<HELP> for explanation

Блог им. option-systems

Биссектриса Арсагеры - полевые испытания...


Биссектриса Арсагеры - полевые испытания...

В продолжение поста коллег из Арсагеры — http://smart-lab.ru/blog/121599.php стало интересно посмотреть, что получится на реальных компаниях (взял 44 компании, входящие на данный момент в индекс ММВБ).

Всю теорию не буду повторять, смотрите у авторов данной методики.

Биссектриса Арсагеры - полевые испытания...


Биссектриса Арсагеры - полевые испытания...

Данные я использовал следующие — капитализацию (Р) на 30 апреля 2013 (АО+АП, по Транснефти принял АП=АО), собственный капитал (BV) на 31 декабря 2012г., ROE принял среднее арифметическое значений ROE за последние 3 года (2010-2012гг), R=9,86% (это долгосрочная ставка ОФЗ на 30 апреля 2013 года помноженная на 1,5 = 6,57х1,5 — доходность капитала должна быть в 1,5 раза выше доходности рынка долга)...

Вот таблица итоговых расчетов:

Биссектриса Арсагеры - полевые испытания...

   Кроме осей абсцисс и ординаты для построения графически данного анализа нашел еще потенциал между этими значениями — чем он больше, тем лучше...

  А вот графически — данный анализ!

Биссектриса Арсагеры - полевые испытания...

  
  Довольно наглядно. Теперь по зонам на данном графике:
1, 2 — участки недооценки и потенциала, готов согласиться, но только всё же я бы еще установил границы по Р/BV не более 3 (ФосАгро, НОВАТЭК — отпадают). Довольно много компаний в этой зоне — есть из чего выбрать, но нужна еще глубже смотреть...
5 — квадрат целосообразности бизнеса, тут почти вся наша электроэнергетика — вроде и доходность низкая, но и цена тоже, но только я бы всё-таки поставил ограничение, только уже по нижней границе по ROE/R — меньше 1 в принципе не брать, — получается данный квадрат в исключение...
3,4 — пространство будущих заслуг и аванса — тут согласен — красная зона...

Зоны (смотри в начале топика) можно сопоставить с моим графиком...

Логика (у меня компании, которые прошли отбор — все в зоне 1 и 2) в этом графике есть, но — обязательно нужно еще посмотреть баланс — долги и дивиденды…
 

Оперативненько! Молодчина!
avatar

Григорий

Григорий, спасибо
Арсагера — ФА, хорошо бы еще мотивация топ-менеджеров российских компаний была настроена на долгосрочные результаты компании, и самым важным было бы максимизация в первую очередь ROE, конечно с огранчением долговой нагрузки. Что-то подобное уже применяет Баффетт в отношении своих директоров дочерних компаний…

И тут директор задумается, если его бонус зависит от уровня ROE (конечно, для каждой отрасли свой уровень доходности), стоит деньги направлять не понятно куда, или держать просто на депозите в банке, т. е. если у него нет реальной возможности выгодных инвестиций, от чего доходность на капитал не снизится, то лучше может выплатить акционерам в виде дивидендов, или если цена акции на рынке ниже «стоимости», то выкуп акций выгоднее акционерам…

согласен — это нужно для России, менеджеры должны быть мотивированы в пользу акционеров, опционы на стоимость акций — это краткосрочный и плохой инструмент мотивации, акционеру нужно не чтобы цены на акции были разогнаны в облака, а чтобы бизнес работал более эффективнее…
инвесторы не спекулянты…
У Теслы моторс сколько потенциал по этой модели?
avatar

Theorist

Theorist, у нее убытки последние 5 лет — она вообще в отрицательной зоне
Александр Шадрин, последний квартал прибыль. А откуда тогда 400% рост? что-то тут не так.
avatar

Theorist

Theorist, хороший вопрос. В отличии от ТА, нельзя построить весь свой ФА на нескольких циферках. Прибыль, долг и даже вся бухгалтерия — это ещё не весь ФА. А тут вообще примитив, который просто не может работать как законченная система.
Fry, но статья хорошая =)
Fry, это точно — нужно более развернутый анализ каждой компании — самое главное в ФА — иметь уверенность, что компания и дальше сможет быть на уровне или расти…
Theorist, не знаю — спекуляции…
это просто не мой тип компаний и характер инвестиций…
Theorist, сейчас глянул на график Теслы — это пузырь высшей пробы! Полагаю можно тарить шорт от ~120-125, а может и раньше.
Спасибо за идею. В перспективе вижу нечто на подобии Интел с 1993 по наши дни.
Почему рынок такой иррациональный? =/
Fry, только надо грамотно шортить! Не на росте и не на падении, а когда все торопыги деньги засадят. Хай, лой, перехай — и вот тут заход (см. Интел 2000г.)
Fry, ахахах. Там половина фрифлоата уже в шорте, а она все растет )))
avatar

Theorist

Theorist, а вот мне пофигу, что там сейчас за сентимент. Будет хай, потом будет лой (может месяц-два движуха вниз), потом опять перехай или около того. И всё — кирдык.

Фундамент у Теслы спорный, мягко говоря. Завод один, тема рисковая хотя бы из-за того, что в любой момент технология может морально устареть, рыночной модели просто нет. Да этот риск безумен! Пузырь будет сдуваться однозначно. Это вам не Яблоко 20 лет назад и не Форд начала 20-го века.
Fry, угу… доткомы проходили )+
avatar

sett44

+4 :) оперативно, тоже сделаю подобную штуку, но добавлю еще несколько показателей. Посмотрим, что получится.
очень интересно, спасибо!
avatar

Виктор ~

Писано вилами по воде, тем более для российских компаний, где одно решение кремлевских жуликов может фундаментально прекрасную компанию поставить на колени.
avatar

rootshell

rootshell, за эти риски в России можно ждать доходность не 15-20%, а 50-100%…

например, в Пакистане всё еще дороже в 2-3 раза, а Вы бы хотели жить там, ведь бизнес есть бизнес…
Александр Шадрин, Я и Пакистан — вещи несовместимые. ;) Кстати, жить там намного дешевле, чем в России.
слишком сложно. Для спекулянтов не подойдёт. Для инвесторов может быть
avatar

amigo703

drmarten703, да, и для инвесторов тоже не подходит. Уже есть вполне себе проверенные годами системы оценки акций. Например, стоимостное инвестирование, на котором, в том числе, Баффет поднялся. Value investing — довольно простая и четкая система, причем без высшей математики.
rootshell, но это всё из Value investing, может несколько заумно и сложно, но база всё от Грехема…
А как поччитан «потенциал»?
avatar

siva

Станислав Иванов, отношение между ROE/R и P/BV, по логике анализа — справедливая оценка — это равенство данных значений…
Александр Шадрин, взял аэрофлот — 2,99 / 1,14 > 166% :)
чяднт?
avatar

siva

Станислав Иванов, да в процентах (2,99/1,14=2,61-1)*100 = 161%
Александр Шадрин, понял. спасибо
avatar

siva

Газпром — лидер данных исследований, — это супер компания, даже после такого «воровства» — супер результаты…
ещё бы акции самой арсагеры сюда нанести на график)
исторически эти акции весьма странно себя вели)
у Арсагеры была одна неопределенность — требуемая доходность r. Вы же еще меняете обычный ROE на какой-то средний. Один оценочный показатель делится на другой оценочный показатель. Получили вместо статистически проверенного P/E новый мульт, не обоснованный ни теоретически ни практически. А ставка процента не может быть одинаковой для Лукойла, Мечела и Русала
avatar

broker25

broker25, средние значения более справедливо использовать, так как один год не показатель, доходность долгового рынка — в чем неопределенность, данный мультиплиатор ничем не хуже P/E. Тем более сам по себе P/E — ничего не значит, ведь при значении например 10, но доходность долгового рынка может быть 5% и 15% — акция с P/E=10 для этих случаев — очень большая разница!

Весь смысл в альтернативе инвестиций, можно купить акции, можно депозит…

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW