Блог им. sfbankir

Утренняя страшилка - М2/ЗВР - фундаментальный курс рубля и динамика

Вот к чему привел неоправданный рост социальных расходов в стране:

Отношение денежной массы в национальном определении (агрегатор М2) к золотовалютным резервам РФ, официальные данные ЦБ:
Утренняя страшилка - М2/ЗВР - фундаментальный курс рубля  и динамика 

И абсолютно необоснованное ожидание дальнейшего улучшения нашей жизни...

А ведь я предупреждал что такое неизбежно:
Утренняя страшилка - М2/ЗВР - фундаментальный курс рубля  и динамика 

вот тут
smart-lab.ru/blog/148216.php 
smart-lab.ru/blog/210275.php

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.

95 | ★16
68 комментариев
AceVentura, М2 на 01 декабря нет еще
avatar
Sergio Fedosoni, ну тогда ещё не вечер. На 1 декабря не показатель, на 1 января тогда уж)А его мы увидим не скоро.
searcher769 так можно прогнозировать «справедливый курс». Кстати, в сентябре писали smart-lab.ru/blog/206600.php
avatar
AceVentura, ну хорошо была некоторая положительная корреляция последние 14 лет. А какое можно придумать фундаментальное обоснование такой корреляции? К примему, у некоторых стран вообще нет резервов, для них это соотношение постоянно и равно бесконечности и живут ничего так
avatar
searcher769, почитайте про currency board
avatar
goelro, ок, спасибо
avatar
Sergio Fedosoni, ))) currency board или как вы пишите: «фундаментальный курс» гривны на Украине: gyazo.com/8e6e9bc9bd660d5f312d9d130d0c079c
когда будет курс на украине соответствовать действительно фундаментальным факторам?)))
avatar
avvin, на украине нет свободного валютного рынка — нельзя внести на счет 16 млрд гривен, купить на 1 ярд бирже долларов, вывести его и свалить нахрен… а у нас запросто… ;)
у нас физики теперь так делают даже в астнономических масштабах
avatar
Sergio Fedosoni, не подскажете, как мне лучше конвертнуть пару лямов рублей? Может через брокерский счет? У какого брокера?
avatar
Sergio Fedosoni, откуда в махачкале столько рублей? им клише хабаровские подарили чтоле?!
avatar
а какой имеет смысл деление М2 на ЗВР?
avatar
searcher769, в условиях кризиса это является целевым ориентиром для курса валюты — так было и в 1998 и в 2008 ом и во многих странах тоже
avatar
Sergio Fedosoni, я вот думаю-гадаю = будет ли дорожать недвига в рублях в 2015 году? Вопреки распространненому мнению, я думаю что нет
Тимофей Мартынов, скорее всего недвижимость будет падать.
В текущий момент на нее резко повысился спрос, и даже поросли цены.
Многие люди у которых есть рубли, которые не у спели войти в бакс, понимают, что с этими рублями надо что-то делать и побежали скупать все подряд.
Мой знакомый риэлтор говорит что спрос сейчас превысил предложение раза 2 как минимум, потому что многие продавцы поснимали объекты с продажи.
Однако — это момент паники который может продлиться около 1-3 месяцев.
Потом все у кого есть средства, их припаркуют, а новых денег ждать не от куда.
Как следствие начнется кризис покупательской способности.
Потом многие из тех кто не продал (поснимал с продажи) начнут думать что надо быстрее продать.
Ипотека — умерла, кредит не взять.
Как следствие еще один минус в покупательскую способность населения.
Стаганция рынка.
Потом когда продавцы поймут что покупателей нет, начнут снижать цены, ведь им деньги нужны были еще в 2014 году, как следствие рынок недвижимости начнет проседать.
Так что во второй половине года скорее цены будут падать, чем расти.
avatar
Green_Yard, я думаю точно также
Тимофей Мартынов, замечательно когда находишь подтверждение своим мыслям у других умных людей
avatar
Green_Yard,++++++
avatar
Green_Yard, последние 1-2 года 70% сделок — по ипотеке
смерть ипотеки — смерть спроса на недвигу
avatar
vito333, откуда инфа про 70%?
Не больше четверти по ипотеке, насколько я знаю
avatar
Тимофей Мартынов, чего тут думать. не будет расти. ликвидность зажимают. щас ставку еще до 30% годовых финальным аккордом поднимут и все сколапсирует, как пси-функция
avatar
Тимофей Мартынов, Согласен!!! ипотечный кредит населения(ранее выданный) очень будет давить на цены.им бы старые долги погасить, не то что новые брать.повысив цену столкнутся с «замораживанием» объектов.оборота не будет.посему смысла повышения не вижу!
avatar
IV, я тоже думаю с этой стороны — кредитнаое сжатие, падение доходов, и достройка объектов
Тимофей Мартынов, зимой 2009 по халяве купил квартиру.так что есть над чем подумать и сейчас.все еще впереди.рано радуемся(от этих %-ых ставок ЦБ
avatar
Тимофей Мартынов, будет, но не пропорционально росту валюты, полагаю на 15-25%, тут надо оценивать себестоимость восполнения жилфонда в «НЭР-2014» (теперь такой модный термин «Новая экономическая реальность»)
avatar
Sergio Fedosoni, думаю будет момент когда квартир будет куда больше чем рублей у людей
Тимофей Мартынов, рублей допечатают сколько надо, ипотечные сделки большая доля, но далеко не основная…

www.vedomosti.ru/realty/news/24483181/ubezhische-dlya-rublej
и она снижается весь 2014 год
avatar
Sergio Fedosoni, привет. Я там в продолжение нашего вчерашнего разговора накидал еще в личку — почитайте.
avatar
Sergio Fedosoni, ну ВВП вчера сказал, что выделят определенные категории граждан, которым будет проводиться субсидирование ипотеки.
Но вот мне интересно в каком процентном соотношении?
А так же, как это будет работать. Он поименовал, молодых людей там, талантливых ученых и так далее. А в итоге этими людьми опять окажутся блатные чиновники
avatar
Тимофей Мартынов, Я не Sergio, но отвечу — БУДЕТ дорожать ( в рублях). Про подорожание в долларах даже не рассуждаю ибо предсказать курс доллара к рублю это так же как пробовать предсказать погоду. Причем я имею ввиду жилье новое — ценники будут переписываться, однако вторичка может вполне и проваливаться. В РФ очень не прозрачный рынок, сделки все темные, однако предположить, что кто то будет себе в убыток скидывать квадратные метры как залежалую картошку нельзя! Группа инвестбетонщиков уже давно вышла в кеш и ждет «обрушения» цен, сами того не понимая, что именно они относятся к той категории продавцов, которым плевать на метры им есть где жить и квартиры для них товар. Так что в отсутствии на рынке продавцов не связанных койкой в предмете продажи не может двигать цены вниз.
Сидор Сидорович, в номинальных рублях, возможно, будет дорожать. С учетом инфляции — не будет. «инвесторы на уровне котлована» не станут вкладываться в новостройки, пока не увидят устойчивый рост вторички. А в России, как и в США, например, устойчивый рост цен на недвигу начинается ПОСЛЕ того, как пройдено дно кризиса в финансах и в кредите. Причем рост на фонде начинается на много месяцев раньше. Например, рост акций в 2009 году, который сказал, что кризис закончен — второй квартал, а рост недвиги — осень.
avatar
Тимофей Мартынов, моя знакомая попала с недвигой в 2008г. Купила перед кризисом, а потом цены рухнули на 30% и восстановились лишь в 2013г.
avatar
Тимофей Мартынов, в 2015 может и нет, а потом удвоенными темпами догонит все.Когда будет это потом х.з.
avatar
Sergio Fedosoni, а почему это соотношение является целевым ориентиром?
avatar
searcher769, такая «традиция» установилась
avatar
Так что полтинник (если дадут) отличная возможность для затарки.
avatar
Stern, даже 53
avatar
интересная статейка… спасибо
avatar
++++
Полностью согласен, еще если к этому посту прибавить графики добычи углеводородов в штатах, расклад тогда, осенью 2013 и ранее, становился абсолютно очевидным
График м2 и ЗВР нагляднее делать отдельными кривыми — тогда разрыв этих значений осенью 13 четко виден — сейчас гэп закрыт
avatar
goelro, как-тотак ???

+++
avatar
Sergio Fedosoni, спасибо!
М2 красная? Его еще можно делить на курс ЦБ по дням — но это уже долго
avatar
Sergio Fedosoni, зачем вообще сравнивать М2 с ЗВР? М2 нужно сравнивать с ВВП. М2 растет вслед за ростом ВВП.
avatar
akey, нифига — давайте сравним
avatar
Sergio Fedosoni, например, в 90-е и даже в начале 2000-х М2 был слишком мал. Как следствие — недостаток денег в обороте, бартер, и т.п. Сейчас М2 почти в норме и можно нормально вести расчеты, накапливать, инвестировать. Переизбытка денег у нас точно нет. В идеале М2/ВВП (коэффициент монетизации) должен быть около 0,5-0,6. У нас немного ниже.
avatar
akey, М2 отражает содержательность кредитно-денежных отношений, а не формирует их. В 90-е годы каждый лишний напечатанный рубль немедленно конвертировался в валюту. При той инфляции, тех банках, тогдашнем качестве заемщиков и уровне возвратности кредитов, глупо было бы мечтать о высоком банковском мультипликаторе.
По мере роста качества экономики будет расти М2 и в абсолютном и в относительном выражении. Но никак не наоборот!
avatar
SergeyJu, а по мере снижения качества экономики мы будет возвращаться обратно в 90ые, что сейчас и наблюдается
avatar
Sergio Fedosoni, падение рентных доходов вижу, сжатие кредита, как выражение фазы депрессии-рецессии в рыночном цикле — вижу. Снижения качества экономики — убей Бог — не вижу!
avatar
SergeyJu, ну я так и говорю: М2 растет вслед за ростом ВВП (экономики). Я не говорил, что это драйвер роста.
avatar
akey, не совсем так. Если рост ВВП вызывается рентными доходами, М2 может расти только в абсолюте, но не за счет мультитпликатора (естественно, учитывая влияние на мультипликатор фазы экономического цикла). Если ВВП расчет за счет содержательных явлений, то есть, растет производительность труда, глубина экономических связей, пенсионные накопления, ипотечный кредит в нацвалюте, всякие лизинги-факторинги и прочие долгосрочные залого-денежные :) отношения, будет расти и мультипликатор.
avatar
кто-то еще в 1999-2000 году сказал что надо бороться с инфляцией, потому что народ РФ боялся ее больше всего.
Ну и боролся все 15 лет, не понимая, что иногда инфляция неизбежна, а иногда бывает и на пользу развитию.
А главное не понимая, что монетарная инфляция на бумаге, которую рисуют ему подчиненные в шпаргалках, которые надо громогласно читать на крупных форумах. (вот буквально месяц или 1,5 назад он гордился что монетарная инфляция 5,5%), так вот не понимая что то что на бумаге и то что в магазине, может крайне сильно отличаться.
Даже в нормальное время реальная инфляция составляла 15-20%, а не то что впаривают по ТВ
avatar
в звр постоянная переоценка за счет курса, сложно сравнивать эти показатели, если ее прикинуть, то получается не меньше 100 справедливая оценка.

Но самое главное: пожалуй ни одна валюта в мире уже не обеспечена ЗВР, так что вообще не показательно.

Лучше уж сравнивать это соотношение относительно М2 и резервов того же США, чтобы понять справедливое отношение, заловжив так же объем долга и ВВП
avatar
bablonaft, в условиях «закрытия экономики» очень хороший даже ориентир...
для черного рынка например ;)
avatar
«А ведь я предупреждал что такое неизбежно» Вы ещё предупредите, что жизнь конечна… Прогнозы каждый человек должен составлять для СЕБЯ!!! Как ему будет житься и стресс тесты рисовать — вдруг уволят, вдруг война и т.д.
Сидор Сидорович, Жизнь это неизлечимая болезнь, передающаяся половым путем. (((((
avatar
Sergio Fedosoni, Ну вот видите, а Вы предохранятся предлагаете )))) Без ночи не будет дня ))))
Потому Кудрин и свалил. Нельзя тратить деньги только на десятки миллионов ментов чиновников и военных и не тратить на врачей учителей и ученых. Перекос в сторону тех кто ничего не создает и не производит.
avatar
Sagit79, кудрина выгнали
avatar
Sagit79, мне видится (не претендую на правоту), что надо делить профессии на зарабатывающие для страны деньги и на обслуживающие их. Так вот, Вы перечислили обслуживающие: охрана, лечение, обучение. Хотя и тут тратятся деньги бесконтрольно: у меня по соседству живёт заслуженная учительница, у которой родители двоечников коттедж строят, одноклассник-военный получил дважды жилищный сертификат. Есть ещё обласканные, даже в последней речи спортсмены. Но деньги приносят рабочие и колхозники. Что ни новость об открытии завода, так оборудование германское или австрийское. Вот у нас в области Курскхимволокно модернизировали, глубокая переработка нефти в искусственную нить для производства тканей для одежды, кордов автошин и т.д. Но станки привезли австрийские на 1,5 миллиарда. Десять лет окупать их будем.
avatar
Sagit79, они производят несменяемость власти, только цена этого всё растёт
avatar
Вы еще ЗВР и М2 у США и Германии посмотрите и удивитесь — там денежная масса больше резервов на порядки.
Потому что в норме курс нацвалюты поддерживается мощной экономикой, а не количеством накопленной чужой валюты, это же нонсенс.
Представьте, что РФ была бы единственной страной на планете — как бы покупательная способность рубля определялась?
Валютных резервов-то не было бы, чтобы денежную массу на них делить.

Раньше наш ЦБ работал как обменник — пришла валюта — пишем ее в резервы, печатаем под нее рубли.
Не пришла — не печатаем. Типичная колониальная экономика.
Сейчас был первый звоночек — ЦБ принял в ломбардный список какие-то облиги и выдал рубли под них.
По сути ЦБ говорит «наш рубль что-то стоит не потому что вы можете его обменять на N долларов/евро/золота (вот резервы), а потому что на него можно купить такие-то и такие-то предприятия и бизнесы вот в таком количестве»
И это хорошо, другого пути сейчас нет, а то что было раньше — убожество, достойное банановой республики. Сейчас время становиться полноценной экономикой и печатать деньги самим, иначе не выжить.
Инфляции это не вызовет если эти деньги пойдут на рефинансирование выпавших западных кредитов и инвестиции в производство, в импортозамещение в том числе.
avatar
ClockworkOrange, ЦБ рефинансирует банки под залог облигаций уже 5 лет. А Вы только вчера «звоночек» услыхали. Нельзя ли хоть чуть чуть вопрос изучить, прежде чем звонить?
avatar
SergeyJu, рефинансировать-то они рефинансируют, только общая стоимость бумаг в ломбардном списке около 4.5 триллионов рублей, 75 миллиардов долларов по текущему курсу. Расти еще и расти.
А звоночек в том смысле, что большой объем по этим облигам Роснефти был, 600 миллиардов рублей. Дальше придется в том же духе продолжать.
avatar
ClockworkOrange, надеюсь, что нет.
Ведь Роснефть-то жидко обгадилась с покупкой активов на валютные кредиты задорого. Ситуация, когда отвратительно управляемая компания, с вороватым менеджментом, поглощает задорого хорошо управляемые компании при помощи давления главы государства — это реальный песец, и если трактовать как звонок, то это больше похоже на ноту похоронного марша.
avatar
ClockworkOrange, все верно Россия стала самостоятельным кредитно-эмиссионным центром
fritzmorgen.livejournal.com/744687.html
avatar
Матвеич, впариватель
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
📅 График торгов на майские праздники
Публикуем режим работы бирж в праздничные дни. 🔴 Московская биржа 9 и 10 мая торги на всех рынках Московской биржи проводиться не...
Фото
Идея от аналитиков БКС: облигации Газпрома в юанях — доходность до 12% за год
ПАО «Газпром» 15 мая 2026 г. будет собирать книгу заявок на биржевые облигации в юанях серии БО-003Р-22 со сроком 4 года (1440 дней)....
Фото
13 мая выпуск облигаций ТЛК / ЯрКамп Лизинг (ruBB-, 200-250 млн руб., YTM 29,34%)
🔵  На 13 мая запланировано размещение нового выпуска облигаций Транспортной лизинговой компании / ЯрКамп Лизинг 🔵 Обобщенные параметры...
Фото
Сети. Кто сейчас самый дешевый? Сводный пост по сетевым компаниям по отчетам РСБУ за Q1 26г.
Введение Россети Центр Россети Ленэнерго Россети Московский регион Россети Волга Сводные таблицы Введение Все...

теги блога Sergio Fedosoni

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн