И еще раз об экономике России для сомневающихся россиян

Николай Скриган, я пишу про тенденции, не про сытые годы 2000-х с нефтью по 110, а про текущии тенденции. И не нужно истерить)

Николай Скриган, МЫ ВСЕ граждане России рады этому что мы обгоняем и германию и францию и швейцарию короче все дерем и в хвост и в гриву… МНЕ АБСОЛЮТНО ПОХ*Й кого мы там обгоняем я хочу жить в высоко развитой и высоко культурной стране где если сделали дорогу ее на следующий год не делают заново(ремонт) я хочу соотношения ЗП и цен на недвижимость достойную… Никто достижения РФ не хает… все задают простые вопрос… когда коррупцию задавят и когда народ станет жить достойно а то получается мы на 4 том месте а по уровню жизни на 404 том )))

myfinday, 

 МНЕ АБСОЛЮТНО ПОХ*Й кого мы там обгоняем я хочу жить в высоко развитой и высоко культурной стране

культура из Вас так и прет

dvmsk, Конечно прет… я в Челябинске живу… если ты в этом городе не куришь то ты молорик а если еще и не пьешь так вообше почти Герой РФ… а про мат… дайте ка вспомнить даже писатели его употребляют в своих произведениях… так что тут вопрос спорный… А если по существу то я могу и не употреблять мат но иногда ВОТ именно в таких ситуациях он необходим ))) 

Николай Скриган, Дорогой автор, с 2014 все очень сильно изменилось, после девальвации рубля мы снова где-нибудь во второй десятке, ибо приведенные расчеты были верны в 2014 году. Китай тоже подтягивается, девальвация юаня только началась.

Николай Скриган, это все здорово, лично я рад!!! НО! Я вижу вы любите натуральные числа, поэтому предлагаю взглянуть на минимальный прожиточный минимум и пенсии в странах ТОП-5 из этого списка. А после этого задать себе вопрос: где деньги, Зина?

Николай Скриган, Признаемся. Действительно есть движение в 2014 выше Германии.

Но следует учитывать следующие факторы :
1. Это могло идти по инерции еще с растущего нефтяного цикла. Ведь еще в 2014 года в начале цены держались
2. Хотелось бы посмотреть 2015 год. ПОка данных нет, к сожалению.

Николай Скриган, просто Россия — это все что внутри кремлевских стен, а остальное — Губерния

Николай Скриган, одобряю твой пророссийский взгляд со стороны!

Николай Скриган, Мы стали более лучше одеваться, стали больше земель  засевать, очень хорошая стала медицина, с жильем никаких проблем…

Николай Скриган, 

Россияне давно не сомневаются, что живут в лучшей стране мира. Вы за нас не переживайте.

Вот рейтинг власти уже достиг 90%. Если дело так и дальше пойдёт, то скоро всех, кто остался против или сомневается, мы будем знать по именам.

Николай Скриган, В 1992 году мы по ВВП в ППС были на 6 месте, самый плохой год 1998 место России №9 (напомню нефть по 10-15 долларов за барель).  Далее болтались 5-6 место. 

Николай Скриган, им все всегда будет не так.аргументы тут бесполезны.

AIMUran, Россия производит больше всех в мире военных самолётов например, в том числе больше штатов разумеется:

smart-lab.ru/blog/313535.php

Тоже не все верят, а это правда.

сергей, про военные- верю)

pramen, это троллинг, скорее даже платный, так как думающий человек такого не напишет.

Виктор ~, ну какой троллинг — так и было, по ППС в 2014 году, простой экономический расчет. Другое дело, что после девальвации показатель упал в 2 раза, и теперь нам до Германии как до Луны.

Виктор ~, «так как думающий человек такого не напишет.»-+++
Похоже в белоруссии совсем плохи дела(к сожалению),  если подобным образом стали подрабатывать…

Виктор ~, это последние пердежи остались. Обратите внимание, как мало этих платных осталось в инфо-поле.

pramen, я вот на прошлой неделе был на немецком заводе, кабельные сборки делают. ПОлностью. автоматизированная сборка. Впечатлило. У нас такого не видел)

AIMUran, А как там у хахлов?

AIMUran, так я о том же. Мне приходилось не раз бывать на немецких заводах. Никакая подтасовка цифр не может поставить РФ выше Германии по ВВП. Мы даже не мировая бензокалонка. У нас своего бензина на собственные нужды не хватает. Банановая респкублика, только вместо бананов нефть и газ. Поэтому я думаю, что это платный троллинг.

pramen, был на заводе Mercedes-Benz — это анриал полный. Один склад чего стоит: роботы перемещают готовые изделия со скоростью 55 км/ч по горизонтали и на 40 этажей по вертикали. Всё полностью автоматизировано. (-:

Александр Смольский, а я был на БМВ. Типичный автоваз. Шутка. Техногенный шок. Между нами пропасть и она расширяется. А особенно люблю смотреть на их стройки. Глухих заборов и колючей проволоки нет. Смотри пожалуйста. Бывал на Хенкеле в Дюссельдорфе. Космос. Можно продолжать до бесконечности.

pramen, на заводе BMW и в музее был, хотя марку эту не люблю — ломучая (в сравнении с Мерином). Но всё на уровне в производстве. (-:

pramen, прекратите нести бред 5-ти летней давности про собственный бензин и изучите матчасть, посмотрите на рост экспорта нефтепродуктов, РФ бензин давно уже на экспорт гонит.

goelro, не надо врать. Потребление бензина в РФ в 2014 году — 39,7 млн. Производство 36,7 млн. тонн. Вот ссылки www.autostat.ru/news/20962/
www.rbc.ru/newspaper/2015/04/03/56bcf7699a7947299f72c177

pramen, вы даже погуглить адекватно не можете, 39,7 это пик потребления — в 2010 потребление было на уровне 33, и эти показатели постоянно колеблются. Для справки сообщу вам шокирующую новость — в 2006 году экспорт бенизна из РФ был на уровне 20% от объема производства, и с того времени постоянно снижается из-за увеличения внутреннего спроса, при увеличении производства.
Еще раз — изучите матчасть, ибо ваши вбросы такая глупость, как и сам топик с данными на 2014 год. — Сегодня, если что 2016, и потребление бензина  уверен снова упало.

goelro, вы чем гордитесь? Тем что в РФ падает потребление бензина и мы его гоним на экспорт? Это мне напоминает сталинский экспорт зерна и голодомор.

pramen, ни чем не горжусь, это вы глупость и бред пишите. Снижение потребления бензина связано с понятными процессами в экономике. Точно также как до этого был рост потребления. У вас же и так плохо — в 2014 пик потребления — плохо: бензина на экспорт не хватает, потому что внутренне производство оказалось меньше, а когда внутренний спрос такой же как производство — снова УЖАС — голодомор и разруха. Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте.
И для расширения кругозора посмотрите мощности НПЗ в РФ и мире и сравните, и желательно по годам.

goelro, Смотрел. Слезы Мичурина. Новых данных не нашел. Есть только за 2008 год. В Европе произведено было 852 млн.тонн, а в США 872 млн.тонн. Мы карлики по сравнению с ними, со своими жалкими 36 млн.тонн.Это не говоря о качестве.

pramen, смотрю в книгу — вижу фигу, дизтопливо уже за топливо не идет? пересчитать на душу населения? слабо? вы как двоечник на экзамене — приходится наводящие вопросы задавать, чтобы хоть как то троечку поставить. (факультативно — изучите какой объем НПЗ в европе принадлежит ВИНКам из РФ и заодно структуру импорта бензина  в РФ)

ПС еще и четверо плюсануло этот бред

goelro, вы что хотите доказать? Что РФ с её жалкими 36 млн.тонн бензина может сравнится с США? А её экспорт просто смехотворен.

pramen, Основной потребитель бензина транспорт в том числе и личный. А резкое увелличение автомобилей в личном пользовании произошло в РФ только в последнее время при СССР машин было значительно меньше, а значит и бензина требовалось меньше.
Хотя конечно жаль, что продаём нефть а не бензин.

Потеряев А.А., так об этом и речь. Кто нам мешал строить НПЗ? Опять Обама?

pramen, Скажу так.Занимались тем, что проще и быстрей даёт отдачу. Это во всём мире так. Вина правительства в том, что с помощью то ли фискальной политики, то ли других методов, не заставило предпринимателей вкладывать в переработку.
Вы бы куда вложились? В быстрый и гарантированный доход или в возможно неплохой доход, но требующий больших капитальных затрат и не очень быстрой окупаемости?

Потеряев А.А., согласен с вами. Государство регулирует.

pramen, Ну частично я признаю вину, государства, но вот реально что надо было сделать или задавить нефтянку налогами или дать большие послабления переработке я не знаю. Но точно знаю, что тогда не было бы такого быстрого развития. Хотя потом может было бы и лучше.
Этот вопрос неплохо проработан почти в любой стратегической компьютерной игре.  Разница только в том, что в жизни ещё есть и выборы к которым желательно подойти с быстрыми и хорошими результатами. Но думаю большинство правительств мира, где есть выборы как это ни прискорбно на первое место ставят ближайшие результаты.

Потеряев А.А., не думаю, что так. Вспомните Рузвельта. Он реально начал душить монополии. Вальдербильта, Рокфкллера, Моргана и т.д. т.к. те душили средний и мелкий бизнес. И Америка стала развиваться гораздо быстрее. А у него тоже были выборы. Просто он был стратегом. Наши пошли по пути наименьшего сопротивления. И что мы имеем? Недоразвитый полукапитализм.

pramen, Мне трудно сказать, что было бы, если бы развивали не нефтянку. Но, возможно правильно было ловить конъюнктуру и пользоваться повышенным спросом на нефть.  К тому же этот путь был реально более простым.
Если бы нефтянку не развивали, народ точно бы жил хуже, а вот были бы основаны новые перерабатывающие производства при отсутствии денег неизвестно. Я не экономист и даже задним числом мне трудно оценить верность выбранного пути. Но мне понятно, что такой путь развития имел право на существование и более того процентов 80 или более смартлабовцев пошли именно по нему будь они у руля.

Потеряев А.А., я вас не понял. В чем заключалось развитие нефтянки? Насколько я помню, в советские времена больше добывали.

pramen, Вроде РФ рекорд поставила по добыче, но не знаю с чем сравнение с СССР или РСФСР, а цифры лень смотреть. Но по деньгам и соответственно налогам в бюджет точно рекорд СССР перекрыли, даже без просмотра цифр.

Потеряев А.А., так об этом и спик. Дурят народ своими мнимыми рекордами. Вот картинка добычи.
img-fotki.yandex.ru/get/9743/81634935.da/0_ac034_339bf801_XXL.png

Потеряев А.А., а если еще рубль уронить раза в два, так мы вообще все рекорды в рублях побъем. Кроме, конечно, времен Керенского. Хотя, кто знает. Может и до него доберемся.

pramen, Ну главное в баксах страна стала получать от экспорта в разы больше. И подавляющая часть народа стала жить намного лучше. И доказать этой части народа, что всё очень паршиво, практически невозможно. А могли бы жить ещё лучше? Наверное да, но это из области предположений.

Потеряев А.А., ну и славно. А зачем доказывать людям, что всё паршиво? Народ и партия едины. Если людям сейчас живется хорошо. так и слава богу. Ведь главное не ВВП на душу населения, а удовлетворенность населения своей жизнью. Мне нравится фраза из фильма «Брат-2»
Вот скажи мне американец, в чём сила! Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней! Вот ты обманул кого-то, денег нажил, и чего — ты сильней стал? Нет, не стал, потому что правды за тобой нету! А тот, кого обманул, за ним правда! Значит, он сильней!

pramen, вам я ничего не доказываю, а просто советую не писать чушь, жалкие 36 против 852 — это у тех кто не умеет считать и читать, вы видите только то что хотите видеть, а это диагноз, к сожалению.

В Европе произведено было 852 млн.тонн, а в США 872 млн.тонн.

это чего? крокодилов?

Ответ: не не крокодилов — это установленная мощность тотал.
А бензина все НПЗ США в 2015 произвели примерно 140 млн. тонн — точнее лень считать. И это безусловно говорит о ничтожности России с населением в 2,3 раза меньшем чем в США, с самым огромным автопарком в мире.

goelro, ссылку дайте, плиз.

pramen, а че там где 872 млн. тонн больше ничего не написано?

Добавьте в закладки: EIA

google: USA oil refinery capacity; western europe oil refinery capacity

goelro, спасибо почитаю.

goelro, не тянем мы на бензоколонку. Ну никак. Старая нефтяная бочка.

pramen, ваши рассуждения и выводы — уровень журнала Мурзилка

goelro, а по делу? Кто мешал строить НПЗ и продавать бензин, дизель, керосин и т.д. А не тупо качать и продавать нефть?

pramen, строят продают, остро качают и продают нефть по тому что одну фракцию по трубе транспортировать выгоднее и в разы дешевле, чем 10 разных в бензовозах — см. структуру экспорта и пошлины
а по делу: https://yandex.ru/math/ вам полезно

goelro, вы меня тихо радуете. Качать нефть выгодней, чем заниматься глубокой переработкой, только в некоторых банановых республиках, одной и которых мы являемся. Во всем мире наоборот.

pramen, тихо радуются дураки обычно. Еще раз, на пальцах: как правило разделенные фракции экспортировать менее выгодно — см. географию НПЗ — вы примерно хоть представляете как экспортировать бензин например из Перми или Волгограда или Тюмени? Только жд, а после надо перевалить из цистерны в танкер причем, этих цистерн нужно на целый танкер в порт пригнать. А сырая нефть сразу по трубе течет в порт. Разницу в цене нужно объяснять? или сами посчитаете? Поэтому как правило фракции на экспорт гонят НПЗ выгодно расположенные относительно портов. По этой же причине во всем мире принято НПЗ строить непосредственно рядом с бензоколонкой, где бенз продаваться будет, а ВИНКи, как правило, или строят свои НПЗ на тех рынках, куда пускают или покупают готовые (см. матчасть) и гонят туда свою нефть и перерабатывают на месте, где и получают профит с переработки.
Знаете почему на Канарах самый дешевый бензин в Европе? Потому что НПЗ прямо там и логистика для танкеров самая дешевая до экватора. На соседней Мадейре (всего 600 км по морю и тоже ЕС, НПЗ там посторить просто негде) бензин уже на 50% дороже, потому что привозной.
(это все без учета таможенного регулирования экспорта нефти и нефтепродуктов)

А теперь скажите, вот вы все тут с таким «уровнем знаний» бьете себя пяткой в грудь — мол в РФ все плохо. Так может плохо то все от того, что именно вы НИ ХРЕНА НИ В ЧЕМ НЕ РАЗБИРАЕТЕСЬ, но авторитетное мнение имеете по любому вопросу? Идите работайте или учитесь 2 плюс 2 складывать. Двоечники.

goelro, естественно, если бездумно строить экспортноориентированные НПЗ в Тюмени и в Перми, то этот идиотизм вряд ли будет экономически выгоден. А если строить рядом с портами и недалеко от границ, то вполне себе прибыльный бизнес. Тем более, что себестоимость производства бензина копеечная.

pramen, НПЗ строят там где есть спрос на нефтепродукты — вроде очевидно же
Расскажите всю эту ерунду великой и могучей нефтяной промышленности США, которая экспортирует процентов 15 от всего производимого бензина. А могла бы ведь весь мир залить своим дешевым бензином. Идиоты ваще.

goelro, ну во-первых 15% это совсем немало. Во-вторый у них нет таких богатых соседей с огромным автопарком, как имеем мы. В-третьих они имеют свой огромный рынок сбыта.В-четвертых глубина переработки нефти в США отличается от нашей в разы. Мы типичная банановая республика, которая продает только сырьё и орудия убийства.

pramen, Это не «Мы типичная банановая республика, которая продает только сырьё и орудия убийства.», а у вас какие-то проблемы с самоидентификацией(вас Новодворская при жизни не кусала?), или просто работа такая (вам побуквенно платят или построчно?).
15% конечно не мало, особенно если учесть, что РФ например в 2006 году экспортировала столько же.
Вот, что мне действительно не ясно почему американский бензин, который в 2 раза дешевле европейского, не поставляется в европу. Почему? Как так? Нефть в США бесплатная (уже в бассейны наливают), стоимость производства бенза — как вы говорите копеечная — наливай в корабль и вези в старый свет(там 3 конца сделать можно) — профит! Вот, дебилы!

goelro, так мы обсуждаем меня или экономику РФ. Вас постоянно заносит то в америку, то в Новодворскую, царство небесное. Это приём практически всех поборников режима. Только начинается обсуждение провалов в российской экономике, сразу пытаются переключить на Украину, до этого на Грузию. Теперь и Америке досталось. Что вас так волнует Анжела Девис. Думайте о себе. Почитайте нижнетагильские или читинские газеты и расскажите как всё хорошо.

pramen, судя по-вашему бессмысленному ответу, уже ничего не осбуждаем. По делу есть что сказать?

всех поборников режима

чето ржу, я не поборник режима, я просто ткнул вас в вашу полную безграмотность(кстати у всех двоечников и гуманитариев это стандартный прием, «это не я невежда, а ты ватник»). С такими как вы «специалистами» никакого Путина с друзьями не надо, чтобы из РФ сделать банановую республику. Уже вижу как вы переносите все НПЗ из центральной России на побережье, аха-ха-ха.

goelro, да, согласен с вами. Бессмысленные рассуждения. Ваши единомышленники у власти. Они думают и делают так вы пишете. Продают сырую нефть, газ, уголь, лес и т.д. Продавали бы и бананы, но климат не позволяет. Только вот одна проблема. Упали цены на сырьё и все вы в ж-пе. Начинаете истерить, что цены несправедливые, америка виновата и т.д. Теперь ешьте свою нефть и дышите своим газом. Весь мир в профите и угорает над вами. Продолжайте в том же духи. Ни в коем случае не создавайте промышленность, не занимайтесь нефтепереработкой. Только натурпродукт.

pramen, рукалицо, вы непроходимый… слушатель эха москвы (платят вам, видимо, за знаки)

goelro, да, не густо у вас с аргументами. Может похвастаетесь, что мы производим кроме сырья? Напрягитесь. Проходимый вы наш.

pramen, 

Ни в коем случае не создавайте промышленность, не занимайтесь нефтепереработкой.

вы реально идиот, или вам платят за каждое отвеченное сообщение?
В нефтепереработку в РФ за последние 10 лет инвестировано более $100 млрд. Ваще никто в РФ не занимается нефтепереработкой, ах-ха-ха

goelro, да, не густо у вас с аргументами.

ваши то где, против указанных цифр, покажете? я не увидел вообще ни одного аргумента, только отборный бред. Может если у вас были какие то аргументы вы и пруфы на ваши аргументы дадите? ах-ха-ха

goelro, слава богу, что в нефтянке работали Фридман и Евтушенков и продолжает работать Аликперов. Они, действительно, занимались модернизацией советских НПЗ.

goelro, Российская нефтеперерабатывающая промышленность и сейчас одна из крупнейших в мире. По общему объему переработки нефти Россия входит в пятерку мировых лидеров, уступая лишь США и Китаю. Это место Россия напрямую унаследовала от бывшего СССР — все крупнейшие НПЗ были построены до 1991 года.

goelro, Некоторые Российские заводы построеные до 1990 г:

Кириши НОС-22
Омский НПЗ-19.5
Рязанская НПК-15
ЯрославНОС-13.5
Пермский НПЗ-12.4
Уфимский НПЗ-9.6
Уфанефтехим -9.5
Салаватнефтеоргсинтез-9.1
Ново-Уфимский НПЗ (Новойл)-7.1


Два «завода» построенные в РФ:

Новошахтинский НПЗ-2.5
Марийский НПЗ-1.3

«Заводы» построенные за 20 лет в РФ перерабатывают (в сумме) нефти в разы меньше одного уфимского завода построенного в 1938 г…

pramen, плохо, очень плохо. ищите еще. для затравки поищите танеко, а потом может еще чего найдете. ах-ха-ха
еще разок: В нефтепереработку в РФ за последние 10 лет инвестировано более $100 млрд.
а Новошахтинский НПЗ-2.5 и Марийский НПЗ-1.3 — это слезы

а вообще бросьте все это, живите дальше в банановой республике, у вас так к себе меньше требований, в банановой республике ваша квалификация — выше крыши.

ПС да — и что там с поставками бензина из США в европу?

goelro, вы так и не ответили. Так что всё таки производит наша счастливая банановая республика? С нефтепереработкой вы меня убедили. Покопался в инете. Пусть невысокого качества и с отстаем с глубиной, но что-то производим. А что еще?

pramen, 

С нефтепереработкой вы меня убедили. Покопался в инете. Пусть невысокого качества и с отстаем с глубиной, но что-то производим.

Убедили? Ах-ха-ха
нефтепереработка тут не при чем, дело в вашем невежестве, так что ищите дальше. С моей стороны — дальше консультации платные. Предупреждаю, для вас это вообще вредно — ваша смысловая парадигма жить в банановой республике, это ваша зона комфорта, вот и живите в ней дальше.

вы так и не ответили.

Вы хотя бы про американский бензин что нибудь осмысленное скажите.

goelro, как вы там пишете. Ах-ха-ха.
Если посмотреть на статистику первичной переработки нефти в России, можно увидеть, что пока перерабатывающая промышленность не может выйти на рекордные показатели, зафиксированные еще во времена СССР, но при этом количество ежегодно перерабатываемого сырья постоянно растет. В 1990 году первичной переработке подверглось 300 млн тонн сырой нефти. В течение 90-х годов эти показатели постоянно падали, а непрерывный рост начался лишь с 2001 года. В 2014 году был зафиксирован пока рекордный показатель в истории современной России — 294 млн тонн.
Правда, без ввода в эксплуатацию новых перерабатывающих установок на значительный рост первичной переработки в дальнейшем надеяться не стоит. Если в 1990 загрузка перерабатывающих мощностей была на уровне 85%, то в 2014 году перерабатывающие установки работали почти на максимуме — 95% загрузки.
Ну а глубина переработки вообще не растет последние 10 лет. Вот ссылка.http://pronedra.ru/oil/2015/03/18/tekhnologiya-pererabotki-netfi/

goelro, как же так получается ахахашник вы наш. 100 млрд. потратили, а на уровень переработки 1990 года никак не выйти. И глубину никак не увеличить. Может быть кто-то и вкладывал деньги из приличных людей(Алекперов, Фридман, Евтушенков), а остальные то видимо «освоили». Где результат?

goelro, а это вам на сон грядущий. У вас проблемы.Время от времени мы все этим грешим: принижаем чьи-то достоинства, преувеличиваем недостатки, кого-то где-то «опустим», кого-то умалим

А есть люди, для которых обесценивание – практически единственная модель общения. Причем они этого не замечают, не осознают и даже не представляют, что можно-то и по-другому.

Что стоит за обесцениванием?

Обесценивание – это защитный механизм нашей психики. Панцирь, одним словом. Люди обрастают им в течение жизни, и чем дольше они живут, тем этот панцирь толще и тяжелее. Кому и для чего он нужен?

Он нужен людям с уязвимой самооценкой, чтобы поддержать свой позитивный образ: принизив другого, возвысить себя.

pramen, можно все остальное я комментировать не буду? надоело, то у вас экспорта бензина нетЮ то бензоколонка, то банановая республика, то теперь уровня СССР нет, ваши открытия конечно радуют, но утомляют. сдается, что приличного образования у вас нет, ибо просто проанализировать доступную информацию вы не в состоянии, как и поддержать дискуссию, и привести хоть одну верную цифру. Про про американский бензин я устал вас спрашивать. Почему не отвечаете мне понятно. Все, больше на вас времени у меня нет.

Ваш ахахашник.

Что касается обесценивания, вы очень точно описали свое поведение с вашей «банановой республикой» и «бензоколонкой», еще раз повторю за счет обесценивания РФ (если вам так больше нравится термин) вы и достигаете своей зоны комфорта. Это понятно? Поэтому у меня нет никаких возражений, если вы будете жить в своей «банановой республике», толку то от вас обществу все равно никакого.

goelro, просто десятку людей в стране и так доходы капают с этой самой фракции по трубе. А то что остальным не хватает, так не их проблемы, не смотря на то, что недра принадлежат всему народу РФ.

Это все равно, что купить завод по дешевке у человека, который в долгах весь или которому в наследство этот завод достался и он не понимает его ценности. И вместо того, чтобы производство наладить, распродать на металлолом.
И сразу выгоднее в разы, чем производство.

Tycoon, сомневаюсь, что вы поняли что написали, конкретная страна здесь вообще ни при чем

goelro, если бы еще вы меня поняли, сразу на голову выше стали.

Tycoon, чего понять то? сказку про белого бычка, что вы нищеброд, потому что кооператив «озеро»?

goelro, всем бы быть такими нищебродами )
Но я все излишки из России вывожу и вкладываю в интересные проекты зарубежом.

Tycoon, рад, что у вас все хорошо, не понимаю, причем тогда какие-то 10 человек, если у вас все хорошо?

goelro, у меня есть потребность более высокого порядка. Потребность в уважении людей и общества друг к другу и со стороны властей. Это и безопасность, и социализация, и я уважаем. Ваше понимание потребностей пока на уровне материальной неудовлетворенности.
Наше общество в таком виде. Это примерно нищая Африка.

Вот в такой стране могут ребёнку отрезать голову и ходить с ней целый час у станции метро.

Tycoon,

Наше общество в таком виде. Это примерно нищая Африка.

да вас тут очередь на прием к психотерапевту: самоуничижение, комплексы, ошибки самоидентификации и прочий индуцированный бред. И это все на трейдерском ресурсе. Информационная гигиена и трудотерапия, говорят помогает. Начните что-нибудь делать(а не трындеть) для других — полегчает.

goelro, только свои недостатки вы можете увидеть в другом человеке.
Так что к психотерапевту советую обратиться.

Korrektoz, рекомендую http://www.rbc.ru/magazine/2016/03/56cdd4199a79478601346800

Виктор ~, В продолжении темы-
Аудиторы нашли 40-процентное превышение сметы на главной стройке РЖД.
www.rbc.ru/business/29/02/2016/56d043c39a79474dc0982b5d?from=main

Korrektoz, вот в ихних, толстожопых:

Garry36.6, так то ж 3 толстяка из известной сказки. А один так уже и переехал... 

Юнчик, ага

ves2010, Только бы Путину это не показали А то он с царского плеча за год сразу еще 140 млрд простит должникам

ves2010, кстати соглашусь, пенсия чрезмерно завышена. Но главное другое — существенная часть пенсионеров проживает вне Российской федерации и таким образом (перечислением пенсий им) выводятся средства в чужую экономику. И не малые. Одна моя дальняя знакомая, эмигрировавшая в США, получала пенсию в 50 штук до кризиса, это порядка 1500дол.
Почему эти средства не идут нашим пенсионерам и для трат внутри нашей экономики — хороший повод для расследования.

Евгений Петров, пенсия — это то, что человек САМ копил в течении трудовой жизни. Эти деньги фактически его собственность.

Евгений Петров, а если к нам пенсионеры потянутся, которые ни дня в России не работали, мы им будем пенсию платить?

ves2010, Российской пенсии в аккурат хватит, чтобы один раз поужинать в хорошем немецком ресторане ) Но на чаевые уже не останется

Александр Смольский, да понятно,  что это ватный бред. Видимо уже не знают, что сочинить, конструируя параллельную реальность 

Александр Смольский, Вообще ВИКИ подтверждает его слова

kbrobot.ru, доказать можете? 

Вот официальный сайт, попробуйте найти: http://www.worldbank.org/en/country/russia/publication/rer

ПBМ, надо не быть за Великую Россию, а работать во имя Великой России. А у нас, похоже, «пропаганда» важнее уровня жизни сограждан.

Александр Смольский, на себя надо работать. улучшать свой уровень жизни. 

ПBМ, на всякий случай замечу, что даже в той табличке Россия была на 5 МЕСТЕ. Как это все похоже на нынешних платных пропагандонов — надергать данные неизвестно откуда, подтасовать, снабдить крикливым ура-патриотическим лозунгом и вбросить. Если поймают — делать вид что ничего не произошло.

Никак не поймут, что таким враньем не привлечешь ни единого сторонника, наоборот — растеряешь оставшихся.

ПBМ, вот именно, 2014 и 2015й годы не учтены, а там падение сильное к сожалению…

websan, тот, кто хоть раз был в Германии, никогда не станет сравнивать наши страны по уровню жизни населения. Это надо уж совсем на чём-то «крепком» сидеть. (-;

Александр Смольский, Тютчев Федор Иванович писал...
"… Куда сомнителен мне твой,
Святая Русь, прогресс житейский!
Была крестьянской ты избой –
Теперь ты сделалась лакейской..."

двоечник, «станками, машинами, фармацевтикой». А такое было когда-то? (-:

Александр Смольский, Нет конечно… но всегда что-то бывает в первый раз…

двоечник, надеюсь, что так и будет.

Сергей, вот табличка по данным на 2014 год. Именно та, на которую ссылается автор этого феерического бреда в жижечке - 
databank.worldbank.org/data/download/GDP_PPP.pdf
Данные за 2014 год по PPP.

Как уже справедливо заметили ниже, по результатам 2015 года Россия находится примерно на 20-м месте и борется уже не с Германией, а с такими экономическими гигантами, как Тайланд и Нигерия :)

Николай Скриган, угу это я тоже видел только там нет нигде  нив одной сортировке 4 места

Николай Скриган, желание обосрать свою страну сильнее всего у тех, кто постит в КОНЦЕ ФЕВРАЛЯ 2016 года данные за 2014 ГОД!!! Причем именно те данные, которые от произошедшей в конце 2014 года и на протяжении всего 2015 года девальвации рубля ухудшились сильнее всего!

Причем постит не просто для исторической справки, а скромно умалчивая про датировку данных. Это ВРАНЬЕ! А за вранье канделябрами лупили всегда. Привыкайте к незавидной доле пропагандона.

AP,  кто постит в КОНЦЕ ФЕВРАЛЯ 2016 года данные за 2014 ГОД!!!.. Причем постит не просто для исторической справки, а скромно умалчивая про датировку данных. Это ВРАНЬЕ!

databank.worldbank.org/data/download/GDP_PPP.pdf
датировка данных)))

avvin, оуууу вижу человека который первый раз в жизни пользуется данными с сайта Всемирного банка :)

Дата внизу пэдэфки означает дату последней коррекции этого файла. В самом верху при этом черным по белому указано -

Gross domestic product 2014, PPP

Делюсь секретными и сакральными знаниями. Всемирный банк регулярно вносит коррекции в исторические данные. Внизу указана дата последней коррекции данных за 2014 год. Обычно это происходит когда страны присылают уточнения по состоянию экономики.

Именно поэтому, кстати, разгорелся весь сыр-бор о 4 и 5 местах. Тут я, признаюсь, отлично поглумился, ибо не мог себе представить, что есть люди вообще никогда в жизни не читавшие отчетов ВБ.

Обратите внимание на датировку оригинальной статьи в UNZ -
www.unz.com/akarlin/china-and-russia-overtake
Статья датирована 17 августа 2015 года. В данных ВБ за 2014 год до коррекции Россия занимала 4 место в 2014 году по ППС,  после коррекции — уже пятое. Все за тот же 2014 год. 

Новые данные от ВБ за 2015 появятся по этой же самой ссылке примерно в середине 2016, но готов биться об заклад что ни один платный пропагандон эту ссылку уже не запостит. Чо там ее постить с 18-20 местом рядом с Нигерией? Какая польза пропагандонскому карману? :)

AP, но готов биться об заклад что ни один платный пропагандон эту ссылку уже не запостит. Чо там ее постить с 18-20 местом рядом с Нигерией?

ты тоже путаешь ввп по номиналу с ввп по ппс как и чувак ниже, это млять разные вещи, матчасть учите...
не будет Россия на 20-м месте по ппс в 2015г хоть об какой заклад убейся

Николай Скриган, спасибо за оскорбление :)
 в источнике  ссылки я не увидел был график, не пойми кем и как  нарисованный, я честно  искал, нашел те же данные что и вы, но 4 место я там не видел, поэтому вас и переспросил
 а еще  в статье написано про то что ввп украины меньше ввп беларуси, не могли бы вы показать где именно это отражено ?
по моему во всех таблицах по указанной вами ссылке ввп украины в два раза больше ввп белоруси
а на душу населения,  да в белоруси больше, но не в 4 а гдето в 2,5

не кажется ли вам что что слишком много неточностей на один материал?

Николай Скриган, 

Сергей, ну ошиблись, 5-ое. Но ведь Германия на 6-ом. Есть неточности. Но суть от этого не меняется.

Германия на шестом, а на третьем — Индия. Если уж по ППС хотите смотреть — смотрите заодно на душу населения - https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(ППС)_на_душу_населения

Там и данные всемирного банка есть.

Хотя с точки зрения благосостояния медианного гражданина — неплохо бы еще на эти данные наложить распределение по уровню неравенства. Чтобы отсеять всяких шейхов и прочих победителей нефтяных лотерей.

Николай Скриган, а еще лучше обратить внимание  но ввп на душу населения https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_%28%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB%29_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Николай Скриган, вывод из всего этого один: Николай Скриган  — типичный пропагандон.

Merval,  1,2 трлн. и это совсем не уровень Германии (3 с лишним трлн.), а где-то уровень Южной Кореи или Мексики и не намного больше Голландии…

это и не был уровень Германии и раньше, матчасть выучи внимательно, у автора речь о ВВП по ППС а не о ВВП по номиналу и не пиши больше такой куйни

avvin, пресловутый и эфемерный ппс, имеет смысл смотреть на душу населения. А не сравнивать 145 млн. Россию, с 80 млн. Германией. Или Японию с Индией где разница в населении, десятикратная.

А реальный вес экономик стран во всей мировой экономике определяется тем более не по ППС, а по номинальной стоимости.

___, а они говорят нефть ни при чем...)

___, все же хочется заметить, что Николай такой статьи не писал, это банальный перепост из блога очередного любителя Родины за деньги. Хотя, конечно, такая «неразборчивость в связях» автора топика не украшает. Все равно, что появиться на людях с громадным мягким шанкром на носу. Тут уж доказывай, не доказывай какая она была красавица — только и смогут что сначала поржать а потом посочувствовать.

Нужно смотреть не на сухую статистику и рейтинги, а на реальный уровень жизни наших граждан. И не нужно приводить в пример как живут плохо страны снг, нужно смотреть как живут развитые страны, вы еще бы с отсталыми бы странами сравнили бы тогда мы вообще в шоколаде живем!!!

Потеряев А.А., Реально лучшее место у РФ было 5

Потеряев А.А., понимаете в чем дело… Не так уж важно, какое там было место у России в 2014 году, четвертое или пятое. Важно то, что нам подсовывают эти данные сейчас, в 2016, чтобы оправдать все те действия власти, которые всего за год с небольшим превратили это 5 (ну пусть 4) место в 20-е.

Вот такие фокусы вызывают отвращение. Ой, чувствую, выборы в 2016 году единорастов не обрадуют…

AP, Ну на 20 мы не были даже когда Путин пришёл к власти. Сейчас может на 6 -7 упадём

Потеряев А.А., по абсолютному номинальному ВВП в 2015 — РФ скорее всего будет на 15-м месте в соседстве с Мексикой. По ВВП по ППС на душу населения, скорее всего РФ в седьмом десятке окажется рядом с Румынией и Турцией.

Как говорится — запомните этот пост, потом буду на него ссылаться, когда выдут обновлённые данные на конец 2015 года, от ВБ, МВФ и ООН.

Merval,  Откуда 15 место по ВВП ?  ну упадёт пусть даже на 5 %, а скорее всего и меньше вновь нас германия обойдёт. А Бразилия довольно далеко и может тоже упасть. Так, что скорее всего 6 место будет. А по ВВП на душу населения так мы никогда высоко не стояли.

Потеряев А.А., На 5%?? вряд ли… за 2014 ср.курс какой был? пусть 38р/долл… а за 2015? 60-70?.. Мировой ВВП в чём считается??.. сырьё в цене упало… продукция произведённая в России.в рублях по отношению к доллару упала…

двоечник, Тут же по ППС считают. Так, что Если мы производили 100 тон морковки так и будем производить а то, что она в баксах меньше стоить стала особого значения не имеет. Всемирный банк планирует падение меньше чем на 5% Это я уже округлил.

Потеряев А.А., А-а-а… я просто твоё прочитал, а выше не читал… а увидев 15 место по ВВП.понял это как  по номиналу…

AP, да недолго осталось позориться тем кто считает себя патриотами (хотя патриотизм этот вовсе не любовь к любой власти) с этими простынками за 2014 год. Новые данные за 2015 год — Всемирный Банк опубликует не позднее апреля, а скорее всего раньше.

alm, Эти Цериховцы с их «зажитошной жистью» :) выглядят смешно.

Korrektoz, про то как этот ВВП расределяется речи нет, тут ведь главное только место.
А то что разрывы в доходах в той же Германии между самыми богатыми и самыми бедными по децильному коэффициенту — 6-ти кратные, а у нас 18-ти кратные это уже «мелочи», якобы…

avvin, и не в 16, а в 14 году. да, про это тут писали :)

ПBМ, за 16-й еще ни у кого статистики нет))

muravey, вносишь чудака в Черный Список и все дела...)

xxxxx, да что то нечем гордиться. куда не глянь — миллиардами прут и на воле ходят. элитка понятно обьясняет, что если есть деньги — все у тебя будет хорошо. нет, ну значит не повезло. 

а то, что выпустили новую ракету или свободили город в сирии — радости не прибавляет.

или более худшее положение украины вообще никакой погоды не делает. похер вообще

facevalue, Ватный источник.

всемирный банк-ватный источник)))))

avvin, на сайте Всемирного банка этого материальчика нет. ))) 

facevalue, не сканает за первоисточник? не?
databank.worldbank.org/data/download/GDP_PPP.pdf

avvin, ой, ну это же совсем другое. В каментах уже достаточно высказались по этому поводу: а) данные старые б) пятое место в) если сравнивать реальную жизнь, то Немецкие ветераны вермахта живут на каком месте в сравнении с ветеранами советской армии? Г) я от всей души удивлён, как можно было украсть столько денег и при этом завоевать любовь голосующей нищенствующей толпы? )))

facevalue, ой, ну это же совсем другое. 

ну вот и я про то же)
а вы-ватный источник))

ASKer, с мАсквы ж виднее! )))

facevalue, а в это время ветераны нефтегаза...

Garry36.6, У меня одна досада… Мы тогда на Майдане могли сжечь всю эту падаль. Политики не дали. Да, Крым бы не отвоевали сразу — хотя это не за горами,… Но Донецк бы не полыхнул, и мрази, подобные русским народным ворам, были бы уничтожены за двое суток.

facevalue, Ладно без нефти ВВП на душу населения будет выше у нас не 3,5 а пусть в 3 раза. Пусть не в 3 но всё равно выше
Но есть ещё Уровень человеческого развития у РФ он тоже был выше чем на Украине, а после майдана думаю на украине будет ещё ниже ( не сразу конечно)
Даже по вопросу ощущения коррупции Украина стоит ниже РФ, хотя по этому показателю РФ в полной жопе.
Спорт тоже сравнение не в пользу Украины.

Может быть хоть Вы приведёте какой нибудь важный показатель  где украина впереди? Количество свидомитов на квадратный км просьба не указывать тут Украина не имеет конкурентов.

Потеряев А.А., Может быть хоть Вы приведёте какой нибудь важный показатель  где украина впереди?

вот к примеру из свеженького)):

avvin, Так вроде РФ более 100 млн тон зерна даёт. Так, что по абсолютному показателю Украина нас не обошла. И вообще не знаю был ли за последнее время сбор зерновых в РФ меньше 64 млн тон.
В относительных показателях то есть на одного человека может Украина и больше даёт, но земли то на Украине были лучшими в мире.Сейчас не знаю как.

Потеряев А.А., да это так была картинка соответствующая уровню адекватности постмайдановских аналистов, т.к. только они могут сравнивать несравнимые вещи, как зерновые и кофе))))

avvin, Прошу простить я по нику не знаю кто пишет.Но по сравнению понял, что ответил именно майданутый, причём был удивлён таким сравнением, но даже спорить не стал уместно ли оно. А ответ не просто в цифрах был а с диаграммой так, что сомнений не было это не шутка, как и чёрное море выкопанное великими украми.

avvin, Вообще то Украинец к сожалению это диагноз. 
У Кличко спросили знает ли он организацию Международная амнистия. Кличко ответил.Я с Украины. И это не шутка.

Потеряев А.А., Международная амнистия — такой не существует организации. Есть Amnesty International. Ее название переводится на — прости Г-споди, — русский иначе.

Потеряев А.А., Давайте от зерновых в Украине вернемся к нефти в России, и уровню жизни россиян под Путиным, и мусульман Саудовской Аравии под шейхами?

facevalue, отвечу вопросом  назови период когда в России жили лучше чем при путине.?
Да саудиты живут лучше экономически. Но большинство россиян так бы не захотело. С демократией там совсем туго. Я думаю даже свидомые многие не захотели там жить.

Потеряев А.А., Жили лучше не при Путине, а при нефти по 100 долларов. Посмотрите на цену нефти в годы Ельцина. Конечно он был кАзьол! ))) А потом типа пришел Путин и стало хорошо? Хера с два. Просто нефть стала такой дорогой, что хватало и воровать, и еще что-то людям подкидывать. Что, Россия что-то создала за эти годы? ))) Россия отметилась каким-то промышленным или научным прорывом? Фига с два. Воровством и прокурорским беспределом отметилась. Ну еще Ладой Калиной. ;) А сейчас нефть будет долго по 30-40 долларов. При уровне текущей инфляции, плюс откровенно фашистских настроениях политического руководства России, посмотрим как хорошо заживется при реальном Путине и низкой цене на нефть.

А саудиты идут как пример того, что можно было сделать при наличии денег от нефти. В пустыне… В бедуинской по сути культуре…

facevalue, Не пойму зачем ненавистники России с пеной у рта доказывают. Что РФ с Путиным не повезло. Кто  его знает, что было бы при другом президенте. Может реально и лучше. При необходимости переизберём президента. Но выберем того который подходит россиянам а не пиндосам. В общем особого смысла поливать грязью нашего президента не вижу. Россия не Украина и выберет по своему усмотрению. 
Да и вообще история не приветствует словосочетание если бы.
Ну повезло нам с нефтью и С Путиным так завидуйте молча.
Не думаю, если бы Украинцам хоть раз повезло с президентом, то россияне  стали бы им завидовать.
Да и Саудитов раз в пять меньше чем Россиян а нефти столькоже.

Потеряев А.А., откуда у вас в три то он будет? Вы реально в это верите??? ))))) Россия без нефти и газа — пустыня дебилов.

У вас вон рубль приближается к уровням инфляции гривны. При этом у вас нефть и газ БЛЕАТЬ. ))) А в Украине таких прайм-ресурсов для бюджета нет. И ничего, все норм. ))))

Уровень развития в России был выше тоже только за счет нефтяных и газовых подачек. У вас шьют хорошую одежду? У вас даже сыр говно. ))) КАМАЗ, ВАЗ, Волга — ну да, это говно ездит конечно… Но исключительно по России, слава Б-гу. ))) Программисты? Все в Калифорнии. Что еще Россия может предложить развитым рынкам? )))

facevalue, Россия тем и отличается от других, что даже на говне может побеждать. Например Камаз иногда всё же выезжает за территорию РФ и обычно выигрывает Ралли Париж Дакар. 
1 Россия страна дебилов, но дала кучу нобелевских лауреатов.
А есть ли Украинцы и с Украинской фамилией?
2 Какая разница за счёт чего развились
3 Что программисты в Калифорнии реально беда, но надеюсь это не навсегда.

Потеряев А.А., От камаза там только шильдик и внешняя часть кабины. Все остальное там от лукавого. )
1. Точно тоже самое сделали евреи во многих странах мира. ;)
2. Большая. Потому что не развились по сути, а проели и разворовали.
3. Это навсегда.

alm, от уточнял, у КОГО? Может себя имел ввиду.

workspree, Каким образом Россия повлияла на ВВП Украины? Тем, что Украина перестала сотрудничать с Россией по всем технологичным отраслям, запретила поставки продукции военного назначения, убила собственный Южмаш, Антонов и Мотор-Сич?
Только при чем тут Россия, это вопросы к руководству Украины.

workspree, Уход Крыма под крыло России должен был только поднять благосостояние остальной Украины, ведь Крым был дотационным регионом.
А военные разрушения совершает ВСУ, руководство Украины никаких претензий России по этому поводу не выдвигало, да и с какой стати? Следуя вашей логике, за разрушения в Чечне во время Чеченской войны должна отвечать Украина, ведь там воевали наемники и добровольцы из Украины в том числе, не так ли?

Здравствуй Коля, Или-с нами справятся (расправятся)