена бы пошла «не в Вашу сторону» сильнее и Вы бы ушли в реальный минус по счёту?
Бобровский Дмитрий, ну, во-первых, минус он в любом случае реальный, а, во-вторых, если б ушла в мою сторону, то вопросов бы не было, но я видел нисходящее движение и потому хотел закрыться с наименьшими потерями. Регламент не должен нарушать здравый смысл. И как я написал, одним из важнейших моментов является срок, дед лайн, т.к. в противном случае, чем руководствуется трейдер при закрытии позиции, если не временем? Хорошим настроением, временем когда пойдёт обедать?
Макс Федотов, не путайте просадку по ГО и реальный минус. Реальный минус — это когда вариационка перекрывает ГО. То, что где-то нарисовалось какое-то потенциальное движение «в нужную сторону», брокера мало заботит, если честно. Особенно если брокер достаточно крупный и активных клиентов у него не 10-20, а на несколько порядков больше. Здравый смысл на рынке вообще миф, в качестве примера могу привести выкуп гэпа после Дохи и дальнейший рост. Да, кроет позиции скорее всего не трейдер, а специализированное ПО, которое настроено на отработку по определённому времени. Н-р, посылать к клиентам Колю Моржова каждый час.

Бобровский Дмитрий, ок. Как тогда объяснить, то что до этого случая меня закрывали всегда по моржу за минуту-две до клиринга?
Понятно, что брокера это мало заботит, это меня заботит. А брокера должно заботить только возврат собственных средств, возврат которых должен быть опреден сроком, временем, т.е. конкретикой, мы всё же о деньгах говорим. И таким сроком должен считаться клиринг, при отсутствии других уточнений

Макс Федотов, вопрос — Вас до этого в 18:38-39 закрывали принудительно при наличии просадки ниже критического уровня и в 17:40, например? 
Вообще, посмотрите на сайте брокера, что как. Возможно, были добавлены те или иные дополнения в регламент проведения обряда призыва Коли Моржова. Может, это сделано в период праздников, может и на постоянной основе теперь. Вопрос к конкретному брокеру. 
Пытаться что-то отжать от брокера в данном случае будет бесполезно, т.к. формально брокер не нарушает никаких законов и положений ГК, иначе бы предоставлять на подпись документы с заведомо ничтожными положениями бы не мог. 

Бобровский Дмитрий, если я правильно понял вопрос, то да, во всех случаях собственные средства были ниже ГО. И в 99% случаев закрытие было принудительно в районе 18 39, а в этот раз в 17 40. 
 То что написал коллеге:  В любых денежно-кредитных отношениях должна быть конкретика. Время один из важнейших параметров. Если выражаться логикой права, то там, где нет закона, следует отталкиваться от понятий здравого смысла. В таком случае есть два варианта, опять же исходя из регламента: позиции закрываются сразу при наступлении моржа, позиции закрываются до вечернего клиринга. Все другие варианты являются неприемлимыми и противоречащими логике. Вариант первый не применяется нигде. Во всяком случае я ни разу не слышал и не встречал этого. Значит остаётся только один логичный исход
Как минимум он нарушает здравый смысл, исходя из которого свои деньги он получит в любом случае до вечернего клиринга, а уж по каким ценам закрыть мои позиции и сколько их держать это сугубо моё личное дело. Так что эту ситуацию просто так не оставлю

Это у брокера прописано в регламенте. У всех брокеров по разному, кто-то кроет, как отношение ГО к средствам больше 80%, у кого-то 50%, у кого-то 40%. Контролируйте риски!
P.S. можно поставить маленький скрипт, который показывает отношение ГО к денежным средствам и спать спокойно) 
avatar
CosworthRS, отношение ГО не важно, т.к. морж он и в африке морж. Про регламент смотрите ответ выше. С рисками я как нибудь сам разберусь, да и ситуации всякие бувают. Если вы не понимаете, то я говорю про логику биржевой торговли. Это также как вы бы взяли кредитку, пользуетесь ей, а к вам через месяц приходят приставы и начинают опись имущества, когда у вас минимальный платёж только через 2 недели. Бредом не пахнет?
Макс Федотов, если свободные денежные средства в минусе по отношению к ГО, то в зависимости от регламента брокера, при превышении процентного соотношения, брокер в праве закрыть позу в любой момент времени. А вот если закрытие было при марже, превышающей или равной минусу, то можно с брокером воевать.
avatar
CosworthRS, не денежные средства были в минусе по отношению к го. Но я опять же обращу внимание на мой прошлый ответ. В любых денежно-кредитных отношениях должна быть конкретика. Время один из важнейших параметров. Если выражаться логикой права, то там, где нет закона, следует отталкиваться от понятий здравого смысла. В таком случае есть два варианта, опять же исходя из регламента: позиции закрываются сразу при наступлении моржа, позиции закрываются до вечернего клиринга. Все другие варианты являются неприемлимыми и противоречащими логике. Вариант первый не применяется нигде. Во всяком случае я ни разу не слышал и не встречал этого. Значит остаётся только один логичный исход
Макс Федотов, у риск — менеджеров нет логики и им абсолютно пофигу. Увидели на мониторе отрицательный счет и порезали позы.
avatar
CosworthRS, если б они видели отриц счет и сразу фиксили, то опять же вопросов бы не было. Но так по факту нигде не происходит. Всегда даётся время и оно должно быть оговорено, а не так, что как настроение будет так и сделаем. А за отсутвии логики надо платить либо рублём, либо оттоком клиентов
Макс Федотов, брокер сначала рассылаем e-mail/СМС, потом только кроет, деньги, вряд ли, вернете, так что остается только второе- уход от брокера. 
avatar
CosworthRS, рассылка была. Цель рассылки чисто информация о том. что мне нужно довнести средства и должен указываться срок. Закроем вас в течение дня это не срок, срок это либо дата со временем, либо количество часов, которые даются на решение проблемы. В ином случае с такой конторой иметь дела просто опасно. Возможно уйду от этого брокера, учитывая, что косяков было не мало и до этого, но сначала попробую решить в свою пользу
Макс Федотов, можно только пожелать удачи!
avatar
CosworthRS, спасибо

теги блога Макс Федотов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн