mxticker

Почему молодежь не хочет работать и правильно делает

Любая деятельность/психотип делится на бизнес и на наемный труд. Бизнес предполагает риски и исключительные качества такие как лидерство и инновации и везение, а наемный труд — дисциплину и стабильность за минимальную оплату.
    Например мой отец всю жизнь проработал на одном заводе и сделал карьеру от рабочего до технического директора.
Что же мы видим сейчас? Требования выросли космически при этом живут скилзы недолго 5-10 лет. Бизнес не хочет «учить» — не смотря на сложность современной работы нужно что бы все новые технологии и процессы изучались работником за свой счет. Требуют что бы зрелый сотрудник хотел работать за еду и при этом был огонь в глазах.
   Чем должен обеспечиваться этот огонь? Высокой зарплатой, перспективами, социальными гарантиями? Отнюдь. По сути — ничем. Это ничем называют софт-скилзами. По сути люди должны работать на износ и при этом быть вечными студентам, по вечерам доучиваясь/переучиваясь и это почему-то считается нормой. Средний срок работы на одном месте от силы 3-5 лет. Что дает длительная работа на работодателя? А ничего. Ни карьеры, ни долгоиграющего опыта вы не получите. 
   По факту современная работа — это усилия, риски и соц. гарантии бизнеса, но возможность реализации и максимальный доход по прежнему как у наемного работника.
    Старшее поколение менее гибкое и держися за рабочее место по инерции, а молодежь видит как все есть на самом деле — задача бизнеса выжать из вас все соки и выкинуть на улицу в 45 лет, молодежь это видит и совершенно правильно делает, что не подписывается на эту шнягу. 
    Особенно забавляет возмущение бизнеса что дескать персонал предпочитает идти в таксеры и курьеры, а не приносить доход бизнесу. Так может проблема в том, что квалифицированный труд сейчас стоит ничего, а не в «алчности» персонала
    ★12
    214 комментариев
    Да пусть не работает. Как потопаешь, так и полопаешь.
    А еще и на девушку денег надо.
    avatar
    sergik99, лапу сосать будут все
    avatar
    StockChart.ru, ЕСть такие кто ни дня нигде не работал. Родители обеспечили до пенсии. Есть активные, которые прогрызают конкурентов и прорываются к кормушке.
    А остальные?
    Вы тут нарисовали перспективу
    avatar
    StockChart.ru, квалифицированный труд сейчас стоит ничего,
    Холод, голод и движение!   Три столпа на которых держится управление.
    Движение — это продукт холода и голода, без этих двух составляющих никакой движухи нанятого вы не увидите.
    Холода нет, голода нет, в итоге в руках смартфончик и лёжка на диване в тепле.
    StockChart.ru, лучше пососать лапу лежа дома на диване, чем пососать ее же но бегая по 8 (а чаще сверхурочно ) ради какого-то дяди (тёти) высокопарно рассуждающего про «мы команда, мы должны, мы  и прочее...». Одним словом желание одних жить как при капитализме с яхтами -виллами за счет работающих как при социализме за идею, а не за деньги наталкивается на все возрастающее нежелание пахать на них за какие-то идеи вместо денег. И это хорошо!!! Для страны хорошо, для общества!
    sergik99, на какую девушку, все играют в танки\доту и чпокаются через пьюр
    avatar
    Бобёр, «чпокаются через пьюр». ой. это как?)))
    Ни чего и зумеров поимеют капиталисты-комунисты. Суть всего этого, есть рабы а есть господа
    avatar
    поэтому я и пришел на биржу. Дураков работать становится все меньше. Уж лучше я буду покупать и продавать госкомпании. Пусть они сами нанимают, увольняют и мотивируют. Мне лично надоело на уши лапшу вешать как Тимофей за идею и деньги не главное. Попробуй найди таких дураков работников.
    avatar
    Автор прав, хотя я видел и пустышек-летунов много среди молодёжи. Этакие их вечные поиски «ничего за сотку»…
    avatar
    ну как бы все упирается в справедливую оплату труда

    имхо на минимальную зарплату работник должен себе позволить содержать себя 2 их детей жену 1 престарелого родителя и снимать квартиру... 

    мне кстати не понятно почему прожиточный минимум не включает в себя аренду жилья... 
    avatar
    ves2010, почему снимать? Купить и содержать квартиру, машину…
    avatar
    ves2010, потому что это бесполезная цифра для расчета пособий, не имеющая ничего общего с самим термином
    такси и курьер — это тотальная потеря времени
    нужно искать полезные скилы и способы их прокачать
    на счет одного места работы — ну да, через 2-3 года прирост экспы сильно замедляется и понятны перспективы на текущем месте
    если перспективы +10% раз в 100500 лет по настроению начальника, то идем на новую позицию скорее всего с +50 +100%. в it такое
    avatar
    bwc, IT уже все.  ИИ ускоряет работу в 10 раз. Ждем массовых увольнений
    avatar
    StockChart.ru, уже второй год сокращения
    avatar
    Eugen Invest Malina, да, знаю, согласен. Но думаю это только цветочки. Просто бизнес инертный еще не понял что к чему
    avatar
    StockChart.ru, да ни чего особенного, просто ит это стандартная зрелая отрасль, типа электросетей и т.д. доходы и конкуренция теперь средние по рынку, больше нет распальцованных програмиздофф
    avatar
    Eugen Invest Malina, что тогда удивлятся что люди работать не хотят
    avatar
    StockChart.ru, в ит перегрев со стороны работников но это пока, вал войтишников через пару лет должен схлынуть и тогда всё устаканится
    StockChart.ru, ну хоть убейте, но я не вижу пока никакого «в 10 раз». Есть ряд ИИ ассистентов, которые умеют писать простой и рутинный код, который можно без особых проблем найти в Интернет или написать самому, если не лень. Сложные задачи про параллелизм или реальное время решить с помощью ИИ ассистентов — вообще без шансов, потому что готового кода в сети просто нет, он проприетарный.

    Если говорить об РФ, то ИИ ассистент от Сбера (в GigaIDE) пока не ускоряет, а скорее замедляет процесс написания кода, но я его терплю из любви к искусству…
    Среднеброд, попробуй заставь итшника написать параллелизм, столько оправданий услышишь, почему это сделать нельзя(на самом деле большниство не умеет). Аи в разы лучше работает чем стандартный итшник. В стране не хватает дворников, заводчан и курьеров, а вся это мишура на удаленке баклуши бьет
    vigilo_confido, регулярно пробую и все выходит. Просто я насобачился это объяснять… Но если вспомнить как учат в большинстве университетов и какую ахинею пишут в книгах, то неудивительно, что у большинства ничего не получается.
    bwc, ит уже сдохло там такиеже хомячки как на заводах
    avatar
    Eugen Invest Malina, я работаю в ИТ и могу подтвердить. Тут действительно все сдохло и не стоит сюда идти. ЗП всего лишь 400к ₽ на руки в месяц, хотя опыта целых 4 года с небольшим. Не идите в ИТ!
    avatar
    rexcore, у меня 20 лет опыта мой проект в одиночку сделанный stockchart.ru не могу найти работу даже на 250
    avatar
    StockChart.ru, всегда существует некое множество стеков технологий и компетенций, в рамках которых зарплаты в данный, конкретный момент высокие. Если сунуться за пределы этого мейнстрима, то получается резкий провал в доходах. Возможно придется переквалифицироваться. С вашим опытом это не проблема. Но придется постоянно держать нос по ветру... 
    StockChart.ru, а как тебя брать на проект если у тебя свой?
    ты же будешь думать все время о своем проекте.
    а не о проекте работодателя.
    а мозг он такой — однозадачный.
    rexcore, попахивает сильным везением или п… м это как брат двух айтишников заявляю. Один девопс ЗП 230 опыт года 4, второй хз может с 13й дотягивает до 400, но опыт не 4 а 14, он же сеньор.
    И да историй про работающих за 400,500,700 тока тут да на Пикабу. В реальности они есть, но это не медиана а очень верхний срез.
    Брат жены фронт в столицу не поехал поэтому ЗП 150
    Шустрый Йожег, на хедхантер зайдите,  вакансий на 300 5%
    а 400+ это штучный товар
    StockChart.ru, ну так работайте над собой, повышайте квалификацию
    avatar
    Роман, ты посмотри на его сайт. Куда ему еще работать над собой? Ты можешь такой сайт написать? Вряд-ли.
    avatar
    StockChart.ru, на дорогие вакансии никто не пишет зарплаты… В первую очередь чтобы не палить своим сотрудникам, которые сильно скромнее зарабатывают
    Константин, рекрутеры озвучивают вилку
    Сейчас по сути нет работы
    Отвечаешь на 100% вопросов и все равно отказы
    StockChart.ru, !!!
    а как тебя брать на проект если у тебя свой?
    ты же будешь думать все время о своем проекте.
    а не о проекте работодателя.
    а мозг он такой — однозадачный.
    StockChart.ru, это тоже не презентабельно. так как иногда даже начальник не знает ЗП сеньора а спрашивать не принято, по собесу могут дать сильно выше чем заявлено. И ещё потому что кто не просит тот не получает, а новых берут на ЗП выше старых.
    Но в любом случае есть сбер тинек и иже с ними корпараты, ЗП примерно в уровень, у остальных меньше иногда сильно. Верх ЗП это либо что то узкое либо что то серьезное по скилам.
    Но есть примеры ребят которые не брезгуют 2мя работами по 150-200, по 2-3 часа в день на каждой.
    Хотя многих пытаются гнать в офис
    Шустрый Йожег, или продажей курсов и наставничеством. Рынок в даунтренде, кто еще не снял розовые очки — давно не увольнялся, но этот процесс набирает обороты, режут косты большие компании и маленькие. 3й год в кругу знакомых роста нет, одна и та же зп +-инфляция, некоторых уволили — ищут работу по полгода, за меньший прайс никто впрочем не идет — часть людей свалило. На что рассчет у тысяч «хочу попасть в IT» если проблема с поиском у тех у кого 15-20лет опыту. 
    Шустрый Йожег, ну конечно же это везение. И рекрутеры пишут периодически даже с закрытым резюме тоже от везения. Получающих 300+ в реальности гораздо больше, чем вам кажется. Кто-то больше, кто-то меньше. Главное, не лычками сеньор/не сеньор мериться, а прокачивать скилл прохождения собесов. Я свой оффер на 300к на руки получил, когда опыта было 3 года и собесился я на мидла. С тех пор, конечно, рост зп явно замедлился, но это из-за того, что зарплатный потолок уже близко, а не из-за скукоживания рынка, как тут пишут. Хороших спецов компании пылесосят просто. Если чел с опытом 10+ лет не может найти работу, то тут много вопросов к нему, а не к рынку.
    avatar
    rexcore, ну чел с опытом 10+ работает 2 часа в день и офис не видит, а все оферы это почти всегда офис и работать надо… Вы компанию то озвучьте где мидлу платят 300, или что у вас за супер стэк.я не мерил лычками, не знаю как по другому ранги ваши описывать.
    Единственное что верно у вас, что скилл не важен, а важно умение проходить собесы.
    Шустрый Йожег, в МТС Диджитал работал мидлом golang разрабом за 300₽. Ну и премия там была 20%, что в итоге выходило около 360₽ среднемесячно. Сейчас я там уже не работаю, потому что, во-первых, спустя год работы мне не захотели повышать ЗП, а во-вторых, пришли в управление «эффективные» менеджеры из яндекса, которые решили, что будет гениально повысить ЗП до уровня с премией (ну то есть, до 360₽), но саму премию убрать (годовой доход не меняется). Ну я и ушел в другую компанию. Сейчас 400к на руки зарабатываю и есть еще дополнительно премии. И да, мне снова повезло.
    avatar
    rexcore, на хх всего 5 вакансий с верхом в 400 и они до налогов. Го вроде как щас востребован, и может где то и платят и вы можете бить себя в грудь, но это не рынок это ещё раз говорю верхний срез.
    В моей сфере есть ЗП 11-14К но это всегда опыт 8+ и узкая специализация. А средняя по больнички 5- 6
    Шустрый Йожег, а вы по каким критериям ищете? вроде эта сумма не такая редкость
    на счет hr суеты — первые вопросы к ним: какая компания и какая вилка, после этого суета заканчивается
    avatar
    rexcore, кстати касаемо hr стучащих в закрытое резюме, куча историй когда делают суету п потом предлагают меньше чем ты указал, а во вторых им надо держать актуальную базу, особенно когда найм замедлен а hr в штате, почему б его не занять мониторингом рынка… глядишь а оказывается можно своим меньше начать платить. Они ж тоже люди им температуру по больнички мерить надо..
    Ещё раз повторю, я верю что лично вы может и получаете 400( на руки конечно это уже 500 Гросс, что перебор) и я когда то попадал случайно туда куда специально годами бьются, но прогнозировать карьеру на этом не совсем прозрачно
    rexcore, тоже прочитал переписку выше как анекдот.
    avatar
    Роман, ну да, не стоило it упоминать
    avatar
    rexcore, это рынок сенъоров с 15-20+ лет опыта, не рисованного и не курсов, а остальное единичные кейсы вкупе с везением. И этот рынок скукоживается, кандидатов все больше — а проектов все меньше, вкупе с Эйджизмом после 45 для большинства это уже недостижимо.  
    rexcore, 400к ₽ на руки в месяц,
    Сварщик на свежем воздухе имеет 500 тыр., тракторист на Коматсу в комфортном кресле шевелит джойстик и имеет 580 тыр.  Сидеть в душном офисе наполненном запахами фенолов от мебели и получать жалкие 400 — это нужно постараться и не думать о здоровье.
    Диванный аналитик-практик, я не говорил, что работаю в офисе. Удаленка. Слышали о таком?
    avatar
    rexcore, Удаленка.
    Уже лучше, но нужно стремиться к лучшему.
    bwc, ну два-три раза и ты достигнешь потолка рынка, никаких 50% на новом месте не будет, в лучшем случае то же самое + инфляция.
    Константин Р, соглашусь, что есть потолок. Но потолок на этом рынке пока что выглядит лучше чем такси или курьер по всем параметрам: деньги, опыт, скилы, связи
    avatar

    bwc, у юристов и бухгалтеров так же было. Заниматься надо тем к чему душа лежит. Да и смысл себя нагибать ради денег — таких людей вымоет из индустрии или сами сбегут, эффективность половины шата в большинстве компаний вызывает вопросы — во времена когда считали деньги, таких бы не брали вовсе. 

    Константин Р, ерунду пишите, требования к квалификации наоборот сильно выросли
    Константин Р, Лучше игры в казино или биржевой игры я не видывал. Доходы не ограничены ничем.  Но многие не хотят вообще думать и рисковать, поэтому получают жалкую 500 сотку в месяц, сыт, обут, одет и ладно. Про Монте-Карло слышать не хотят, про яхту и путешествие вокруг света на ней тоже.
    Не хочет работать и правильно делает. Ну и дальше что с ними?
    avatar
    Spekul777, ничего. А что дальше с вами?
    avatar
    А я без работы уже и не представляю жизнь. Ну вот то что я хомяк, большие сомнения))Скорее муравей.
    avatar
    Думаю переплата курьерам временная. Не требует их труд квалификации, может его делать любой, так что долго их доходы не продержатся. 
    Евгений Петров, курьеры пашут по 12 часов 7/0. Это те, кто зарабатывает. Те курьеры которые работают как все — 5/2 по 8 часов получают среднюю зп
    avatar
    Himmel, ну значит нет там высоких зарплат, если они только у стахановцев. Стахановский труд содержит много всяких элементов. Там и организация труда и работа на износ. 
    Нам-то продают что там у всех доходы. Видимо далеко не у всех. И опять халявы не вышло. Ну что ты будешь делать… :-)
    Himmel, по 14 
    avatar
    Евгений Петров, 300 рублей в час это доходы?
    avatar
    -=КОТ=-, у процентов 80 населения такие доходы
    avatar
    Удивительно точно определение труда, спасибо!
    avatar
    Молодежь работает. Просто не рвет задницу, понимая что  богатым все равно не станешь.
    Придет время и им будут платить достойно. А пока их конкуренты- раболепное старичье, всю жизнь пашущее на барина за хрущ и старую жигу. Но скоро их не станет. И хорошо.
    Старичье губит страну. 

    avatar
    Курц, да это старичье щаз в могиле уже
    Старперы это мы с тимофеем — поколение пепси (40+)
    avatar
    Курц, Скажите это своим родителям, бабушкам и дедушкам. Пусть порадуются, какого славного сынка и внучка воспитали!
    avatar
    Игорь ПМ, да он прав. Что, попал в точку, что тебя аж перекосило?
    avatar
    62rus, Я прав и попал «не в бровь, а в глаз», т.к. тебя — «великого» аж скорежило и заставило мне написать!
    Игорь ПМ, Я скажу это своим детям, чтоб порадовались, что не надо быть такими же как мы, а надо строить свою жизнь на своих принципах.
    А родителям и бабушкам уже не помочь. Они прожили жизнь так и не поняв, что им врали и тупо использовали.
    avatar
    Курц, Обычная проблема под названием «Отцы и дети». Если бы ее не было, то не было бы развития (до сих пор бы плавали в морях и бегали по кругу, как замкнутые народности — папуасы, индейцы и т.п.).
    Просто это надо понимать и уважать своих потомков, которые будут жить в новом мире и развивать его под себя, и своих предков, которые это делали до нас.
    А своим родителям Вы очень даже можете помочь, если будете почаще с ними общаться, вникать и их проблемы и решать их вопросы (ЖКХ, лечение, продукты и т.п.).
    Прим.: еще в Древних Египте, Греции и Риме есть записи, типа — «куда катится этот мир», «все пропало», «нам врали» и т.п. (почитайте в Интернете)
    Игорь ПМ, Вот и я о том же. А когда старичье диктует свои правила и ревностно относится к любым попыткам молодежи что-то изменить, это ужасно. А именно так и происходит. Сами не жили нормально и хотят чтоб молодежь по их же принципам рабским жила. Войны на горизонтальном уровне дна и ненависть к любому кто посылает претензии вверх.
    Не за что их уважать. Они главные виновники происходящего.
    avatar
    Курц, А ты будешь старичьем и основным виновником проблем для твоих детей и внуков! Из окна выбросишься после этого?
    Запомни: как ты относишься к своим старшим, так и твои дети будут относиться к тебе! Проверено тысячелетиями!
    И ты не самый умный из миллиардов людей! Все это проходили, как грудь матери!
    Игорь ПМ, Это и есть ответственность перед будущими поколениями. А то хорошо устроились, живем для себя любимых, без ответственности за будущее потомков, ещё и ругаем их, мол работать не хотят лодыри, толи дело мы, по 30 лет на заводе за корочку хлеба… А то что в это время страну нагло разграбляли, в том числе и те кто нынче нам про родину вещает, а мы молчали… это неудобная правда. Всё равно уважайте нас потому что мы старшие.
    Я конечно утрирую, но тем не менее.
    Стыдно молодежи в глаза смотреть. Неза что нас уважать.
    Что мы им готовим сейчас? Кто за всё происходящее будет расплачиваться как не они??? Они и будут. И вспомнят ещё нас добрым словом.

    avatar
    Курц, Ну вы то попрёте, сейчас только старичьё уйдёт.
    Вы пруны как из говна пуля.
    avatar
    Курц, первая часть верна. А прям такого старичъя за жигу уже особо и нету их поувольняли нафиг или они сами ушли). 
    Я знаю много людей работают на себя. Есть даже перекуры на Авито купил дешевле продал дороже. Но никто не хочет работать на дядю. На худой конец идут на завод там деньги распределяет не собственник. Главное к нему подмазатся и можно прилично зарабатывать. Некоторые откатывают. Но получается не плохо.
    avatar
    РАВ123321, что такое не плохо? Без цифр ваши буквы ничто.
    avatar
    Государство прямо и явно дало понять сколько готово выплачивать тем, кто ему действительно нужен. Погуглите зарплаты и вступительный «бонус» на СВО и сравните со своей зарплатой. Соотношение мгновенно покажет насколько вы реально нужны государству или своему работодателю. Если оно составляет несколько раз (не в вашу пользу), то годится любой способ покинуть такого работодателя и перейти на работу с более адекватным отношением к стоимости вашего труда. Еще раз — все прекрасно понимают, сколько реально должен стоить ваш труд. Если вы позволяете платить за него в несколько раз меньше, то в первую очередь вы не уважаете самого себя. 
    avatar
    AP, мне тоже самое местный бомж рассказывал…
    avatar
    AP, мой труд вот 900 млн в месяц стоит! А что то никто не хочет за него столько платить(😩 Государство не оценивает мои таланты! А я и бухать хорошо могу и поговорить и танцевать и петь и спать и кушать вкусно и одеваться хорошо и пошутить могу и комментарий написать, который лайки соберёт и даже пост могу написать, один, два, но тут правда с ошибками! И где выхлоп? Это ужас какой то!
    Мультитрендовый, наверное тогда стоит сначала научиться читать. Уровень зарплат на СВО отлично показывает сколько государство готово платить за абсолютно необходимый для него труд каждому Ване с улицы. Примерно 2к долларов. Зарплаты курьеров, очень востребованных сейчас бизнесом также крутятся вокруг этой цифры. Вот и цифирка в 1,5-2к в месяц за работу в которой реально нуждается наниматель вырисовалась. Ровно столько готовы платить за грязную, рискованную и не требующую высокой квалификации работу при условии ее высокой востребованности. Это оценка такого труда государством и бизнесом. Ваши компетенции находятся немного в другом ценовом диапазоне, там обычно платят сдельно и вряд ли больше 15 рублей за пост. 
    avatar
    AP, блин, че я за бредятину только что прочитал?! За 30 копеек чел старается чтоли?( совсем уже не контролям кого берут (
    AP, за пол гривны накатал чтоли Джон? Джон, ало! Ты где! Джон! Ау! Выходи на связь не русский Джон!
    AP, Ну да такие предложения конечно на рынке есть, как вы написали. Например взорвать распред щит на ж.д. Только вы и там не потянете, вы ж тупой и ссыкливый.
    avatar
    Мультитрендовый, Баул наполненный баксами, весом в 300 кг. на какое расстояние сможете утащить?
    Диванный аналитик-практик, это конкурс тупых вопросов?
    AP, ты че то не то несешь.
    На СВО люди жизнью рискуют и многие там и погибают
    Конечно у них з.п. должна быть выше средней в разы
    avatar
    AP, Ну если вы идёте устраиваться в Вагнер то наверное да.  А если менегером в контору, то смешно. 
    avatar
    AP, дало понять сколько готово выплачивать тем, кто ему действительно нужен.
    Архи-точно! Жена менеджера или охранника склада, который отдаст концы на работе от инсульта, никогда не получит 15 млн. руб. и белую Гранту.
    Диванный аналитик-практик, охранник за год-два работы на складе очень маловероятно помрет, только если уже при трудоустройстве были проблемы со здоровьем.
    sa4m4, Ну обеспечь, если 1500 баксов это крутая з.п. 
    Причем получать ее ты будешь с 30 до 40
    Ибо до 30 ты джун а после 40 старпер
    avatar
    Если кадровая политика предприятия сводится к одной фразе -«не нравится вас никто не держит»,  то кадры перетекают туда, где держат и платят. Потом начинается плач Ярославны, что некому работать, при этом менталитет руководства не меняется. 
    avatar
    Ask, если бы одно предприятие. А когда вся экономика такая? Когда кругом болото, тина и плесень? Когда сверху чугунные зады сидят, и их выносят только на кладбише?

    Когда ТВ уже дом престарелых. Даже чертов ТНТ, вся эта камеди шмамеди, это уже пенсионеры!!!!

    Да ни один нормальный 20ти летка, никогда не поймет 40 летнего пердуна. А уж 60 летний, для него не иначе как нафталиновый Кутузовец!!!
    Молодость, это время завышенных ожиданий, и бешеной энергии. Это закон природы.
    Алексей Никитин, 60 летний, для него не иначе как нафталиновый Кутузовец!!!
    ВВП не такой!
    sa4m4, если ты со своей аспирантурой не допер, поясню на пальцах. Инвестиции в карьеру и планирование больше не работают. То что ты там распланировал пахать до 50 не значит что по факту заработаешь больше курьера 
    avatar


    avatar
    Biopsyhose trader, всё правильно, работать им придётся за двоих, а зарплату получать за четверых
    avatar
    Бобёр, нет. Они будут работать на западные проекты за твердую валюту (уже работают). Считайте что их вообще нет.
    avatar
    Biopsyhose trader, причем тут западные проекты
    на западе ситуация не лучше
    avatar
    StockChart.ru, это молодые современные люди уже работающие удаленно в западном IT секторе. Все мои знакомые этого возраста заняты на амазон и в IT секторе. У них это сейчас тренд, большинство путешествуют.
    avatar
    Biopsyhose trader, на западе с IT жопа еще больше чем у нас
    avatar
    StockChart.ru, жопа относительно их! топа. а относительно нашего топа эта жопа выше нашего топа.
    все относительно...
    на западе в ит сейчас хуже чем последние 5 лет… но все равно лучше чем ИТ в РФ когда либо.
    Biopsyhose trader, от заявленной популяции это будет до 5%
    Я уже давно не работаю. И многие не работают. Потому что в Европе зарплаты в 10-20 раз выше. Мы же не рабы. И таких неработающих ни учитывают как безработных. И пенсия не нужна копеечная никому. Да и дожить до пенсии тяжело.
    avatar
    Geli, Бери выше, в 100 раз выше.
    avatar
    Geli, Да и дожить до пенсии тяжело.
    Если хорошо работать на 2-х. работах, то и инвалидность и пенсия будут пораньше, просто не нужно ерундой заниматься.
    Молодежь которая не работает и считает, что это правильным, сидит на шее у своих родителей которые по своей глупости работают на заводе. Фигня какая то получается.
    avatar
    SA,
    — На что же вы живете?
    — У бабушки хорошая пенсия.
    — И вам хватает?!
    — Мне хватает. Бабушке не хватает, а мне хватает)
    avatar
    SA, не работает имеется в виду не зацикливается на работе

    avatar
    Sloikin, как выпускнинки в СССР работали можно по советским фильмам смотреть
    avatar
    Sloikin, не понял потому что ты херню написал, сплошной поток сознания.
    У меня нет пииетета перед старшими и я не считаю хуже нас младших
    Поколение наших родителей в целом дерьмо. Если что — это они СССР разрушили. Я точно знаю что нашему поколению пришлось работать намного больше
    avatar
    StockChart.ru, Ваше поколение тоже дерьмо, причём ещё большее чем поколение ваших родителей. Вы вообще ничего не сделали. 
    avatar
    много верного в посте написано. Так и есть сейчас  в конторе работа + должен ежегодные успехи делать ставить себе задачи и выполнять их на оценку. Но тема сваливается в профанацию. А с молодежью так и есть — типа бабки на стол, а потом я буду думать как я должен работать. Дегенератов оч. много, все мозги в телефоне, клиповое мышление. Но это такой исторический отрезок. Был 2008, 2014 — была другая тема — не нравится вали, никто не держит. 
    avatar
    все вокруг бизнес, он он сильно разный от частника ИП, до крупной гос. компании. У частника работать смысла вообще нет, рост нулевой. В гос. компании так же там рост ограничен своичками, своему будут платить x10 , а тебе на еду. С работой как и в инвестирование нужно отдавать предпочтения компаниям роста , так как будет расти потребность с сотрудников , а пришедшие раньше сотрудники буду быстро двигаться по карьерной лестнице.
    Сейчас просто время такое!!! Какой смысл работать за копейки и в ужасном коллективе? Когда уже на собеседовании у тебя спрашивают есть ли ипотека? Или дети? Все организации готовы высосать из тебя все соки, то подработки, то штрафы и т.д. На ресейле кроссовок работая 2 часа в день можно больше юриста получать…
    З.Ы: девушкам еще проще онлик или вебкам даже думать не нужно
    avatar
    Sloikin, а минусы будут?
    avatar
    «Сейчас просто время такое!!»

    Я прожил 40± и эта фраза никогда не исчезала. При всём уважении, засуньте.
    avatar
    Sloikin, ты не понимаешь ничего от слова совсем. Ты не понимаешь ни мировых ни политических процессов, ни социальных, ни технлогических. Ты застрял в совке и у тебя 2 прямых как гвоздь мысли — СССР/рашка должны сдохнуть и «уважение к старшим».
       То что сейчас происходит никакого отношения к Путину и СВО вообще не имеет. Сейчас технологический кризис когда любой бизнес кроме корпов и гос дохнет и соответственно они крутят руки всем. Богатые богатеют, а у кого нет миллиарда идут в жопу. Социальные институты идут к чертям по всем миру. А ты все что можешь выдваить из себя это антирусский высер и по этому считаешь себя умным хотя на практике 2 извилины
    Sloikin,

    А минусы будут? Если нет — то всё ок
    avatar
    Sloikin, к счастью городских сумасшедших к принятию решений не пускают, ну а писать всё это на смартлабе мы вам запретить не можем. Так что пожалуйста.
    avatar
    Sloikin, вы представляете что такое ресейл?
    avatar
    Holy_, неужто перепродажа? что то вроде секонд хенда
    avatar
    Не стоит всех под одну гребёнку, люди разные
    Sloikin: Человек хотел сойти за грамотного, а в итоге IQ как у хлебушка. Придрался до всего. Ваше мнение если понадобится, я дам знать! Сиди, оптикай.
    avatar
    пока у нас геронтократия и старичьё во власти никакого развития не будет. Молодежь умнее их и совершенно разумно не хочет свою молодость за копейки продавать.
    avatar
    Андрей, Если умнее, то почему молодые не у власти и без денег? Это вечная история когда каждый дурак считает себя не признанным гением, а реально умные хотя-бы  понимают всю ограниченность своего опыта и знаний. 
    avatar
    Sloikin, вот и пришли к консенсусу, гы🤣
    avatar
    Все верно. 

    Прикалывала всегда такая фигня. Мол берем на работу только с опытом. Спрашиваешь: а как приобрести сей мудреный опыт, коль никто не берет без него?   
    А хз,-отвечают те. 
    Получается замкнутый круг. 

    В вот в советское время, студент уже на 2 или 3 курсе знал где он будет работать. Он уже был на заметке у будущего работодателя. Где тот с нетерпением его ждал.  И даже если ему надо было отслужить в Армии, то место за ним бронировалось. И он точно знал куда он вернется после службы. 

    Бывало и такое. Перед Армией устроился, получил общагу, пару дней поработал для  начала трудового стажа, получил подъемные, а затем ушел в Армию. 
    Пришел, решил уволиться. А ему говорят: не торопись чебурашка, твоя очередь подошла. 
    Ну нифига себе! Это я что квартиру могу получить? Конечно. 
    Потом еще потрудился лет 5 и дал дёру в другую кантору. 

    Вот такие бывали чудеса. 

    Не то что сейчас. Только в ипотеку и с выплатой до скончания дней. 

    Ты пытаешься  с начальством разговаривать, а оно только звуки какие-то создает. Потом когда подходишь чуть ближе, понимаешь что это даже вовсе не лицо с тобой разговаривало, а пятая точка.
    Вот такое все чаще отношение работодателя к людям.  
    NOT A HAMSTER, Ну приходит к тебе на работы такой чел, опыта нет, учиться не хочет. А хочет з.п. как у спеца Петровича, который что не возьми всё умеет. Причём он Петровича ещё и ненавидит, потому что то умеет. И з.п. хочет как у Петровича и рост по экспоненте. Нахрена он нужен? Ему и говорят иди на… (улицу погуляй).
    avatar
    kuzbass_oleg, А я бы на место директора, Петровичу сказал бы так: возьми пять желторотиков под своё чуткое руководство на пол года. Буду платить сверху твоей зарплаты еще  50%. А если научишь так что я офигею, то по окончанию  обучения 100% премиальные. 
    А мы тут пока без тебя справимся. Просто обучай людей делу, не торопясь и не переживая что без тебя производство встанет.  Но через пол года 5 спецов Михалыч, вынь да положь. И это не требование, а просьба.
    NOT A HAMSTER, Ты никогда не был директором, ну Петрович то обучит. Но как только эти желторотики обучатся, они тут же начнут искать где платят хотя бы на штуку больше. И будет у тебя училище за твой счёт. Как то так. Поэтому я зарёкся учить, пришёл работать будь добр умей это делать. Пришёл учиться, не требуй з.п. мастера.
    avatar
    kuzbass_oleg, Стажировка она и в Африке стажировка. И всем понятно что за неё не платят как специалисту, но. Здесь главное на что настроился новичок. Если в его глазах уже бегают цифры, то с него получиться бракодел. А если у новичка цель стать сначала высококлассным специалистом, а потом уж чего греха таить, требовать адекватную оценку своих навыков. И желательно в денежном эквиваленте, а не в похвале и льготных поездках по бездорожью на санях. (шутка) И  с таких кстати,  получаются почти незаменимые специалисты.
    NOT A HAMSTER, Да нет не всем, молодые специалисты, несмотря на то что знают и могут мало хотят сразу много. Да нет сейчас цели стать спецом, сейчас только бабки, много и сразу. Типа но ты же рубишь дохрена, поделись.
    avatar

    kuzbass_oleg, Поэтому я зарёкся учить, пришёл работать будь добр умей это делать. Пришёл учиться, не требуй з.п. мастера.

     

    Абсолютно. У меня есть автосервисок. Маааленький. Приходит паренек работать, набирается опыта, клиентуры и сваливает в свой гараж вместе с клиентурой. 

    Поэтому не то чтобы перестал чему-то учить, вообще перестал отвечать за их косяки. Вот тебе оборудованное рабочее место в аренду и делай что хочешь, только не забывай аренду оплачивать. Вот такой подход.

    Игорь Калинин, Эх, так ты получается крохобор старикан? Не хочешь делиться с молодёжью заработком? Нехорошо. Надо по другому, пришёл он к тебе, ты его научил и денег ему сразу мешок. Он же страдает.
    avatar
    Общество.
    Общество средневековое.
    Средневековье, может породить только дворян и религию. Это мы уже осилили.
    Как результат экономика феодальная.
    Как результат примитивизм технологических процессов не требующий от работника, а главное от дворянина интелекта, и прочих талантов знаний.
    Как результат нищенская рабская оплата труда.


    А молодежь, рождена для будущего, им с рождения заложена новая парадигма. И они не примут эту воняющую средневековой плесенью систему.

    Вот и все. Активные будут шустрить, в мировых процессах, нановации, ии, и тд и тп. И свалят большей частью.
    А пассив, оставшись в очередной раз, без активных лидеров, станет потерянным поколением.
    На эти грабли, мы уж наступаем каждое поколение.

    Вот и вся песня.
    В Японии, зарплата сельского почтальона 500к рублей. А у нас 30 лет стабильности средняя по стране 529 юсд ))))

    И даже в области балета давно уж на вторых ролях.
    Алексей Никитин, 
    «В Японии, зарплата сельского почтальона 500к рублей.»  Так там на эти 500к только в коробке жить.
    avatar
    Ну вроде же понимаете правила игры: в 20 лет без опыта ты не нужен, в 45 лет уже стар и уже не нужен, образование только по вашей инициативе. Это и есть ваше окно возможностей — дерзайте, у вас 25 лет, что бы скопить капитал, не просрав его на покупку очередного нового айфона и путешествия в страны которые рекламирует блогер.
    Можете пробовать предпринимательство — но шанс на успех 5%, должны совпасть время-идея-ваши умения-деньги- удача. Можете сделать карьеру в найме с большим шансом на успех.
    Некоторые с мозгами пораженными соц.сетями считают, что достаток приходит как снег на голову, без труда. Но это не так. Шанс выпадает только тем кто к нему готов. Всем известны истории впустую потраченных миллионов тем кто выиграл в лотерею — они не были готовы к этим деньгам.  
    Мне нравится цитата «Делай что должен — и будь что будет».
    А опускать руки и ждать чуда — проигрышная позиция.
    avatar
    mapik, Это конечно правильно, но молодёжи это не интересно. Хочется сразу и всё. А учиться мало кто хочет, как в школе троечником был, так по жизни и идёт неучем. Хотя есть и те кто учится, и мастерство оттачивает. Но их немного и они на жизнь не жалуется. Им хорошо.
    avatar
    mapik, не 25 а реально скорее максимум 10-15 лет у вас есть.
     
    В остальном — демагония. Дескать ты не думай что все плохо, просто херачь не поднимая головы. А кому легко? И т.п.
    StockChart.ru, А вы знаете другой способ заработать, кроме как херачить? Другое дело, для чего ты херачишь: набираешься опыта, фармишь денег или бездумно прожигаешь весь поступающий нал.

    avatar
    Sloikin, 

    Первая строка, выше. 
    Общество ( раскрою шире — народ, люди, население)
    Надеюсь, теперь понятен смысл сказанного выше.


    Именно, цифровое рабство, я приветствую двумя руками. И искренне не понимаю, почему затягивают.

    Давно пора электронный паспорт, и электронные деньги.
    Очень уж затянули. И социальный рейтинг, и чтоб публичный, что аж на лбу, балы светились.
    Я искренне за!!!
    Жена не давно расказывала. У них было целое обучение для начальства. Как работать с молодежью.
    Так как они совершенно не переносят критики. Чуть что сразу пишут заявление на увольнение. Вопрос и как их заставить работать? Если критиковпть, ругать, и т.д. не лзя? А работать молодеж сейчас не очень то хочет.
    Антон Б., легко уходят, потому что поменяв работу можно поднимать зп на 50% в год. Работать за старую зп есть смысл только если работодатель очень лоялен.
    avatar
    а будут ли они на 100% отрабатывать свою большую зарплату? скорее всего нет.
    тупой вопрос а как отрабатывает японец почтальон 500к в месяц?
    avatar
    Объясняю, почему софт скилы на саморазвитие нужны. Работодатели разные бывают и некоторые готовы платить любые деньги за лучшие кадры. Когда ты развиваешься, ты менее зависим от одного работодателя. Работодатель сам заинтересован дать тебе повышение, иначе ты пройдешь собеседование на более крупную позицию и зарплату.
    avatar
    Молодежь хочет свободы = воеменный найм, фриланс = получают деньги = несут на биржи = там их стригут = получаем топое поколение какое и было до этого
    Влад, выглядит как очередные уговоры о том, что у бизнеса есть свои интересы. Может хватит уже? Это затерто до дыр. Как раз понимание всего этого и дает текучку.
    Еще раз — всем ясно что задача работодателя выжать работника досуха за мин прай и выгнать когда выгорит (ваш пункт 7) — с хрена бы работник должен держаться за место?
    Да вообще.фиолетова.на молодеж.как хотят так пусть и живут.им лишбы.в телефоне копаться и шаурму есть.поколение шаурмистов.работать😆😆😆😆😆😆😆? да у меня пельмяники.говорю.идите огород прокопайте.а нафиг он нужен.в магаз.пойдем и купим.а деньги где? мамка даст.вот и весь ответ.пусть идут очень далеко.
    avatar
    Strelok1985, точно, к 40ка годам деньги мамкины кончатся, вот тебе и армия низкоквалифицированных рабочих на подённую работу. 
    avatar
    Sloikin, ты сам то Россию с Москвой не путаешь?
    Влад, я поэтому советую и работникам не заморачиваться и менять работу легко если что то не устраивает
    Sloikin, Ахахахаха! Что за бред. Человек считает должным хоть что-нибудь написать, лишь бы сойти за развитого. Личной жизни совсем нет? А не вы часом по городу с рулем BMW бегаете и ртом звуки издаете?
    avatar
    всю жизнь работаю за идею, никогда не понимал людей которые за деньги, я же не эскортница в конце то концов
    Ответственности стали брать за себя гораздо меньше, родители все попу вытирают. Так же наблюдается нелинейная связь работа-деньги. Очень перекошено. И еще люди в целом не хотят работать. Главное чтоб денежка в тумбочке появлялась) Понимаю) 

     
    avatar
    Longman, контракт на сво?
    avatar
    Молодежь не хочет  работать и думать, потому что избалованы западными ценностями и сказками про то, как можно без труда выловить рыбку из пруда. 

    Зачем горбатиться на дядю, если можно миллионы зарабатывать в ютубе, даже не вставая с постели. Или на бирже, или в тик-токе, или на биткоин, или на лохотроне разного рода итд. 

    А тут им предлагают честно но тяжело и сложно зарабатывать
    70 рублей в месяц, да еще и на вторых ролях у Мефодича. Да накой оно им, если только вчера ещё они собирали миллионные подписки. А тут, идти в подмастерья к какому-то Мефодию. У которого пять  зубов и три класса. (где-то был сарказм, а где, уже не помню)

    NOT A HAMSTER, Зачем горбатиться на дядю, если можно миллионы зарабатывать в ютубе, даже не вставая с постели. Или на бирже, или в тик-токе, или на биткоин, или на лохотроне разного рода итд. 

     

    А много таких, которые могут так зарабатывать?

    Игорь Калинин, Как в сказке «Золушка» хлопчик кучерявый  говорил: я не волшебник, я просто учусь. 

    Зарабатывающих мало, но при этом желающих  хоть отбавляй. 

    Ну скажите «биржевым желторотикам»  что у них ничего не получится. Да они вмиг манной кашей заплюют любого кто обломают их малину.
    Главная проблема сегодняшнего рынка труда — это маленькие зарплаты. Не должно быть гигантского разрыва между менеджментом и квалифицированным работником. Не должно быть разрыва в зарплатах учителей и айти-сферы. Посмотрите на Европу. Только опора на средний класс.
    я отработал в полиграфии 15 лет. Все эти капиталисты себя же и уничтожили. Работников на предприятии вообще не ценят. А теперь рынок труда повернулся к ним ж)  Так забавно смотреть на эти потуги найти квалифицированных работников. Их нет. Зачем? Если можно зарабатывать столько же курьером, купи-продай.
    Мне интересно — сколько будут стоить акции, например, металлургов когда работать там будет некому. Вы никогда не задумывались?
    Самойлов Филипп, нет проблема не в этом
    StockChart.ru, я знаю о чем пишу. У меня большой опыт работы на заводе. Это лишь часть тех проблем, которые есть. Но вы во многом тоже правильно пишите. И я с вами согласен.
    Но тем не менее, на производствах ужасных дефицит кадров. Многие компании кроме финансовых рисков сейчас имеют кадровые риски. Старики не вывезут.
    Самойлов Филипп, проблема не в жадности бизнеса, бизнес по сути не вытягивает — низкая рентабельность

    Самойлов Филипп, вы думаете в Европе высокие зарплаты сами по себе стали платить? Достаточно высокие зарплаты у рабочих и служащих в Европе это прямое следствие развитого профсоюзного движения. Просто погуглите на досуге, сколько раз за года в той же Германии или Финляндии бастуют докеры, водители транспорта, медики и т.п. Если бы не эти регулярные забастовки и реальные профсоюзы, то и там с очень высокой вероятностью доедали бы последний х.р без соли.

    Но реальные профсоюзы в РФ умертвили еще в начале 90-х, а текущие больше чем на карикатуру на профсоюзы не тянут. Недаром должность начальника организации издевательски названной «Федерация независимых профсоюзов» занимает одно и то же лицо уже 30 лет. Плата за то, что всегда исправно выполнял указания любой верховной власти. Любая же попытка создать по настоящему независимые профсоюзы достаточно быстро закончится солидным сроком для инициатора.

    Особо умиляет, что прижатые к стенке в дискуссии на эту тему часто срываются на визг «А что же вы хотели? У нас капитализм, вот и получайте по полной программе!». Между тем отсутствие реальных профсоюзов откровенно говорит о том, что никакого капитализма в РФ нет, есть лишь банальный феодально-сословный строй с элементами рабовладения, не очень искусно маскирующийся под современный западный капитализм. Стоит это один раз себе уяснить и можно будет сделать кстати вывод и про другие муляжи современных капиталистических институтов (например биржу) и их будущее в нашем обществе.

    avatar
    AP, а что вы меня то упрекаете? Я за Борьку не голосовал. Я в начале 90-х только родился. Я и сам прекрасно знаю, что такое профсоюзы и какова их роль на рынке труда.
    Мда, почитал комменты про неохоту батрачить в офисе за «копейки» в пару сотен тысяч и понял, что мне в принципе тут нечего комментить.
    Народ или вообще не от мира сего, либо в какой- то своей среде вертится, оторванный от реальности.
    avatar
    Жнец, даже на 2000 баксов найти работу сейчас проблема так что кто тут отстал от реальностии хз
    StockChart.ru, не все в мск живут
    avatar
    Жнец, в Москве расходы и требования в квалификации выше. И что?
    StockChart.ru, чувак, что ты несёшь? за 2000 баксов очередь выстроится из соискателей!
    Ты в какой отрасли такие з/п видел? В ИТ? для Мск з/п 2000$ это совсем немного, согласен. но для среднего областного центра это очень хорошие деньги! И на такую работу многие хотят попасть.
    То, что не платят даже такие деньги, ну так я хз какой у тебя и твоих собеседников аппетит, если даже 2000 баксов это сущие копейки для тебя.
    avatar
    бл… какой я нищий. почитал первую половину комментов. Сидят по 300-500 к рублей все получают. У меня вокруг люди — менеджер проекта, мне кажется поседел пока объект сдал. Объект мощный -больница новая. рублей 200 получает. Я зам директора строительной организации, по факту скорее всего проектменеджер с широкими обязанностями тоже где то около. С… откуда вы все беретесь с такими зарплатами. Завидую. 46 лет. Опыта, хоть опой ешь. в МСК звали, зп-150-175 на начальном этапе. Что тоже с арендой квартиры не айс. высшее экономическое образование. И вижу, что да. Молодежь хочет много. Косячит, уходит. В общем болтается как о… вно в проруби. А бизнес не может предложить. ибо у производства нет такой дельты чтобы платить большие бабки. Короче смартлаб сайт очень богатых людей))) я так понимаю здесь средний доход у всех около 300 т.рублей в мес)
    Эдуард Ганиев, у меня з\п тоже не очень большая) Я обычный рабочий.
    Надо вам было ехать в Москву)
    Самойлов Филипп, дак ехать то куда? На съемную хату? И по факту упасть в доходе. Да, наверно через пару лет выйду на 250.что не факт и минус аренда опять и выросшие в цене услуги. В Перми сделал 2 пломбы. 7000. В мск 1 пломба тысяч 12, ещё и поискать надо. У нас туристы появились из мск за мед услугами. Приезжают и полное обследование делают. Говорят в мск без штанов можно остаться
    Эдуард Ганиев, вы правы. Я просто смотрю на это со своей стороны. Мне в этом плане повезло немного больше. Мой город находится недалеко от Москвы. В принципе, половина города мотается в Москву. К нам тоже приезжают из Москвы лечиться, знаю случаи. В принципе, в тверских типографиях 90% заказчиков — москвичи. Мы поверхностно интегрированы.
    Из Перми, конечно, нужно еще решиться. Да и свой родной край всегда ближе к сердцу. Вам тяжелее.
    Эдуард Ганиев, а теперь представьте что у людей с з.п. 300 опыта нужно еще раза в 3 больше чем у вас… при этом опыт этот тухнет всего за несколько лет.
    Не очень понимаю откуда зависть. Вы сами пишите что у вас з.п. почти 200 плюс вы уже старпер, вы должны радоваться что вас вообще на работу берут
    StockChart.ru, я с 2003 года в этой сфере в одной организации тружусь) 21 год… Мы уже почти родные люди в организации… Старпер)). Мне ещё лет 12 спокойно можно работать и объекты вести и что самое главное без больших косяков. Есть молодые да ранние, которые могут на мель посадить всю контору). Просто стройка это постоянный вулкан, тяжко стало. На форсмажорах работать… Смотрю по сторонам. А тут кругом — фу, да я за 300 даже работать не буду) 
    Эдуард Ганиев, вы передергиваете да и видно что у вас не работа а курорт. Переучиваться не надо, особых знаний тоже и в 46 вас по возрасту не гонят
    Вы завидуйте айтишникам но там временная работа для молодёжи а после 40 на улицу соси лапу
    avatar
    Эдуард Ганиев, А как, получая 200кр, заработать на нормальное жилье для семьи? В текущих реалиях это 20млн. минимум в городе миллионнике.
    Всё трубят, что нужно детей рожать, т.е. их минимум 3-е должно быть, что вторую половину в иждивенцы отправляет на много лет.
    IlyaKolc Android, согласен. Но я начинал с 1к квартиры в отдаленном районе. Жалею, надо было с 1 комнатной сразу на 3 комнатную прыгать. Но… Молодость ошибается… А молодой хочет сразу трёшку и в центре и ещё чтобы машина была. А я 2 года после универа пешком ходил. Ездил в валенках зимой с одного конца города на другой. Потому что заколебался мерзнуть на остановках). Потом купил волгу 3110. Ушатанную. И 2 года ремонтировал постоянно перманентно. В костюмчике такой и с вечногрязными руками. Ибо бегунок вышибало вечно у этой белой сволочи). Понятно, что хочется всего и сразу. Но… Младшая дочка у меня тоже новое поколение. Не может копить, сразу спускает даже мелкие деньги на всякую чушь. Но вроде по-тихоньку влияю, начала откладывать на более менее большие покупки... 
    А если под упомянутым в статье словом «бизнес» понимать предприятия, акции которых покупает уважаемый автор публикации и его читатели, то опубликованный материал приобретает совершенно другое звучание и смысл!
    Sloikin, есть нормальные ребята, но и много инфантилов. И да, много люди врут. Сколько смотрю, вроде у чувака все хорошо. А потом в конечном итоге смотрю, что там что здесь проскакивает инфо, что слился, что болтун, даже почти мошенник. А выглядел презентабельно… Ладно… будем строить дома. Надеюсь эти мегабогатые люди будут вокруг себя делать этот мир лучше. Иначе зачем такие деньги нужны) 
    Sloikin, легенды  и мифы чего? Древней Греции?)) Я знаю сколько зарабатывают курьеры, знаю сколько зарабатывают в среднем рабочие специальности в моем городе. Откройте ХХ посмотрите. Вы в больших городах живете, для вас как будто остальной части России не существует. Вот это и есть клишированный подход.
    И не обесценивайте труд обычных рабочих. К 40-50 годам у работающих на заводе здоровья вообще не остается. Чей труд легче? А я этих людей видел. Из них выжимают здоровье до нитки. Здоровье-самое дорогое что у людей есть. Да и менеджмент я видел разный. Зачастую, на маленьких предприятиях держится все не на менеджменте, а на профессионализме работников. В их умении сделать конфетку или невозможное в короткие сроки. Не нужно все это обесценивать. А исходя из вашего текста, это «просто отработать смену». С вашим подходом работать будет некому. Да уже работать некому. Попробуйте сами «просто отработать смену».

    Sloikin, давайте, чтобы не быть голословным. Я не знаю можно ли здесь кидать ссылки. Я напишу по сфере в которой разбираюсь. Вакансия печатника плоской печати — Парето-Принт(гигантское предприятие на окраине города). 68000 р. до вычета налога, Карл! З\п курьера 300 р.\час. Это я тоже знаю, т.к. многие знакомые работают. А теперь давайте посчитаем. 16 смен работы курьера 57000. При возможности заработать больше за счет подработок. И вот, скажите, стоит ли оно того, чтобы учиться несколько лет, работать по ночам, нести ответственность за брак?
    «Контроль физического здоровья гораздо доступнее и понятнее контроля здоровья психического». Т.е., я правильно вас понимаю, рабочие люди — это некая безэмоциональная субстанция?))
    «Читайте внимательно, я написал «проще», а не «легче». » Словарь синонимов откройте. Это синонимы.
    «Кругом враги… Менеджеры, руководители-капиталисты, жители больших городов..» Исключительно ваши мысли. Я такого не писал. Я вообще не это хотел сказать.
    Sloikin, я хотел сказать, что недолжно быть большого разрыва в зарплатах. С такими зарплатами работать скоро будет некому. Люди не идут и не пойдут.
    Sloikin, а про зарплаты учителей, врачей написать?) Или они тоже врагов-капиталистов видят?))

    теги блога StockChart.ru

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн