Изредко захожу на форумы, смотрю видео и, практически везде, мягко говоря, о торговле на форексе – один негатив. Я даже иногда чувствую себя ущербным: что это меня занесло на форекс, когда все умные акциями торгуют. А занесло в конце 2007 года. Года три назад тоже решил открыть счет в одной конторе и торговать на ММВБ, но форекс не бросал. Активности большой не проявлял, удовлетворения при торговле не испытывал, деньги у меня на счете были мизерные, что-то около 60 т. руб и никакой прибыли не было, но и не потерял. В июле 2012 окончательно закрыл счет и продолжил торговать на форексе. Нужно сказать, что до 2012 года у меня была постоянная работа, а форекс как хобби, нравилось мне это дело, ну раз хобби то и мотивации заработка не было, то поднимусь, то обратно упаду, т.е. не туда и не сюда. В июне 2012 года решил серьезно подойти к торговле. На депозите у меня было около 1000 долларов (на тот курс что-то около 30 т.р.). Решил ежемесячно выводить прибыль, т.е. сумму, которая превысит 1000 долларов, т.е. я не ставил целью увеличивать депозит. Составил себе табличку куда заносил выведенные средства (уже переведенные в рубли). Вот что у меня получилось:
Июль 2012 г.
8 785.90 руб.
Август 2012 г.
3 538.80 руб.
Сентябрь 2012
3 300 рублей
Октябрь 2012
6 601.20 руб.
Ноябрь 2012
376.49 рублей
Декабрь 2012
120 рублей
Январь 2013
360 рублей
Февраль 2013
560 рублей
Март 2013 г.
24 000 рублей
Апрель 2013
12 000 рублей
Май 2013 года
7 200 рублей
Июнь 2013 г.
270 рублей
Июль 2013 г.
13 236.26 руб.
Август 2013 г.
5 300 рублей
Сентябрь 2013
135 рублей
Октябрь 2013
2 700 рублей
Ноябрь 2013
9 615 рублей
Декабрь 2013
19 045 рублей
Деньги небольшие, для многих даже очень небольшие, но мне итоги нравятся. Каждый месяц в плюсе, уже 18-й месяц. В марте и декабре прибыль больше 60% от депо. Депозитик игрушечный, но и на форексе можно зарабатывать. С уважением, всем успехов в торговле.
Palmonk, согласен, вся проблема в «кухонном» форексе. Если торговать форекс у нормального брокера, то этот рынок имеет свои преимущества, например:
1) высокое бесплатное плечо, что позволяет создать диверсифицированный портфель с относительно небольшим капиталом.
2) круглосуточная торговля — стопы не убираются ночью как на фонде, отсюда отсутствие риска попасть в большой геп;
Это касается среднесрочки, интрадей лучше торговать на СМЕ, там гораздо ниже комиссия чем на форекс и более прозрачные котировки… хотя с другой стороны форекс более ликвидный.
Delfin-S, А что 8 лет? Я это время не занимался кастингом брокеров. Я занимался поиском концепции и подходов к прибыльной торговле, самоанализом, статистикой,…
Я действительно интересуюсь. Если у вас есть ответ, буду вам признателен за консультацию.
Delfin-S, А можно еще поинтересоваться? В каких из них, в рамках внутридневной торговли, с депозитом до 1 млн. руб. наименьшие накладные затраты несет трейдер? (Прогор. обеспечение, и дополнительные затраты)
Иванов Иван, )) про обеспечение я бы заморачивался в последнюю очередь… если конечно планируем работать, а не играть с дикими плечами… да и спреды/комиссии не критично разнятся чтобы из-за этого выбирать брокера на FX. Плюс там в зависимости от размера депо обычно варьируются условия… обычно от 25-50к долларов чуть повыгоднее.
По дальнейшим вопросам просьба личку!
Иванов Иван, Все клиентские соглашения, которые я читал… Говорят примерно одно.
1. Ваши денежные средства, после того как попадают к нам (вам) на торговый счет могут вам быть не возращены.
2. Мы будем стараться, но снимаем с себя ответственность вообще за всё что может случится с вашими деньгами и в рамках торговли, и в рамках того, что вы вообще с нами сотрудничаете.
3. Разногласия будем урегулировать Лондоне, Турции, Каймановых Острова…
Каждое соглашение ни единым словом не сообщает, о том что отношения вокруг форекса вообще законодательством России никак не регулируются и заранее любые претензии в адрес любого форекс брокера, диллера, и кто там еще как себя называет, не имеют даже смысла никакого…
Delfin-S, говоришь спреды/комиссии не критично разнятся?)
В рекомендуемых тобой FXCM и Saxobank средний спред по мажерам 2-3 пп. При таком спреде торговать интрадей нереально практически… + эти оба брокера не предоставляют услугу ECN, тоесть возможны реквоты при исполнении сделок.
В то время дукаскопи и Lmax это классический ECN где спред + комиссия на сделку от 0,8 до 1 пп. Чувствуется разница!?
Учи мат. часть пред тем как раздавать рекомендации.
Nazar_m, А, «Лмакс» он кто?
У Дукаскопи не плох, ничего не скажешь. Но с депозитами которые там оговариваются,… короче я не дорос. А для того уровня до которого дорос)))там все радости теряются, так как уже не через банк идет работа а через Х.з какого-то посредника, зарегистрированного по той же схеме как и у Альфа Банка, Альфа форекс… Та же кухня только вид сбоку!!! И вообще непонятно зачем Дука рассказывает об этом посреднике? Ведь это небо и земля… В одном месте вам гарантируют возврат средств ( застраховано государством)а в другом, вам говорят заранее «ваши деньги являются вашими, до той поры пока нам это выгодно».
AP, Депозит в Дукаскопи Европа
Да звучит ТИПА СОЛИДНО. Европа… Это Кухня без всяких гарантий, возможно не плохая, кухня, но хрен, редьки не слаще. Я говорил о настоящем Дукаскопи там ))депозит далеко не от 100 баксов для не резидентов...(насколько я правильно их понял)
Nazar_m, )) скальпинг и внутридневной трейдинг — не одно и тоже, поэтому если для тебя разница в пункт делает торговлю невозможной… ты либо мега скальпер либо… не пиши ерунду.
Кстати на ECN обычно взимается дополнительная комиссия… так что сравнивая ECN и не ECN надо писать все издержки.
ПС: Когда я начинал торговать, спред был 5 пунктов по евре и 16 по фунтфранку и ничего — торговали :) Никто не говорил что невозможно торговать из-за спреда.
Я себя нормлаьно чувствую с таким спредом. Да и условия в указанных компаниях есть разные :) Носом тыкать или сам успокоишься?
И потом если тебе важно торговать в типа ECN, то это ещё не значит, что другим тоже это важно. Для меня вот важнее знать, что брокер крупный и надёжный.
Иванов Иван, для внутридневной торговли я бы рекомендовал Lmax. Одно из самых быстрых в индустрии исполнение сделок + достаточно низкие спреды и комиссии.
Во-первых, ты издержки то хотя бы сравни и напиши, а потом пиши утверждения, что на CME они ниже.
Во-вторых, какими валютами ты собрался на CME торговать? Основными только? :) Ну если для тебя форекс это только несколько основных пар, то ясно, а если понадобятся кроссы, то что делать? На CME кроме основных пар только самые основные кроссы и то они не особо ликвидны.
В-третьих, проскальзывания и исполнения на бирже изначально хуже.
В общем, писал уже как то про фортс, тут практически тоже самое всё smart-lab.ru/blog/46910.php#comment770549
Каждый инструмент нужно торговать на своём рынке! ЦМЕ заточен для торговли фьючами на индексы и сырьё.
Delfin-S, нормальные люди торгуют 2-3 инструмента интрадей… зачем еще какие то кроссы, когда есть все самые основные пары!??
ёбт, нормальный ты наш, так же кто-то скажет, что ему достаточно только торговать фьючерс на РТС и зачем нужно торговать фьючи на другие акции и сами акции, и? Или зачем торговать стоки, когда можно гонять сипу? Ты под себя то не ровняй людей, если тебе не надо, то это не значит, что другим тоже не надо!
Теперь по поводу комиссии, у всех брокеров условия варьируются в зависимости от ряда причин, вот к примеру до 0.8 пункта у той же fxcm www.fxcm.co.uk/products/forex/forex-spreads/ было бы желание и необходимость.
Ну и где твоя разница теперь?
Опять же можешь найти в инете хоть 0.5 спред, только нормальному трейдеру важен не спред, а брокер нормальный :)
Так что реальной разницы для не скальпера нет. Для среднего трейдера нет разницы даже если спред бы был три пункта, потому что при сделке в 50 пунктов нет разницы один пункт издержки или три пункта — это за пару тиков и секунд меняется даже сейчас, когда пятый знак везде, а уж в прежние времена на такие колебания и внимания не обращали.
Что касается CME, то опять же, сколько комиссия? Ну возьмём 6-10 баксов на круг — не велика разница-то, но не забывай и стоимость терминала и рыночный спред, и про нерыночные минусы, на которые я уже указывал (и на которые не указывал, например возможность дробления позы при наборе и фиксации даже на небольших депо, а на CME то микроконтракт какой? 12,500 евриков — то то же). Вот и делаем выводы, где удобнее торговать интрадей!
Palmonk, Дались вам эти кухни.
Какая нах разница, кухня это, букмекер или еще кто-нибудь. До тех пор, пока с котировками не фокусничает и бабки аккуратно выводит, не имеет значения, где он перекрывается, куда выводит сделки и выводит ли вообще.
Николай Скриган, правильно, но в том то и дело — как только начинаешь зарабатывать там идет РЕЗКОЕ УХУДШЕНИЕ ТОРГОВЫХ УСЛОВИЙ!
плюс куча бредовых ограничений которых НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ в биржевом трейдинге — это и по скальпингу и т.д.
Николай Скриган, )Ну вы скажете тоже...«До тех пор пока выводит»..? Это так же не сколько я заметил, вкладчики МММ рассуждали… пока до «тех пор» не дошло! Я не руководствуюсь такими формулировками со значимыми суммами. А возможность диверсификации у меня отсутствует(нет структуры, нет достаточных средств). Поэтому так явно рисковать, когда мне прямо говорят, о возможностью не возвратности торговых средств, я не хочу.
SharkTrader, вот не согласен, совершенно. МТ4 сам по себе очень НЕ плохой терминал, и лично мне он очень нравится. все остальные ущербные и не удобные.
Но у мт4 есть плагин, который позволяет помогать сливаться трейдеру. на ютубе есть видео работы этого плагина.
Но не стоит питать иллюзий у всех остальных платформ тоже есть подобные плагины, вопрос пользуется ли этими плагинами брокер через которого вы работает.
А вот если платформа, с которой вы работает написана тем же брокером через которого вы торгуете, то у брокера куда больше инструментов по управлению тем каким способом вас слить.
Во-вторых в глазах людей я выгляжу очередным МММщиком, так как для них любой трейдинг — это форекс кухонный, а значит дуриловка. В итоге относятся как к полному идиоту.
Если не скальпировать то и на кухне вам никто зарабатывать мешать немстанет. Нахера дело изначально с кухней иметь другой вопрос. Хотите мт4 м биржу смотрите lmax.Com но и на дукасе есть мт4 через фтт
Как это может попадать в топ??? Долбаная реклама и бред деньги не большие Автор ты вообще у36ан? В лицо плюнуть хочется типа все так легко и деньги не большие я твой рот 060сывал…
Смарт лаб куплен и это бJI9 видно позор… или просто бизнес… Тимофей не противно??? в топе 364ный бред…
Ах да банить за мат будет глупо ибо мата здесь нет это просто цифры…
связываться с какими офшорными конторами и отсутствие регулирования форекса (а это минус РФ) + плюс большие плечи (я бы их сильно ограничил) несет большие риски. Это у вас маленькие положительные шаги, а у других — одна беда с этим форексом
какая разница блин чего там за контора, у чела 1000 долларов на счету, ващще без разницы, бери любую самую кухонную кухню и торгуй, чего еще выбирать, ладно бы депо был тыщщ 20
Я вот думаю на форексе можно вполне работать даже через кухни. Есть ведь уже довольно старые кухни, которые зарекомендовали себя нормально. А если умеешь торговать, то потом можно и на CME перейти. А что касается плеч 1:100, 1:1000 так их никто по максимуму не заставляет использовать… на любом рынке надо соблюдать правила ММ и всё будет хорошо.
С другой стороны за счёт большого плеча можно держать на счету кухни меньшую сумму денег в качестве залога, если уж есть страх что потом их не снять будет, но думаю старые проверенные конторы которым лет по 15 такой фигнёй заниматься не будут и нормально выплачивают деньги.
Есть конечно иногда у них свои хитрости… у Forex Club например увеличивают значительно минимальную длину стопа перед важными новостями, но как по мне пытаться ловить новости на форекс это как рулетка. Впрочем новички так и торгуют часто… на новостях, без стопов и с максимальным плечом, а потом пишут везде что форекс лохотрон.
Никита Смирнов,
+1
в целом всё верно… но лучше всё же не ограничиваться при выборе только сроком существования конторы, но и посмотреть: репутацию, величину, отчётность (а то некоторые существуют давно, да только живут тем же, что и 10 лет назад: заманивают клиентов приглашением на работу...).
Nazar_m,
Умник, если ты не знаешь, что многие брокерские компании публикуют отчётность, а акции некоторых даже торгуются на бирже, то куда ты вообще лезешь со своими глупыми вопросами?
К примеру: пример один, пример два.
Ну и если не в курсе про старейшую и одну из крупнейших кухонь, которая привлекает клиентов размещением заманухи в виде объявлений о приглашении на работу, то опять же, какого хрена ты об этом пишешь?
Delfin-S, отчетность публикуется из-за размещения акций на бирже… и она не касается отчетов конкретно по брокерской деятельности, а в общем по бухгалтерии компании. Нахрен тебе тогда такая отчетность??) Во -вторых есть масса крупных брокеров которые не котируются на бирже и не размещают отчетность… так что их теперь вообще не брать во внимание из-за этого?))
Nazar_m, эксперт не дилетант, ты хотя бы прошёл по ссылке, а?
Масса брокеров публикует отчётность и их акции не торгуются на бирже (насколько я в курсе в том числе саксобанк). Плюс отчётность публикует CFTC. И какой отчётности тебе, интересно не хватает? Доступно кол-во клиентов, размер капитала, достаточность капитала, процент зарабатывающих клиентов. )) Доступен доход и выручка компании. Но тебе то не дилетанту этого недостаточно… :)
Все формулировки которые я встречал, относительно выше вами озвученной статистики, весьма туманны, если не сказать, что не соответствуют не действительности, не конкретности. Что хотят то и напишут. По крайней мере в России… Хотя конечно для многих теперь языковые территориальные и межгосударственные барьеры стираются… Для многих, но не для большинства!
Я не знаю, где ты встречал. Но есть официальная отчётность и регулятора и многих компаний. Которая соответственно публикуется регулятором и компаниями в соответствующих местах.
Про Россию я и не говорил, да и не российские это кухни тут (Кипр, Гонконг, Виргинские острова и т.д.) Поэтому про «Что хотят то и напишут» — это смотря какую компанию выбирать… если по спреду, то возможно :) Только если есть другие компании, кто же вас всех заставляет выбирать не их? Разница в пункт спреда? Наличие офиса в своём городе? :)
А что касается боязни суда в Лондоне (или Нью-йорке и т.д.…) ну так прелесть нормальной компании и заключается в нормальном регуляторе (в данном случае США, Англии и т.д.), который контролирует деятельность, регулярно штрафует за нарушения и куда можно пожаловаться. А если отталкиваться от того, где ближе судиться, то лучше вообще на рынок не соваться, т.к. я не помню на смартлабе статей про то, как трейдеры отсудили у брокеров РФ или биржи что-то, зато помню топики про попадосы у брокеров на РФР и биржи (в частности: с опционами, неработающими серверами, сбоями и т.д., не так мало глюков и косяков было за последние годы, соответственно гипотетический плюс возможности посудиться в Москве не перерастает в реальный плюс).
ПС: насколько я помню в 2014 обещают принять в финальном чтении закон о регулировании форекс контор… но едва ли для разумного человека это будет поводом чтобы выбирать теперь компании с местной юрисдикцией, а не какую-нибудь крупную компанию с хорошей репутацией.
Delfin-S, Да, есть правда в ваших словах. Есть и смысл. Но есть много того, что очень относительно… Я там выше сказал, что(при сегодняшнем раскладе) я не могу относиться к своим средства сродни тем людям которые несли их в МММ. Мне нужны гарантии хотя бы возврат. А гарантий никто из форексников не дает вообще. Это проблема для меня.
я не могу относиться к своим средства сродни тем людям которые несли их в МММ. Мне нужны гарантии хотя бы возврат.
Не обижайся, но дискуссия приняла… глупый поворот. Я не вижу связи с МММ. И не понимаю, какие нужны ещё гарантии, если компания находится в нормальной юрисдикции и регулируется нормальным регулятором. Есть хоть один случай невозврата средств из перечисленных мною контор? Может стоит поизучать немного деятельность регуляторов и историю их штрафов в отношении форекс контор хотя бы за последние пару лет? А то… совсем грустно читать такое… гарантий забрать деньги и из брокера ММВБ или NYSE тоже нет… при их ликвидации например, и есть случаи с попадосом (MAN, Refco, Pfg...) ну и что же теперь, не торговать?
Ну я вот знаю случаи невывода из местных мелких кухонь (а кто заставляет нести деньги в «рога и копыта», которые существуют только в инете??? ну это только для идиотов, которые спред ищут поменьше да бонус +30% к счёту, адекватные люди туда не идут), да и из крупных местных были случаи (правда лет 10 назад), но я ведь о других компаниях писал!
Я для чего писал про конторы с репутацией, про то, что есть компании публикующие отчётность; про юрисдикции, где отчётность у регулятора имеется на сайте; для чего писал, что есть брокеры акции которых на бирже котируются? Так что не надо детский сад разводить! Сори, но дискуссию больше не продолжаю — глупо как-то объяснять, когда в ответ одно да потому: «а мама сказала в бидоне» «Что хотят то и напишут… в МММ… Нет в России законодательной базы.».
Вот Ребята, до чего, теперь додумался. Извиняюсь заранее!
Похоже, на то, что мы (трейдеры кто торгует или собирается или пытается на форекс в России), ну большинство из нас, кто не сможет сгонять в суд( если что)в Лондоне, или, Ригу, или еще куда подальше, за своими деньгами,(ДА ЕЩЕ И ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ПЕРЕД ТЕМ КАК ПОДПИСЫВАТЬ СОГЛАШЕНИЕ СКОРРЕКТИРУЕТ НЕКОТОРЫЕ ПУНКТЫ) не желаем соображать то, что нас просто на просто разводят. Разводят с размахом, И ПРЯМО ВОТ НЕ СЛОЖНО, но мы и сами рады разводиться.
Нам любой «оператор» форекса, тот который, в России хочет с нами дело типа иметь, говорит открытым текстом, о том, что мы дураками были и дураками останемся. А нам «ссы в глаза — божья роса»! Спрэды, комиссии, рэквоты, больше, меньше, бонусы, соглашения, скандалы и расследования. Всё это дым, за которым стоит одна большая ложь и факты, которые дают возможность, и даже требуют продолжать эту ложь впаривать нам!
Нет в России законодательной базы. Претензии в отношении любых форекс дельцов безосновательны.
Ложью эта игра в клиентов и поставщиков услуг форекс начинается и ложью заканчивается.
Где статистика каждой из кухонь. Сколько зарабатывают, сколько проигрывают? Сколько клиентов реальных? Не нужно сравнений с нейрохерургами и спортсменами. Дайте правду! Какая в жопу коммерческая тайна? Не е… те нам мозги, заявляя, что это норма, и не делайте умного вида, мы и так знаем о том, что вы не глупее нас, и денег больше нас зарабатываете!
Дайте гарантии (хотя бы обязательства возьмите на себя в рамках какой угодно манипуляции с торговыми и не торговыми счетами. Ведь вам это как два пальца...) возврата наших средств! Нету? Тогода идите в жопу со своими разговорами о том, что у нас лучше чем у других исполнение, и что репутация у нас ох какая!
Штаб квартира в Лондоне? А почему не в Гондорасе? В России типа работать сложно? А по моему в России кидать легко а не работать сложно! И вы (кухни) прекрасно это поняли и заготовили для себя хэппи энд, и в случае чего, ( а это в любом случае) собираетесь, совершенно законно, отчалить со средствами вкладчиков!
Сказать можно еще много. Но закончить хочу (на ближайшее время) словами.
Люди, не давайте, себя НА… БЫВАТЬ!!! И ТОГДА, БУДЕТ СТИМУЛ РАБОТАТЬ ЧЕСТНО.Не давайте им денег. Тренируйтесь, изучайте торговлю, себя, изучайте их повадки. И, КОГДА ХАЛЯВЫ ДЛЯ НИХ СТАНЕТ МЕНЬШЕ, ТОГДА, НАЙДЕТСЯ У НИХ И ВОЗМОЖНОСТЬ, И ЗАКОНЫ ТУТ ЖЕ ПРИДУМАЮТ, И ПРИНЯТЬ ПОМОГУТ, И ГАРАНТИИ ДАДУТ.
А ТАК ЕСТЬ ВЕРОЯТНОСТЬ ЧТО МЫ ТАК И ОСТАНЕМСЯ АБОРИГЕНАМИ СО СТЕКЛЯННЫМИ БУСАМИ НА ШЕЕ И С ЧУВСТВОМ ГЛУБОКОГО УДОВЛЕТВОРЕНИЯ И ГОРДОСТИ РАССКАЗЫВАЮЩИМИ ДРУГ ДРУГУ, ЧТО НАМ УДАЛОСЬ ДОГОВОРИТСЯ С БЕЛЫМ БРАТОМ НА ВЫГОДНЫЙ КОМПРОМИСС!…
Иванов Иван,
много эмоций у вас, но в действительности далеко уже все не так.
Пятерка старейших (более 15-20 лет на рынке РФ) форекс ДЦ уже давно ведет свою работу по честному. Они дорожат своим имиджем.
Более того, именно они и инициировали процедуру регулирования форекса в РФ, лет 5-6 назад.
Чтобы говорить про кого-то негатив, нужны реальные аргументы и факты и цифры. Без аргументов у вас получается обыкновенная клевета на (первую ТОП 5-ку в том числе) ДЦ.
PS. торгую более 10 лет через один из них. Тьфу х 3, проблем никогда не возникало. Судя по форуму, у других тоже. Поддержка на высоте.
Slash, хотел пример на Смарт-лабе привести. Тема поднималась в декабре 2013 года. Про перерисовку графика и одновременно два гепа в разные стороны на новостях. Со скринами. Главный герой Финамовский Хутрейд…
Вы правы. Поддержка на высоте. Фактов со смарт-лаба привести не смогу… Удалена тема. Если интересно, соседняя тема — smart-lab.ru/blog/159277.php
Но смотрите быстрее. Могут удалить
Уважаемый, во-первых ни я, ни в том числе никто другой никогда не относил финам и его разновидности в первый ТОП форекс ДЦ РФ. Он и близко там не стоял и не стоит.
Поизучайте для себя же, какие старейшие ДЦ у нас входят в этот ТОП. Через них и торгуйте. С другими автоматически не связывайтесь.
Slash, если на форексе не можешь с дикими плечами не слиться — то и не можешь заработать.
Тогда только ФОРСТС… тут всё не кухонно и прекрасно.
(странно, почему у меня на фортсе лучше руками долгосрочно? если я на форе только роботами +800% в год? а на фортсе руками иногда всего +600 за 4 месяца?)
1) высокое бесплатное плечо, что позволяет создать диверсифицированный портфель с относительно небольшим капиталом.
2) круглосуточная торговля — стопы не убираются ночью как на фонде, отсюда отсутствие риска попасть в большой геп;
Это касается среднесрочки, интрадей лучше торговать на СМЕ, там гораздо ниже комиссия чем на форекс и более прозрачные котировки… хотя с другой стороны форекс более ликвидный.
Да и вряд ли у тебя после 8 лет на рынке есть вопросы по поиску нормального брокера? :)
ПС: Топикстартер — молодцом!
Я действительно интересуюсь. Если у вас есть ответ, буду вам признателен за консультацию.
Interactivebrokers, FXCM, Saxobank, OANDA, Citi.
По дальнейшим вопросам просьба личку!
1. Ваши денежные средства, после того как попадают к нам (вам) на торговый счет могут вам быть не возращены.
2. Мы будем стараться, но снимаем с себя ответственность вообще за всё что может случится с вашими деньгами и в рамках торговли, и в рамках того, что вы вообще с нами сотрудничаете.
3. Разногласия будем урегулировать Лондоне, Турции, Каймановых Острова…
Каждое соглашение ни единым словом не сообщает, о том что отношения вокруг форекса вообще законодательством России никак не регулируются и заранее любые претензии в адрес любого форекс брокера, диллера, и кто там еще как себя называет, не имеют даже смысла никакого…
В рекомендуемых тобой FXCM и Saxobank средний спред по мажерам 2-3 пп. При таком спреде торговать интрадей нереально практически… + эти оба брокера не предоставляют услугу ECN, тоесть возможны реквоты при исполнении сделок.
В то время дукаскопи и Lmax это классический ECN где спред + комиссия на сделку от 0,8 до 1 пп. Чувствуется разница!?
Учи мат. часть пред тем как раздавать рекомендации.
У Дукаскопи не плох, ничего не скажешь. Но с депозитами которые там оговариваются,… короче я не дорос. А для того уровня до которого дорос)))там все радости теряются, так как уже не через банк идет работа а через Х.з какого-то посредника, зарегистрированного по той же схеме как и у Альфа Банка, Альфа форекс… Та же кухня только вид сбоку!!! И вообще непонятно зачем Дука рассказывает об этом посреднике? Ведь это небо и земля… В одном месте вам гарантируют возврат средств ( застраховано государством)а в другом, вам говорят заранее «ваши деньги являются вашими, до той поры пока нам это выгодно».
Да звучит ТИПА СОЛИДНО. Европа… Это Кухня без всяких гарантий, возможно не плохая, кухня, но хрен, редьки не слаще. Я говорил о настоящем Дукаскопи там ))депозит далеко не от 100 баксов для не резидентов...(насколько я правильно их понял)
Кстати на ECN обычно взимается дополнительная комиссия… так что сравнивая ECN и не ECN надо писать все издержки.
ПС: Когда я начинал торговать, спред был 5 пунктов по евре и 16 по фунтфранку и ничего — торговали :) Никто не говорил что невозможно торговать из-за спреда.
Я себя нормлаьно чувствую с таким спредом. Да и условия в указанных компаниях есть разные :) Носом тыкать или сам успокоишься?
И потом если тебе важно торговать в типа ECN, то это ещё не значит, что другим тоже это важно. Для меня вот важнее знать, что брокер крупный и надёжный.
Перед этим ты пытался доказать что на форекс дешевле торговать интрадей чем СМЕ, что абсолютный нонсенс.
О чем с тобой спорить если ты не знаешь элементарных вещей? для меня ты дилетант. На этом Досвидос.
Во-вторых, какими валютами ты собрался на CME торговать? Основными только? :) Ну если для тебя форекс это только несколько основных пар, то ясно, а если понадобятся кроссы, то что делать? На CME кроме основных пар только самые основные кроссы и то они не особо ликвидны.
В-третьих, проскальзывания и исполнения на бирже изначально хуже.
В общем, писал уже как то про фортс, тут практически тоже самое всё smart-lab.ru/blog/46910.php#comment770549
Каждый инструмент нужно торговать на своём рынке! ЦМЕ заточен для торговли фьючами на индексы и сырьё.
Во- вторых, то что комиссии на СМЕ ниже чем на форекс, знает каждый более и менее просветленный трейдер в отличии от тебя…
Теперь по поводу комиссии, у всех брокеров условия варьируются в зависимости от ряда причин, вот к примеру до 0.8 пункта у той же fxcm www.fxcm.co.uk/products/forex/forex-spreads/ было бы желание и необходимость.
Ну и где твоя разница теперь?
Опять же можешь найти в инете хоть 0.5 спред, только нормальному трейдеру важен не спред, а брокер нормальный :)
Так что реальной разницы для не скальпера нет. Для среднего трейдера нет разницы даже если спред бы был три пункта, потому что при сделке в 50 пунктов нет разницы один пункт издержки или три пункта — это за пару тиков и секунд меняется даже сейчас, когда пятый знак везде, а уж в прежние времена на такие колебания и внимания не обращали.
Что касается CME, то опять же, сколько комиссия? Ну возьмём 6-10 баксов на круг — не велика разница-то, но не забывай и стоимость терминала и рыночный спред, и про нерыночные минусы, на которые я уже указывал (и на которые не указывал, например возможность дробления позы при наборе и фиксации даже на небольших депо, а на CME то микроконтракт какой? 12,500 евриков — то то же). Вот и делаем выводы, где удобнее торговать интрадей!
один хер ничему не научитесь
Какая нах разница, кухня это, букмекер или еще кто-нибудь. До тех пор, пока с котировками не фокусничает и бабки аккуратно выводит, не имеет значения, где он перекрывается, куда выводит сделки и выводит ли вообще.
плюс куча бредовых ограничений которых НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ в биржевом трейдинге — это и по скальпингу и т.д.
В итоге только заикнись что занимаешь трейдами, тебя моментально причисляют к жертвам форекс кухонь.
Сейчас можно открыть ECN счет в филиале Dukascopy банк начиная от 200 долларов.
Кухни это расчет на зеленых новичков которые кликают на первый попавшийся баннер с рекламой ДЦ и открывают там счет.
Я сам там торговал и знаю о чем говорю. Лучше сервиса нигде не встречал.
Но у мт4 есть плагин, который позволяет помогать сливаться трейдеру. на ютубе есть видео работы этого плагина.
Но не стоит питать иллюзий у всех остальных платформ тоже есть подобные плагины, вопрос пользуется ли этими плагинами брокер через которого вы работает.
А вот если платформа, с которой вы работает написана тем же брокером через которого вы торгуете, то у брокера куда больше инструментов по управлению тем каким способом вас слить.
Во-первых я работаю на фонде США.
Во-вторых в глазах людей я выгляжу очередным МММщиком, так как для них любой трейдинг — это форекс кухонный, а значит дуриловка. В итоге относятся как к полному идиоту.
Ах да банить за мат будет глупо ибо мата здесь нет это просто цифры…
Куча ликвидных инструментов** а ММВБ с Квиком вспоминаю во сне — УЖОООС :)
С другой стороны за счёт большого плеча можно держать на счету кухни меньшую сумму денег в качестве залога, если уж есть страх что потом их не снять будет, но думаю старые проверенные конторы которым лет по 15 такой фигнёй заниматься не будут и нормально выплачивают деньги.
Есть конечно иногда у них свои хитрости… у Forex Club например увеличивают значительно минимальную длину стопа перед важными новостями, но как по мне пытаться ловить новости на форекс это как рулетка. Впрочем новички так и торгуют часто… на новостях, без стопов и с максимальным плечом, а потом пишут везде что форекс лохотрон.
+1
в целом всё верно… но лучше всё же не ограничиваться при выборе только сроком существования конторы, но и посмотреть: репутацию, величину, отчётность (а то некоторые существуют давно, да только живут тем же, что и 10 лет назад: заманивают клиентов приглашением на работу...).
Что ты куришь вообще?)
Умник, если ты не знаешь, что многие брокерские компании публикуют отчётность, а акции некоторых даже торгуются на бирже, то куда ты вообще лезешь со своими глупыми вопросами?
К примеру:
пример один,
пример два.
Ну и если не в курсе про старейшую и одну из крупнейших кухонь, которая привлекает клиентов размещением заманухи в виде объявлений о приглашении на работу, то опять же, какого хрена ты об этом пишешь?
Эксперт — дилетант блин)))
Масса брокеров публикует отчётность и их акции не торгуются на бирже (насколько я в курсе в том числе саксобанк). Плюс отчётность публикует CFTC. И какой отчётности тебе, интересно не хватает? Доступно кол-во клиентов, размер капитала, достаточность капитала, процент зарабатывающих клиентов. )) Доступен доход и выручка компании. Но тебе то не дилетанту этого недостаточно… :)
Все формулировки которые я встречал, относительно выше вами озвученной статистики, весьма туманны, если не сказать, что не соответствуют не действительности, не конкретности. Что хотят то и напишут. По крайней мере в России… Хотя конечно для многих теперь языковые территориальные и межгосударственные барьеры стираются… Для многих, но не для большинства!
Про Россию я и не говорил, да и не российские это кухни тут (Кипр, Гонконг, Виргинские острова и т.д.) Поэтому про «Что хотят то и напишут» — это смотря какую компанию выбирать… если по спреду, то возможно :) Только если есть другие компании, кто же вас всех заставляет выбирать не их? Разница в пункт спреда? Наличие офиса в своём городе? :)
А что касается боязни суда в Лондоне (или Нью-йорке и т.д.…) ну так прелесть нормальной компании и заключается в нормальном регуляторе (в данном случае США, Англии и т.д.), который контролирует деятельность, регулярно штрафует за нарушения и куда можно пожаловаться. А если отталкиваться от того, где ближе судиться, то лучше вообще на рынок не соваться, т.к. я не помню на смартлабе статей про то, как трейдеры отсудили у брокеров РФ или биржи что-то, зато помню топики про попадосы у брокеров на РФР и биржи (в частности: с опционами, неработающими серверами, сбоями и т.д., не так мало глюков и косяков было за последние годы, соответственно гипотетический плюс возможности посудиться в Москве не перерастает в реальный плюс).
ПС: насколько я помню в 2014 обещают принять в финальном чтении закон о регулировании форекс контор… но едва ли для разумного человека это будет поводом чтобы выбирать теперь компании с местной юрисдикцией, а не какую-нибудь крупную компанию с хорошей репутацией.
Ну я вот знаю случаи невывода из местных мелких кухонь (а кто заставляет нести деньги в «рога и копыта», которые существуют только в инете??? ну это только для идиотов, которые спред ищут поменьше да бонус +30% к счёту, адекватные люди туда не идут), да и из крупных местных были случаи (правда лет 10 назад), но я ведь о других компаниях писал!
Я для чего писал про конторы с репутацией, про то, что есть компании публикующие отчётность; про юрисдикции, где отчётность у регулятора имеется на сайте; для чего писал, что есть брокеры акции которых на бирже котируются? Так что не надо детский сад разводить! Сори, но дискуссию больше не продолжаю — глупо как-то объяснять, когда в ответ одно да потому:
«а мама сказала в бидоне»«Что хотят то и напишут… в МММ… Нет в России законодательной базы.».Похоже, на то, что мы (трейдеры кто торгует или собирается или пытается на форекс в России), ну большинство из нас, кто не сможет сгонять в суд( если что)в Лондоне, или, Ригу, или еще куда подальше, за своими деньгами,(ДА ЕЩЕ И ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ПЕРЕД ТЕМ КАК ПОДПИСЫВАТЬ СОГЛАШЕНИЕ СКОРРЕКТИРУЕТ НЕКОТОРЫЕ ПУНКТЫ) не желаем соображать то, что нас просто на просто разводят. Разводят с размахом, И ПРЯМО ВОТ НЕ СЛОЖНО, но мы и сами рады разводиться.
Нам любой «оператор» форекса, тот который, в России хочет с нами дело типа иметь, говорит открытым текстом, о том, что мы дураками были и дураками останемся. А нам «ссы в глаза — божья роса»! Спрэды, комиссии, рэквоты, больше, меньше, бонусы, соглашения, скандалы и расследования. Всё это дым, за которым стоит одна большая ложь и факты, которые дают возможность, и даже требуют продолжать эту ложь впаривать нам!
Нет в России законодательной базы. Претензии в отношении любых форекс дельцов безосновательны.
Ложью эта игра в клиентов и поставщиков услуг форекс начинается и ложью заканчивается.
Где статистика каждой из кухонь. Сколько зарабатывают, сколько проигрывают? Сколько клиентов реальных? Не нужно сравнений с нейрохерургами и спортсменами. Дайте правду! Какая в жопу коммерческая тайна? Не е… те нам мозги, заявляя, что это норма, и не делайте умного вида, мы и так знаем о том, что вы не глупее нас, и денег больше нас зарабатываете!
Дайте гарантии (хотя бы обязательства возьмите на себя в рамках какой угодно манипуляции с торговыми и не торговыми счетами. Ведь вам это как два пальца...) возврата наших средств! Нету? Тогода идите в жопу со своими разговорами о том, что у нас лучше чем у других исполнение, и что репутация у нас ох какая!
Штаб квартира в Лондоне? А почему не в Гондорасе? В России типа работать сложно? А по моему в России кидать легко а не работать сложно! И вы (кухни) прекрасно это поняли и заготовили для себя хэппи энд, и в случае чего, ( а это в любом случае) собираетесь, совершенно законно, отчалить со средствами вкладчиков!
Сказать можно еще много. Но закончить хочу (на ближайшее время) словами.
Люди, не давайте, себя НА… БЫВАТЬ!!! И ТОГДА, БУДЕТ СТИМУЛ РАБОТАТЬ ЧЕСТНО.Не давайте им денег. Тренируйтесь, изучайте торговлю, себя, изучайте их повадки. И, КОГДА ХАЛЯВЫ ДЛЯ НИХ СТАНЕТ МЕНЬШЕ, ТОГДА, НАЙДЕТСЯ У НИХ И ВОЗМОЖНОСТЬ, И ЗАКОНЫ ТУТ ЖЕ ПРИДУМАЮТ, И ПРИНЯТЬ ПОМОГУТ, И ГАРАНТИИ ДАДУТ.
А ТАК ЕСТЬ ВЕРОЯТНОСТЬ ЧТО МЫ ТАК И ОСТАНЕМСЯ АБОРИГЕНАМИ СО СТЕКЛЯННЫМИ БУСАМИ НА ШЕЕ И С ЧУВСТВОМ ГЛУБОКОГО УДОВЛЕТВОРЕНИЯ И ГОРДОСТИ РАССКАЗЫВАЮЩИМИ ДРУГ ДРУГУ, ЧТО НАМ УДАЛОСЬ ДОГОВОРИТСЯ С БЕЛЫМ БРАТОМ НА ВЫГОДНЫЙ КОМПРОМИСС!…
много эмоций у вас, но в действительности далеко уже все не так.
Пятерка старейших (более 15-20 лет на рынке РФ) форекс ДЦ уже давно ведет свою работу по честному. Они дорожат своим имиджем.
Более того, именно они и инициировали процедуру регулирования форекса в РФ, лет 5-6 назад.
Чтобы говорить про кого-то негатив, нужны реальные аргументы и факты и цифры. Без аргументов у вас получается обыкновенная клевета на (первую ТОП 5-ку в том числе) ДЦ.
PS. торгую более 10 лет через один из них. Тьфу х 3, проблем никогда не возникало. Судя по форуму, у других тоже. Поддержка на высоте.
Вы правы. Поддержка на высоте. Фактов со смарт-лаба привести не смогу… Удалена тема. Если интересно, соседняя тема — smart-lab.ru/blog/159277.php
Но смотрите быстрее. Могут удалить
Уважаемый, во-первых ни я, ни в том числе никто другой никогда не относил финам и его разновидности в первый ТОП форекс ДЦ РФ. Он и близко там не стоял и не стоит.
Поизучайте для себя же, какие старейшие ДЦ у нас входят в этот ТОП. Через них и торгуйте. С другими автоматически не связывайтесь.
где плюс, не вижу, ставьте плюсы, для меня это актуально кстати.
соглашусь
Тогда только ФОРСТС… тут всё не кухонно и прекрасно.
(странно, почему у меня на фортсе лучше руками долгосрочно? если я на форе только роботами +800% в год? а на фортсе руками иногда всего +600 за 4 месяца?)
сорри, но ваши заработки и там и там я адекватно для себя воспринимать не могу. Но обсуждать это не собираюсь.
Как пополните на хорошую сумму, так и сольете!
Это как демо счет, ваши 1к