SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. VictorGromov
Почему так мало инвесторов воспринимают трейдинг и инвестиции, как азартную игру?
- 18 октября 2025, 22:16
- |
Интересно услышать ваши мнения, что вы думаете. Напишите в комментариях.
5.3К |
Читайте на SMART-LAB:
Результаты ВОСА 15 декабря 2025 — обновленный состав СД Софтлайн
Друзья! 15 декабря (вчера) состоялось собрание акционеров. Сегодня рассказываем о принятых в рамках ВОСА решениях.
✅ Самое важное:...
12:55
теги блога Виктор Халява
- 115-фз
- asset management
- OZON
- Wildberries
- активы
- акции
- Александр Горчаков
- аналитика
- антифрод-платформа
- банки
- банковская жизнь
- баффет
- бизнес идеи
- виза
- Вкладчики
- вклады
- выигрыш
- гемблинг
- деградация
- дело
- День рождение
- деньги
- долг
- Долги
- доход
- доходность
- доходы
- дропперы
- железо
- зависимость трейдера
- золото
- игра
- Игровая индустрия
- игроки
- инвестиции
- инвестиции в недвижимость
- казино
- квалифицированный инвестор
- лудоман
- лудомания
- ММВБ
- Мотиватор
- мошенники
- налоги
- наука
- ОАЭ
- облигации
- обсуждения
- озон
- ОФЗ
- паттерны
- ПИФ
- поведение игроков на рынке
- предприниматели
- прибыль
- приватизация
- продажи
- психиатрия
- Психиатрия торгов
- психика
- психология
- работа
- распад
- расходы
- регулирование
- рейтинг
- РЕПО
- риски
- розница
- рост акций
- рынок
- самозанятость
- свечной анализ
- сделки
- смартлаб
- СССР
- ставки
- стратегии
- стратегия
- страхование
- тема
- технический анализ
- технологический сбор
- торги
- торговля
- торговые роботы
- трейдеры
- трейдинг
- тусовка
- убытки
- уоррен баффетт
- Управление капиталом
- Управляющие компании
- финансовое регулирование
- фондовый рынок
- ЦБ РФ
- ЦРУБ
- часы
- экономика
а его друг и вовсе с наркодилингом это сравнивает
Со стохастической точки зрения бизнес, гемблинг и трейдинг — это все игры, просто с разными правилами и в разных условиях.
В гемблинге есть стратегии с положительным МО (на блэкджеке, в русском покере, в казино с возвратом части проигрыша и т.д.)
В трейдинге есть стратегии с положительным МО, но они требуют либо инсайда, либо очень серьезного исследовательского бэкграунда, поэтому массово недоступны.
В бизнесе непонятно — практически любой крупный успешный бизнес может рассматриваться как surival bias.
А Ваш термин «азартная игра» видимо отражает непонимание трейдером/инвестором правил игры и возможных последствий. Ну это не более, чем точка зрения.
С уважением
1. Гемблинг — биномиальное
2. Трейдинг — (пока) неизвестное
3. Бизнес — (скорее всего) Гаусс, иногда Пуассон
Что это меняет?
С уважением
rutube.ru/video/095e14ae1e348640baf051f509c7499a/?r=plwd
на все вопросы оперативно отвечаем в ТГ канале t.me/+DZKVPsxJH7A0YzEy
Тайминг
00:12 Как финансы взаимодействуют с экономикой
01:59 промышленная революция в Англии и роль финансового капитала
03:13 задолженность домохозяйств выросла в 3 раза в 20-м веке в США
03:40 трудно понять какую пользу приносят финансы реальной экономике
04:05 частные интересы финансистов не всегда совпадают с интересами экономики
05:00 лишь 15% денег, циркулирующих в финансовой индустрии Америки, шли на продуктивные инвестиции в новые предприятия, оставшиеся 85% вели лишь к росту цен.
06:00 высокая доля краткосрочных сделок мало влияет на реальную экономику, но приводит к нестабильности цен
06:22 краткосрочная торговля-это игра с нулевой суммой и неравными условиями
07:22 спекулятивная финансовая деятельность не приносит никакой пользы.
08:13 на товарных рынках 60% сделок заключаются не для хеджа, а для выгоды
08:45 информационная асимметрия на финансовых рынках
09:26 высокочастотная торговля обходится остальным участникам рынка в 5 млрд долларов в год
10:16 финансовая индустрия высасывает квалифицированные кадры из экономики, образования и науки.
10:45 раздутая финансовая система в своей бОльшей части бесполезна
12:50 если финансовая индустрия не может зарабатывать, предоставляя ценность, то она станет зарабатывать, изымая ценность.
С уважением
P.S. Математическое описание процессов никогда не имело особого отношения к их общественной полезности…
https://www.youtube.com/watch?v=5YbCF6GFtM4&list=PLyNZZdOnmn07XJbBLs4eiB1HPYsRcT8cx&index=7&t=46s
А деньги только ФРС «печатает», как и наш ЦБ.
А про акции корпоратив и их производные, как метод «привязки» излишних денег — я же про это писал. И без ФРС, как «печатный станок», их рост невозможен.
rutube.ru/video/37a389adb29f67d1f4ba20e402eaad24/?playlist=426389
Тот, кто научился монопольно управлять рисками, не должен извлекать из этого прибыль, создавая такие риски другим, особенно если такие риски принимают глобальный характер или отражаются на жизни общества. Все помнят, чего стоило ликвидировать монополию на ядерное оружие и чем это могло закончится, если бы у плохих парней создалась иллюзия безнаказанности. И если бы у СССР не появилось оружие возмездия.
Нельзя доверять управление риском или хаосом тем кто на этом зарабатывает. А на биржах всё это процветает в полный рост. Связка биржа-брокер сама и контролирует риски и продуцирует их у своих клиентов. И система штрафов за малейшие нарушения со стороны брокеров или бирж давно уже просится. Должны быть наказания за избыточные риски, за фейки, за порочные технологии и методики работы, за порочную мотивацию персонала вводить клиентов в заблуждение. Брокер и биржа должны консультировать только тех кто обращается непосредственно за этой услугой. Не должны брокера иметь дилерских лицензий для торговли против клиентов.
файл с презентацией и ссылками drive.google.com/file/d/1yKUkF1QAa9taX3PI3mc7FZOvPEO_p2JQ/view?usp=sharing
тайминг
00:35 монополия на управление рисками и хаосом создаёт еще бОльшие риски
00:54 биржи и брокера контролируют риски и сами же продуцируют их у своих клиентов
01:19 должны быть штрафы за риски… фейки… порочные технологии и методики работы… за порочную мотивацию персонала
02:23 методология СПАН как индикатор фейков
02:54 закон фз 224 даёт маркетмейкерам право на манипуляции
03:00 ГЭР подразумевает что и манипуляции эффективный рынок должен учитывать.
03:50 обвал на рынке 9 апреля 2018 года обогатил и биржу и брокеров. За всё заплатило общество.
05:23 ФРС связана с коррупционными и преступными процессами.
05:41 информация с сайта ФРС
07:00 сразу после войны ФРС пользовалась монопольным положением в мире и диктовала свои условия… низкую ставку для финансирования военных расходов
07:50 в Бреттон-Вудской системе изначально заложен изъян… без наращивания резервов система была неработоспособной, но после наращивания становилась нестабильной.
08:48 США наводнили мир долларами и везде возникло желание обменять их на золото
10:00 ФРС кредитовало правительство навязывая кредиторам низкие ставки
11:00 причины краха Бреттон-Вудской системы — военные расходы и иностранная помощь.
11:14 операция Аэродинамик как пример финансирования ФРС терроризма
12:55 пример военных расходов террористического характера
14:28 на заметку главкому ВСУ об отношения США и СССР в 1967 году.
15:50 вы не можете заключить хорошую сделку с ФРС
16:19 экологические преступления профинансированные с помощью ФРС
16:43 преступления против человечности профинансированные с помощью ФРС
17:25 Трибунал Рассела для военных преступлений США
17:50 Пост на Смартлабе — как в 40-х годах, так и сейчас мало что изменилось.
Да и Ваша цитата только о том, что ФРС за пределами контроля других органов власти. Так и у нас тоже самое, если исключить президента. Только странно, что наш министр юстиции не знает, что судебная ответственность за нарушения у ФРС есть. И называть их «преступными» для министра юстиции — эти явно что-то не то.
Мне запала как-то мысль одного каталы в тюремного дурака-козла — он сказал, что если я сажусь играть, то я должен выигрывать и это моя профессия. Тоесть крап, всякие ухищрения, который по-сути являются мошенничеством, когда игрок, который садиться играть, будет играть в неравных условиях, точно также не понимает расклада, ну и по сути он и платит 10% воровского, 10% общего и так содержится вся система распределения игровых средств.
Тоже самое и на бирже, когда ключевое св-во игры даже не развлечься и не получить удовольствие, как например в казино, а своего рода чистая лудомания, т.е. игра с целью отыграться, заработать денег на игре. Ну и вот корень лудомании как раз в этом — играть с целью заработать.
Получается, что любой участник будет либо мошенник, либо лудоман, как на зоне. Я не зациклен на лудоманах, просто так оно и есть.
Ну и тут главный вопрос, к которому все сводится, почему инвестиции на фондовом рынке и трейдинг не воспринимается, как азартная игра? В целом я не против игр и азартных игр, ну и скорее за, но когда это сопровождается с сервисом, а не игра ради игры. Но большинство лудоманов уходят именно в игру ради игры, либо они просто не хотят/не могут платить за сервис, т.е. 90% неплатежеспособка в рознице, если не брать сегмент 1 млн рублей и более депозиты, это и понятно, вот только согласны ли они платить за сервис и могут ли за него платить? Ну и это вопрос номер два, который меня точно также интересует, как и вопрос в заголовке.
1. На Проклятом Западе большинство не играет, а инвестирует в пенсионные и/или индексные фонды. На этом тоже можно попасть, но нечасто, а можно и ощутимо выиграть
2. На Проклятом Западе для получения доступа к хорошему плечу нужно доказать, что ты — квалифицированный инвестор (мне LMAX Global в свое время весь мозг вынул по этому поводу и запросил туеву хучу доков)
3. В скрепной России — да, биржа — это альтернатива закрытым казино и игровым автоматам (на беттинг в России много не поставишь). Но это плохо, отражает лишь низкую грамотность населения и предельный цинизм регуляторов )))
С уваженим
P.S. Вы что — на бирже наливать еще предлагаете?! Тогда wellcome to выборы — тоже такая себе игра. Там подарки дарят и иногда даже наливают )))
Понятно, что сделать лучше практически нереально, но главный вывод — можно максимизировать через сервис. Вопрос в том, что сам игрок будет за это платить. И если есть такой продукт — а он был и на рынке перепроизводства самих продуктов, то почему игроки не выбирают те, где есть сервис?
Либо нужно рассматривать этот процесс, как медленная деградация, как у наркоманов, когда вначале человек пытается совместить с хорошей компанией, едой и выпивкой, а после уходит в зависимость и совершает преступления, чтобы найти дозу, снижается уровень толерантности к риску и здоровая психика рушится в процессе наркотической зависимости и игры? Тоесть начинающим лудоманам сервис продать можно, а вот кто делает ставки или играет на бирже, например год, кто проиграл 1-3 депозита, уже нельзя, поскольку нет денег и внутри находится уж больной человек.
Отсюда и оказывать сервис можно, те, кто только начинает играть на бирже. Но основная маржа как раз там, когда личность разрушена, игрок берет долги в банках/МФО и у родных/друзей. Тоесть наивысшая максимизация AUM, если смотреть отдельный индивид, достигается в момент скорости распада личности, т.е. если подытожить, то задача ровным счетом ускорить процесс распада личности по психиатрической части. Примерно такой расклад.
Получается сервис в принципе не нужен и за него не платят, поскольку нет не только осознания, что это азартная игра, но и стоит задача максимально ускорить этап деградации игорной зависимости на этой стадии игрока, поскольку там человек не приносит много маржи игорной системе.
P.S. Наливать можно, если заплатят, но платить не хотят)
«Почему автомобилисты не рассматривают езду на машине (быструю езду, езду в пьяном виде, езду без правил — нужное подчеркнуть) как азартную игру».
Но на всякий тупой вопрос найдется не менее тупой ответ )))
С уважением
Вот пример азартной игры Вазелина )) smart-lab.ru/blog/1219091.php
бедные так сильно хотят разбогатеть, что воспринимают игру на бирже, как труд… а некоторые даже называют ее работой
богатые играют в свою пользу… им не до азарта… они рубят бабло, раздевая бедноту, рисующую линии на графиках
итого:
азартных нет))
Большинство инвесторов хотят верить, что способны контролировать результат благодаря знаниям и анализу, в отличие от азартных игр, где всё (или почти) зависит от удачи. Признание игрового элемента подрывает уверенность и статус “профессионалов”, поэтому этот аспект часто игнорируется — хотя риски и эмоции тут очень похожи, а роль удачи крайне велика.
Такой вот короткий аргумент.
Странно немного, что эта тема уже в который раз вас так сильно беспокоит.
Если вы обладаете знанием, о котором не догадываются другие, — живите и радуйтесь) Вы нашли свое преимущество (edge) на бирже.
Вопрос только — почему в таком коротком посте столько когнитивных искажений?
Это же классика фрустрации: слил или понял, что не достигаешь запланированного — и понеслась цепочка:
Если я слил, а я же умный → значит, рынок нерационален → значит, это казино.
Если это казино → у меня и не было шанса не слить.
Если не было шанса → почему другие этого не видят?
И финал — «почему вы не понимаете, что это просто азартная игра?»
Чувак, не для всех это азартная игра.
Для кого гэмблинг — те вне фокуса. Они каждый год новые.
А рейдинг инвестиций надо разделять. Если в среднее время удержание позиции месяцы и годы то особо азарта там нет. А вот если это регулярная торговля с плечом и большим количеством сделок…