Блог им. rozaliyaivanova_c93
В 2024 году было обьявлено о введении ИИС 3 типа с вычетом на доход по ИИС в размере 30 млн руб.
При этом минимальный срок ИИС повышался поэтапно до 10 лет.
На фоне 15% НДФЛ по вкладам, идея откупить 3 летние ОФЗ на ИИС на крупные суммы под льготу, меня заинтересовала.
С нетерпением ждал конвертации ИИС старого типа в новый.
Ждал почти год, пока в декабре 2024 года наконец не были приняты поправки и произведена конвертация моего ИИС в новый тип.
Что в итоге сейчас имеем.
1. Эффективная ставка ОФЗ, которую транслирует биржа и смарталаб сильно завышена. Реальная эффективная доходность, если привести ее в сравнение к ставке годового вклада с выплатой процентов в конце срока, примерно на 1% ниже, чем заявлено.
Так например ОФЗ 26232 заявленая ставка 16,1%, реальная 15,2% годовых.
Есть гарантии, что если уж с доходностью пытаются ввести в заблуждение, больше ни каких подвохов нет?
Была не так давно история, когда облигации, которые во всех справочниках числились не суббордами, оказались суббордами. Правда эта небольшая мелочь выяснилась, когда облигации списались в капитал банка.
2. Была идея откупить ОФЗ флоатеры с сроком до 3 лет под льготу. Но тут проблема, что купон плавающий и что делать когда ставку снизят, с учетом что срок владения ИИС порядка 10 лет, не очень понятно.
Откупать юани прямо на ИИС, но хранение ден средств на бр счетах, это огромный риск. Ни какая льгота этот риск не перекроет.
Короче, 10 лет это конечно пзц, который напрочь убивает саму идею ИИС.
3. Сами брокеры делают все, чтобы вкладчики, как огня, боялись лезть в ОФЗ — постоянные скандалы, кидки клиентов на фоне того, что бр счет не подпадает под ЗоЗПП, левые комиссии, проблемы с начислением налогов, отказ открывать второй ИИС и тд.
Налоговая не отстает. В мае 2025 года задал вопрос о конвертации моего ИИС, по заявлению от декабря 24 года, а налоговая не видит конвертации, моего ИИС нет в их базе. Круто чего.
На текущий момент проблему исправили, благо заявление о конвертации от декабря 24 года, есть в личном кабинете, но осадок остался.
Где гарантии, что через 5 лет льготу тупо не отменят задним числом? Это Спарта Россия, тут нет легких путей.
На текущий момент остановился на том, что откупаю на ИИС портфель акции с переходом, при продаже, в флоатеры под закрытие ИИС. Так хотя бы риски соотвествуют потенциальной доходности.
Но портфель акции, это небольшая доля депозита.
Заменой вкладов, ИИС с ОФЗ так и не стали, крупные суммы я не готов туда пополнять.
Риски не соотвествуют потенциальной доходности, с учетом ставки без риска (вклада) в 21% годовых.
Очередной мертворожденный проект.
Проблему налога по вкладам решил тем, что пофиг на налоги, пока чистая доходность выше 15% годовых (номинал 18%).
Шкурка стоит выделки.
Но вот, как только доходность снизится, радостно помашу ручкой господам банкирам и свалю в валюту.
Сами кушайте свое дерьмо.)
Я платил 35% налог на мат выгоду в 2014 — 2020 годам по вкладам, ставка по которым превышала ключевую. Но тогда налоговым агентом выступали банки и этот налог так сильно не раздражал, т.к ключевая ставка соотвествовала инфляции.
Пока в 2020 году, один великий деятель под видом борьбы с короновирусом, не придумал обложить налогом вклады, но теперь обложили всю доходность, так что инфляция стала существенно подьедать доходность вкладов.
При том, что налог на вклады (35%) уже был.
Сейчас у меня каждый месяц в экселе копится НДФЛ к уплате, сумма превысила уже 1,3 млн руб (при том что сейчас только середина года), меня это жутко бесит и я с огромным энтузиазмом перейду в валюту, при снижении ставки.
Да, можно фиксануть доходность на 3 года, но и тут риск фиксануть 15%, при ключевой ставке 30%, тоже высок.
Поэтому и сравниваю 3 летние ОФЗ с годовыми вкладами (безриск).
Шкурка не стоит выделки.
Honestler, а Вы не думали о том, что минфину слишком напряжно платить проценты и он их (модное сейчас слово) обнулит. Девальвацией или курсом бакса за 200 через год-другой...
В мировой истории такое случалось (и не только в России)...
У меня учет депозита в баксах.
У тебя вообще пост ни о чём получился.
Так там налог брался не от ключа, а от превышения надбавки над ключем.
Причем в 2014 году — не от ключа, а от ставки рефинансирования +5 п.п., ставка рефинансирования была 8.25, соответственно налог — все что выше ставки в 13.25% (таких вкладов практически не было).
2015 г. — ставка рефинансирования (8.25%) + надбавка уже 10 п.п., то есть налог с превышения ставки в 18.25%(целый 2015 год) (такие вклады с декабря 2014 г уже были)
Начиная с 2016 году ставку рефинансирования прировняли к ключевой ставки и вернули +5 п.п., соответственно налог по вкладам с превышения этой ставки + надбавки (такие вклады были, если вы их открывали заранее в 2014, 2015 годах)
Согласен, что налог в 35% (2014-2020 г) — это при больших суммах вкладов намного меньше в абсолюте, чем сегодняшние 15% ндфл с дохода по вкладам.
Что значит налог не раздражал.
Заплатить условно 10 рублей налога (пусть за тебя это автоматом платит банк, как налоговый агент). Либо самому сейчас один раз в год заплатить (по налоговому уведомлению письмом или в ЛК налоговой) условно 50 рублей.
Так если бы он (налог) сейчас остался те же условно 10 рублей в год и его пришлось бы оплачивать самому, по-моему, это намного лучше, чем платить условно в 5 раз больше с той же суммы вклада.
Конечно, если бы все (налог с вкладов) вообще осталось по прежнему (как было в 2014-2020 г), то это был бы идеальный вариант.
Гораздо легче мне было бы, если бы за меня это делал банк по окончанию вклада.
Психология.
лучше платить самому, потому, что ты это можешь сделать на 11 месяцев ПОЗЖЕ.
1. Брокеры сбер и втб.
2. Речи о хранении крупных сумма на бр счетах нет.
Безналичную валюту вывожу на вклады в банках.
По бумагам смотрю чтобы потенциальная доходность превышала ставку годового вклада. ОФЗ ПД показывает доходность ниже ставки вклада, так что речи об их откупе нет.
3. Страховки нет, бр счет, это дикий Запад, захотят кинут.
Они тупо забыли внести ИИС в свою базу.
Наверное, для начала, стоило бы почитать литературу — www.litres.ru/book/frenk-fabocci/rynok-obligaciy-analiz-i-strategii-6300173/, можно только первые главы. :)
PS: Насчет перейти в валюту, когда ставку снизят — думаю, уже поздно будет.
PS2: ИИС на 10 лет — это вообще зашквар. У нас обувают ровно раз в 10 лет. Как понядобятся деньги, закрою этот конвертированный ИИС и больше в наперстки не буду играть…
1) сделать сальтуху за 1 мин и переложиться в акции/валюты/фьючерс
2) офз берут под ГО на срочке
3) можно зафиксировать доху на 15+ лет
| Год открытия | Минимальный срок владения |
| 2024–2026 | 5 лет
| 2027 | 6 лет
| 2028 | 7 лет
| 2029 | 8 лет
| 2030 | 9 лет
| 2031 и позже | 10 лет
2. Автор, что делать дальше с валютой?
Шкурка стоит выделки.
Но вот, как только доходность снизится, радостно помашу ручкой господам банкирам и свалю в валюту.»
И лично для вас наверное будут удерживать текущий курс доллара? Вы не думали, что к этому моменту курс будет 120-150?
В четверг наблюдал, как замещайка Газпрома стоила 78000 руб(номинал 1000 долларов) с погашением через 9 месяцев и дохой в 7.5% годовых. Если доллар к этому моменту будет 100, то это 28% от роста стоимости+5% купон это примерно 33% за 9 месяцев… Конечно он может быть и ниже либо ещё выше, но всё же это кажется из деньги, которые лежат и никто их не подбирает.
Vic, \\) с погашением через 9 месяцев и дохой в 7.5% годовых. \\
с такими параметрами не нашел газпромовской
это какая то выдуманная облига с выдуманными расчетами :-(
сам пока не планирую свой ИИС-Б закрывать. Держу с 2015го года. Приспичит — можно и купоны на счёт направить, в отличие от ИИС-3. В новом меня смущает больше лимт на необлагаемый доход в 30 лямов.
Указаны в п. 1 ст. 54 Конституции РФ и в п. 2 ст. 5 НК РФ:
«Акты законодательства о налогах и сборах, устанавливающие новые налоги, сборы и (или) страховые взносы, повышающие налоговые ставки, размеры сборов и (или) тарифы страховых взносов, устанавливающие или отягчающие ответственность за нарушение законодательства о налогах и сборах, устанавливающие новые обязанности или иным образом ухудшающие положение налогоплательщиков, плательщиков сборов и (или) плательщиков страховых взносов, а также иных участников отношений, регулируемых законодательством о налогах и сборах, обратной силы не имеют».
Например, в 2024-м, когда все ломанулись переводить старый ИИС в новый, я писАл, что «Я — остаюсь!», т.к. меня интересует вывод купонов ОФЗ на текущий счет. Некоторые мне «с пеной изо рта» доказывали, что с 01.01.2025 купоны выводиться не будут.
«Практика — критерий истины» в 2025 г. доказала, что я был прав и все купоны в Сбере получаю на тек. счет
И наличную ?!