Блог им. KayLed

Оп...оп...оп....опцион на маржин-колл идет.


Добрый вечер !

 Все ниженаписанное исключительно из личного опыта. Про опционы много статей, но в основном теория.И теория сия несколько отклонена от практики.  Итак, желая разобраться, как в опционах обстоят дела на практике, под Новый Год вывел почти все деньги с торгового счета, оставив некоторую сумму для экспериментов и простоты разбора отчета. Выбран натуральный газ (NG), как один из самых ликвидных (оборот) инструментов. Для пробы решено ограничиться только покупкой.

Эксперимент.

1. Покупка американского маржируемого недельного опциона PUT на газ глубоко вне денег, т.е. страйк далеко от цены актива в момент покупки и низкая цена. Напомню, везде уверяют, что покупатель опциона рискует только премией и ей же ограничен его максимальный убыток (изначально готов потерять эти деньги). Выставлена лимитная заявка на покупку по теоретической цене + небольшая премия, ожидание. Куплено 10шт. PUTов со страйком глубоко вне денег. Осталось около 50% депозита свободно.

2. Пришла SMS от брокера ВТБ, так я узнал две новости, хорошую (опцион вышел в деньги) и плохую (маржин-колл). Маржа не смогла покрыть увеличение ГО и брокер по маржин-коллу принудительно выставил на продажу по рынку 7шт. PUTов из 10. Продались только 5шт. по цене в несколько раз меньше цены покупки, ликвидности в стакане не хватило. Так появился убыток. Заявку на продажу остатка 2шт снял. ГО купленного опциона оказалось выше, чем ГО базового актива. А дальше цена продолжила движение в мою сторону.

3. Выставил заявку в стакан на закрытие оставшейся половины позиции по теоретической цене с небольшим дисконтом. Заявка провисела в стакане до экспирации не исполненной. Пользуясь случаем, передаю привет ликвидности и маркетмейкерам. ГО подняли еще раз, на горизонте снова замаячил маржин-колл. Но тут случился клиринг и экспирация, не успели отнять небольшую прибыль. Сразу после экспирации закрыл поставленный шорт 5 фьючерсов покупкой.


А теперь выводы — теория и практика:

1. Американский тип опциона в теории позволяет закрыть позицию в любой момент, а на практике не хватает ликвидности. Закрыть можно или по рынку с ценой сильно хуже теоретической и без гарантии, что хватит ликвидности на полное закрытие позиции или подав заявку на досрочную экспирацию брокеру по телефону и заплатив повышенную комиссию, тогда брокер исполнит заявку на ближайшем клиринге. Гарантий, что брокер примет и исполнит заявку опять же нет, да и цена до клиринга может сильно измениться.

2. Теоретически убыток покупателя ограничен только премией. На практике из-за повышения ГО, в т.ч. и выше стоимости базового актива, есть ненулевая вероятность получить маржин-колл и убыток.

3. Для снижения риска маржин-колла нужно держать на счету избыточные средства под покрытие увеличения ГО. Что не рационально и снижает привлекательность опционов.

4. В теории, можно купить фьючерсы для покрытия купленных PUTов, но потребуются деньги под ГО на покупку (см. п.3). На практике не всегда. Например, ВТБ не работает с синтетическими позициями (регламент).

5. Условия для торговли опционами у брокера ВТБ не лучшие /sarcasm/.

6. Опционы не подходят для небольших депозитов.

7. Утверждение, что опционы самый безопасный инструмент для покупателя спорно.

8. Купленный опцион глубоко вне денег и вышедший в деньги не гарантирует получение прибыли ;)

9. Из-за низкой ликвидности американский опцион фактически превращается в европейский с неприятной особенностью в виде резкого увеличения ГО.

Практика — лучший критерий проверки...

P.S. Второй эксперимент планируется с европейскими недельными премиальными (ванильными) опционами.

★6
27 комментариев
Торговать на кухне где ликвидности 0 так себе идея.на бирже Гондураса наверняка лучше 
avatar
50% свободного депозита и пришло SMS-сообщение от брокера? Круто!
Ждём следующего шага-при остатке средств на счету менее 98% счёт блокируется. Может брать фьючом и торговать в противоход опционном вам разрешат?
Мистика, просто интересно! Вернусь попозже, дня через 3-4, может кто ещё поднапишет.
Роман Бесходарный, это после покупки путов так было. А потом увеличение ГО и МК. Заодно избавился от заблуждения, что купив путы, можно спокойно их оставить до экспирации без присмотра, рискуя только премией. Здесь, на смартлабе есть случай, когда ВТБ поднял ГО по купленному коллу в 80 раз. Могу только порадоваться, что не стал пробовать стрэддл, а то могли закрыть по МК прибыльную ногу по рынку в минус, оставив убыточную :)))
avatar
Кай Лёд, Я не специалист по торговле. Мне интересно очень!
Вот вы пишите, что ГО приподняли в 80 раз, вы хоть представляете сколько это?
Роман Бесходарный, smart-lab.ru/blog/284165.php  Сам раньше считал, что покупателю опциона ГО не должны сильно задирать, ведь риск фиксирован и фактически достаточно ГО в размере премии и только под поставку на экспирации может потребоваться ГО в размере цены БА.  А в 80 раз вполне представляю. При покупке опциона ГО было 100р, а потом подняли до 8000р.
avatar
Кай Лёд, на экспирации от вас чего-то ждать уже поздно, так что ГО под поставку повышается заранее, у ВТБ по-моему за 2 дня минимум (точно не помню), зачем брокеру лишние проблемы. Кстати по-моему у них в регламенте это прописано.
На фьючерсах на акции будет тоже самое, под экспирацию повышают ГО под возможную покупку или продажу базового актива, так что если он не нужен приходится за несколько дней до экспирации роллироваться.
avatar
Просто это особенности Мосбиржи, на чистой Америке все как в учебниках написано.
avatar
Volahub, как понимаю, ГО отдано на откуп брокеру, оно не может быть ниже  биржевого, а вот больше неограниченно… В планах попробовать другого брокера.
avatar
Ну да. Там много нюансов)
В торговле опционами, ликвидность играет решающую роль.

Когда-то в нефти была ликвидность, что даже по центру можно были купить/продать со спредом 1-2-3 пункта. 
 
avatar
ВТБ для опционщика как асфальт для лыжника. В нормальной ситуации опционы в деньгах без проблем нейтрализуются фьючерсами, но то что у них синтетика не сальдируется это полный зашквар. 
Но го купленного опциона в деньгах (если он поставочный, а не расчетный) всегда повышается до фьючерсного — это нормально.
У меня таких проблем нет, так как я работаю только от продажи, тем более волатильность шикарная  
avatar
Urwald, Вчера в 23:12 Когда у меня в БКС рынок шёл против моего голого шорта недельного пута Si, я спасался шортом фьючерса с ничтожным расходом на ГО.
Была пара месяцев в сентябре-ноябре 2022 — сделал 450 тыс из 400 тыс.
Но — больше не хочется.
Нашел 7 ошибок -

Покупка пендосских путов на газ в начале зимы ч\з ВТБ, это прям мощно
Я на вас подпишусь  
Павлуша Лодырев, дневной таймфрейм, график фьючерса NG (БА для опциона). Газ резко вырос до 4.2, движение под 20%, (1)- принято решение о покупке путов с страйком -(2) глубоко вне денег. Газ откатил и опцион вышел в деньги. (3)- принято решение фиксировать прибыль. И что здесь не так? Хотя соглашусь, что брокера для опционов надо выбирать другого.

.
Автор поста начитался мифов и сам еще  добавил несколько  кривых и ложных выводов от себя, не разобравшись в сути НЕлинейного инструмента, волатильности и синтетике.

с  ГО в ВТБ описано правдиво, но  оставлять  ЛЮБУЮ открытую позицию на авось без представления о том, что делать в случае негативного сценария это просто игра в лотерею.

поэтому больше пользы будет,  если проводить такие тесты в АДЕКВАТНОМ брокере или хотя бы с ПРЕМИАЛЬНЫМИ опционами, где все брокеры НЕ повышают ГО перед экспирацией.

вывод простой — если нет базовых знаний по опционам и контроля рисков, то такая практика вредна и не даст стабильного положительного результата.

это все равно как сразу садиться в авто и методом тыка искать нужные педали уже на полном ходу.

от теории к практике, от простого к сложному через опционный калькулятор с профилем риска/прибыли, точки безубыточности — только так можно понять, освоить и успешно применять опционы в трейдинге.

иначе это просто профанация и поверхностное представление об опционах.
отличные учебники и курсы в Сети доступны всем, кто хочет серьезно разобраться в опционике.
avatar

Это был российский тип опциона а не американский.
В американских опционах нет ГО, только премия.
В американских опционах невозможно получить маржин кол при покупке.
В американских опционах при движении в твою сторону у тебя увеличивается прибыль, а не ГО.

avatar
Ray Badman, на расчётных нет, а вот с поставочными вопрос, возможно такая же ситуация будет, другое дело что там по большей части опционы ликвидны и при принудительной продаже не будет проскальзывания.
avatar
Нет смысла торговать опционами в ВТБ, их рисковики и регламент всегда найдут чем удивить.
Попробуйте у любого нормального брокера торговать опционы на моно счёте срочного рынка, там обычно синтетика по правилам биржи.
Значительное повышение го опциона перед экспирацией вполне бывает не только на опционах глубоко в деньгах, но и глубоко вне денег. Адекватные рисковики, если видят синтетику с дельтой 0 без какого либо риска — не кроют, даже если го в разы больше счета.
Выходить на экспиру по товарам, особенно по нефти и газу — может быть очень чревато.
avatar
Экспирирует биржа, а не брокер, по цене в клиринг.

И в неликвиде, выйти не дадут, только досрочно исполнить.

И да, половина брокеров, даже слово опцион не знают.

Премиальные (немаржируемые) и маржируемые опционы отличаются способом уплаты премии

Премиальные опционы предполагают единоразовую уплату премии при покупке опциона. До исполнения опциона позиция не переоценивается и вариационная маржа не перечисляется. 

Маржируемые опционы отличаются тем, что при сделке с ними покупатель не уплачивает премию продавцу. Биржа замораживает средства покупателя и продавца на их счетах с ежедневным пересмотром в зависимости от движения цены. Уплата премии «растягивается во времени» в виде ежедневного перечисления вариационной маржи до истечения контракта. 

avatar
Stanis, 

Ключевое различие между американскими и европейскими опционами связано с тем, когда опционы могут быть исполнены:

  • Европейский опцион может быть исполнен только в день истечения срока действия опциона, то есть в один заранее определённый момент времени. 
  • Американский опцион может быть исполнен в любое время до истечения срока действия. 
avatar
Stanis, «оставлять  ЛЮБУЮ открытую позицию на авось без представления о том, что делать в случае негативного сценария это просто игра в лотерею.»
Если выход купленного опциона в деньги это негативный сценарий, то даже боюсь представить, что является позитивным сценарием. 
На самом деле  надо самому вовремя подрезать позицию, то есть частично  фиксировать прибыль, не допуская перегрузки счета.
avatar
Urwald, 

«Если выход купленного опциона в деньги это негативный сценарий, то даже боюсь представить, что является позитивным сценарием.»

увы, в наших условиях даже такое может стать негативом!

из своего опыта — несколько сотен  КУПЛЕННЫХ копеечных недельных коллов в ВТБ вошли в деньги и брокер вечером в среду после 23.00 порезал покупку из-за нехватки ГО по своей версии и оставил непокрытыми проданные дальние коллы в пустых стаканах на день экспирации, в результате чего ГО превысило депозит почти вдвое!!!
и весь портфель стал перекошенным, не считая уже убытки и нервы.

больше  таких операций в ВТБ не совершаю, а у других брокеров  они проходят без проблем, так как там «ГО как у биржи».

это мой ответ на ваш коммент с сарказмом (((



avatar
Stanis, все это знакомо, но просмотрев еще раз несколько статей по опционам, нигде (мосбиржа в т.ч.) не нашел, что прибыльная позиция может быть закрыта по МК, что брокер по своему желанию может задрать ГО выше чем ГО БА, что в стаканах нет маркетмейкеров и как следствие низкая ликвидность, что досрочная экспирация американского опциона делается по телефонной заявке, а в терминале отключена эта функция. Зато везде покупка опциона описана, как ограничение риска премией. У нас, как выше в комментарии, отдельный тип опциона, российский… Позже попробую премиальные опционы, понимаю, что все проблемы вытекающие из низкой ликвидности там тоже присутствуют, но интересует, что там с ГО, постоянно ли оно.
Кай Лёд, 

в АДЕКВАТНОМ брокере описанных вами проблем нет.
досрочная экспирация  через Квик или по телефону, это нормально.
и покупка опциона относительно безопасна и риск ограничен.
опционы у нас европейские и американские, как и везде, но нюансы возникают потому, что брокеры российские (((.
дерзайте с ПО, изучайте презентации и NOV — успехов!
avatar
Stanis, посоветуй брокеров для торговли опционами. 
Леха Майтрейд, 

если нужен ПОЛНЫЙ доступ к премиальным и маржируемым опционам — АЛОР.
если премиальные опционы пока не нужны -  Твой Брокер, у которого «все как у биржи» по ГО.


avatar

теги блога Кай Лёд

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн