mxticker

Почему революция в нейросетях намного важнее, чем кажется

Придется начать немного издалека. Долгие века основой любого европейского (и, соответственно, российского тоже) мировоззрения была философия. Это был обязательный элемент в кругозоре любого публичного интеллектуала. Фактически, послевоенное поколение стало первым, которое отошло от этой традиции — и это дало свои плоды. Во многих вопросах современные публичные интеллектуалы, не зная истории мысли, выглядят абсолютно невежественными.

Многие концепции, кажущиеся нам банальными, имеют конкретных авторов. Например, естественная для современных технарей мысль о том, что «природа написана языком математики», была высказана Галилеем. До того, веками безраздельно господствовал Аристотель, который выдвинул тезис о том, что миры математики и физики ортогональны, и физика может быть постигнута лишь чувственно. Простейший формальный тезис опередил историю человечества на века.

На данный момент вся наука написана языком математики, а математика — это строгое и стройное здание, построенное на длинной цепочке логических выводов из нескольких самоочевидных аксиом. Мы знаем, что из нескольких формально простых правил дискретной математики и формальной логики выстроена вся инфраструктура IT.

Теперь немного ближе к теме. Несмотря на то что ИИ создан с помощью IT и математики, на самом деле нет понимания того, как он действительно устроен. Конечно, существуют модели трансформеров, различные алгоритмы градиентного спуска, тензоры и матрицы, но мы понятия не имеем, что именно они означают. Определенно, это не модель Галилея. Человеческий мозг и человеческая культура устроены совсем иначе. Все объяснения, которые мне удалось найти о том, почему расчет статистической вероятности следующего токена в цепочке ведет к имитации человеческого мышления, весьма эффективной во многих областях, сводятся к понятию «эмерджентности». Но эта самая эмерджентность почти не фигурирует ни в физике, ни в философии. По сути, объяснение «потому что так сложилось» было бы не менее убедительным.

Фактически, совершенно неожиданно у нас появилась новая модель познания, новая модель мышления, ранее людям не известная, — а значит, и последствия её возникновения нам неизвестны. Подобно тому, как размышления Аристотеля на тысячу лет остановили физику, а мысли Галилея, напротив, возродили её, ИИ принесет масштабные и совершенно непредсказуемые последствия, поскольку его мышление для нас — черный ящик. Мы можем корректировать те или иные параметры, но почему и как это работает — неясно. Точно так же, как у нас есть код ДНК, но мы лишь отчасти понимаем, почему наследственность закодирована именно так, и до полного проектирования живого организма нам еще очень далеко.

32 комментария
"   ИИ принесет масштабные и совершенно непредсказуемые последствия,"  ---  если что то будет…
avatar
На данный момент вся наука написана языком математики, а математика — это строгое и стройное здание, построенное на длинной цепочке логических выводов из нескольких самоочевидных аксиом. 

Это уже лет 70 не так. Математика уже давно разбилась на кучу «подпространств», которых объединяет только аксиоматика теории множеств с операциями объединение и пересечение. И «виной» тому, как ни парадоксально, появление ЭВМ с операциями 0+0=0, 0+1=1, 1+0=1 и 1+1=...0
avatar
А. Г., 1+1=...0 — а это что вообще значит?
avatar
il_dottore,  точки нужно убрать, это просто пауза, конечно 1+1=0. Надо объяснять почему?
avatar
А. Г., надо
Дюша Метелкин, это поле GF(2).
avatar
А. Г., легче не стало
Дюша Метелкин, ну читайте это

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5

Поле из двух элементов

[править | править код]

Поле {\displaystyle \mathbb {F} _{2}} состоит из двух элементов, но оно может быть задано разными способами в зависимости от выбора элементов и определения операций сложения и умножения на них[16]:

  • Как множество из двух чисел «0» и «1», на котором операции сложения и умножения определены как сложение и умножение чисел с приведением результата по модулю 2 (F2={0,1}):
+ 0 1
0 0 1
1 1 0
× 0 1
0 0 0
1 0 1
С обычной арифметикой 0+0=0,0+1=1+0=1,1+1=0,0⋅0=0⋅1=1⋅0=0,1⋅1=1.{\displaystyle 0+0=0,\quad 0+1=1+0=1,\quad 1+1=0,\quad 0\cdot 0=0\cdot 1=1\cdot 0=0,\quad 1\cdot 1=1.} Эта логика лежит в основе двоичной системы компьютеров.
  • Как множество из двух логических объектов «ЛОЖЬ» (F) и «ИСТИНА» (T), на котором операции сложения и умножения определены как булевые операции «исключающее или» и «и» соответственно:
+ F T
F F T
T T F
× F T
F F F
T F T

Данные поля являются изоморфными друг другу, т. е. это фактически два разных способа задания одного и того же поля.

avatar
Аналитики уже прямо и открыто говорят, что человечество переживает небывалый период в своей истории. 
Как одноклеточные бактерии — археи — породили человеческую цивилизацию, так сейчас человечество порождает цивилизацию кремниевую.
avatar
Translator, это трансгуманизм
avatar
StockChart.ru, Аналитики на Западе заявляют, что в течение пары лет будет создан ИИ, недостижимо для человека превосходящий человеческий интеллект. Люди очень скоро станут совсем ненужными.
avatar
Translator, ненужными для чего они станут? Какая-такая великая цель будет достигнута электричеством?
avatar
Translator, не так скорее всего) какая цель у СИИ? У него нет ни тела, ни детства, ни мечты. Это просто, ну скажем вычислительное пространство возможностей, которые ему не нужны и ему плевать на это.

Зато нам нет. Для нас это величайшее благо. 
Условно, чтоб людям создать каждый «бит мышления», нужно и отдохнуть и мотивация. Похвала, впечатления, вкусная еда. 

Это довольно растратно. Особенно когда за умы борются маркетинговые монстры, срут в голову вообще все. Т.е. реальня отдача от личности порой сводится к очень банальным функциям. И никакой идеи почти… ничего что реально двинет человечество.

При этом, убрав человека с ключевых точек, может быть достигнуто невмешательство в важнейшие процессы (блокчейн имеет массу наработок). Про коррупцию речь. И прочие мелкие контроли.

Второй аспект — непосредственно прогресс. Т.е. интеллект может объять в едином, разные науки. Даже просто пошарив по уже изученному, создать открытия. Людям не хватает связности мышления, умения коммуницировать (да и тупо времени).

Так зачем люди?
Ну это в любом случае существа биохимического плана. Именно наши потребности/желания/фантазии будут направлять ИИ.
Тем же власть имущим, нужно будет чтоб кто-то с помощью ИИ искал что-то хорошее. Как с помощью муз инструмента создаются шедевры.
avatar
Артур Грос, напомню по аналогии, что человек, порожденный бактериями, живёт и не замечает их.
А когда бактерии пытаются пользоваться человеком, он их нещадно травит
Дюша Метелкин, порождённый одними, а травит других. Не все бактерии за одно. А так, мы продолжаем жить с полезными нам бактериями. Микробиом кишечника и всё такое. Живут и прочие кстати. Возможно даже процветают, где-то подальше от нас. 

Опять же, речь идёт о живых существах. У ИИ нет тела и желаний.
Хотя и эмоции наверняка можно создать. Например виртуальная модель именно той части человека, которая отвечает за образование чувств и эмоций. Надо ли это… хз.
avatar
Артур Грос, никаких эмоций
Просто вопрос выгоды
Дюша Метелкин, ну тк, не это ли главное. Если шайтан машина будет давать результат. Эмоции как раз с нас. Как и в случае с искусством, они должно вести далее.

А то, в какой парадигме сейчас живёт человек — это же мрак. Немощность и бесперспективность.
avatar
Артур Грос, вы не поняли своего же примера.
Эволюция идёт дальше.
ИИ сможет использовать людей, как человек полезные бактерии.
Интересы человека не будут приниматься в расчет.
P.S. А, это не ваш пример про бактерии. С которого началась эта ветка ответов.
Прочтите его внимательно, пожалуйста
Дюша Метелкин, в каком месте не верно? В том что ИИ как организм человека будет использовать нас как бактерий?

Если здесь, то я эту часть понял.

Мотивация ИИ, вот где нет ясности ни у кого сейчас. Мы по себе судим о том как надо смотреть на жизь. Якобы иметь интересы, добиваться главного положения — всё это следствие нашей природы, а не его.

Вам наверное встречались развитые люди, состоятельные — которые по настоящему ничего не хотят. И это всё ещё люди. Желания то все наши от тела, от нашего мироощущения. КТо мы, кем хотим быть или казаться.
avatar
Артур Грос, просто представьте что это неважно для ИИ.
А что для него важно — никто не знает.
Эволюция учит что важно распространяться в пространстве и времени
Дюша Метелкин, эволюция на рельсах биологии. Это некий фундаментальный драйвер.

Плохо то, что наши дурные привычки туда, в ИИ, могут проскочить. Никтож толком не знает, как электронный болван работает.

С другой стороны. Нас поджимают следствия нашего успеха как вида. Остановиться мы тож не можем.

Даже если страны поклянутся не развивать ИИ. Недоверие побудит тайно всё таки развивать — опасаясь что те вовсю фигачат. Т.е. по сути, мы скорее всего обречены на этот риск. И если нам повезёт, то уж продление жизни (как главнейшая ценность и ресурс). Будет точно реализуемо. Главное чтоб воля руководящих процессом не помешала такому ходу. Хотя с выбором у них тоже туго. ИИ натурально может диагностировать по фото. А если датчиков и приложений напихать. То совсем круто может заработать вещица. Разгрузим мед сферу. Уже сейчас от терапевта говорят уходит инфа в некий центр, где ИИ обрабатывает и помогает с диагнозом. (вроде так говорили)

Как итог. Да, я принимаю и признаю все риски которые на слуху. И всё же. Моя убеждённость в том, что имеет смысл осторожно развивать. Уж слишком велика награда. Раз уж на атомные станции согласились, а тоже боялись. Нашли способы обезопасить. 

Я за то, чтоб напротив, максимально плотное внимание. Придать огромную ценность через значимые цели. Национальной идеей сделать. Нужно же вдохновить молодёжь. Дать интересный вектор взгляда. Да и старшие поколения получат выгоды.

В парке на тренировке, общаясь иногда с старшим поколением — те быстро голосовым поиском находят. Показывают упражнения, уточняют и прочее) 

В Магните определяет фрукты на весах. Мелочь, а удобно)
avatar
Translator, 
Аналитики уже прямо и открыто говорят...

Слово «Аналитики» на этом ресурсе почитают за ругательное. Аккуратнее в выражениях!!!
Мне кажется, у Вас серьезный пробел в истории науки.
До того, веками безраздельно господствовал Аристотель, который выдвинул тезис о том, что миры математики и физики ортогональны, и физика может быть постигнута лишь чувственно. Простейший формальный тезис опередил историю человечества на века.


Между Аристотелем и Галилеем было много чего. Был, например, Архимед, для которого реальный мир и математика были вовсе не «ортогональны».
Вспомните хотя бы его закон рычага, или закон, носящий имя Архимеда, и формулировку которого знает каждый уважающий себя физик

Тело, впернутое в воду,
Выпирает на свободу,
Сила выпертой воды,
Телом впернутым туды.




Почему революция в нейросетях намного важнее, чем кажется
А че, была или есть какая-то революция? Ну, вычислительные мощности медленно и плавно росли в последние 30 лет, и только. В самих НС ничего особо нового за последние 30 лет, в общем, не сделано. Выросли выч мощности, с ними выросли и возможности создавать более сложные НС и ПО вообще. Вокруг чего столько шума?
avatar
3Qu, это как в кине про Области тьмы. Первый чувак додумался только юзать этот эффект — и умереть от побочек. Очень умный был чувак. А второй прежде всего победил побочки, хотя так не бывает;(, а потом уже стал презиком СШП. Это максимум для интеллекта америкосов, наверно…
avatar
3Qu, ии сэкономил много времени
avatar
Limitador, пылесос и стиральная машина сэкономили много больше времени.)
avatar
По итогу мы имеем очередное разбазаривание ресурса. Что и является целью рептилоидов: не дать человечеству возможности нормальной жизни. В какой-то момент какого-нибудь ключевого ресурса реально не хватит — и привет. Будет как в ихних фильмах «про будущее».
avatar
il_dottore, ну, если слова Маска хоть чуть справедливы… о том что 90 и более % умственного продукта будет принадлежать ИИ. То это супер экономия. Эффект от 80 млрд людей при тех же 8. Но с наличием ИИ ЦОДов.
avatar
Артур Грос, фантазёры вы с максом;) что будет генерировать ИИ, если рубильник упадёт?
avatar
il_dottore, тут такое) кто что выбирает в качестве будущего. Конечно, всяко может быть и не пойти дело. Однако, как по мне, ИИ это прямо хороший шанс выйти всему человечеству на новый уровень. 

У меня прямо хорошие ощущения на сей счёт. Могу много и со всяких сторон приводить доводы… не факты конечно и без подкрепления. И всё таки с большим интересом.

А пока, можно сказать — была бы голова, шапку купим)
avatar
Артур Грос, ты никогда простых людей не видел, что ли?! Что им ни давай, последнее, что они будут делать, это развиваться с применением данного. Так что…
avatar

теги блога StockChart.ru

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн