Блог им. VictorGromov

В чем я не прав? Почему так сложилось, что все считают пенсионеров малообеспеченными?

Если взять все имущество страны и посмотреть, кто чем владеет, то окажется, что почти все имущество принадлежит пенсионерам. 

Например сейчас ипотеку платят семьями — когда помогают родители и на двух работах супруги каждый. Наименее обеспеченные это сегмент от 20 до 30 лет, у них нет денег, имущества и еще они тратят много и полностью, если не сказать, что у них долги и наибольшее кол-во долга именно приходится на сегмент с 20 до чуть выше 35, в кол-ве кредитов. Что это значит — то что наименее обеспеченный слой населения это наша молодежь и по идее субсидировать нужно ее, давать пенсии по молодости и всякие социальные плюшки. 

Также молодые это будущее нашей страны — принято что на них надо пахать. 

Но почему мы считаем пенсионеров бедными? То, когда у бабушки 2 квартиры (деды обычно умирают раньше), она ходит в платье 10 летнем и не тратит на себя, ну и еще есть отложенные деньги, плюс ей платят пенсию, часто еще надбавки за ветерана труда, какие-нибудь чернобыльские люди сделали себе (даже кто жил пару лет в регионах в тысячу км), плюс надбавки в виде дешевого проезда, надбавки оплаты коммуналки. Еще дают еду, проводят всякие выставки и мы все еще считаем этот сегмент малообеспеченными? 

Ну и против них давайте возьмем молодых — парень 24 года и девушка 21. Арендуют у этой бабули квартиру. Девушка после института и нормальные работодатели, ейчары, спрашивают ее о том, когда она собирается рожать у ходить в декрет, пацан пришел с армии и пошел работать на завод, взял кредит на киа рио и таксует еще вечерами, чтобы не вытаскивать деньги из зарплаты на ремонт машины и бензин. Родители помогают продуктами и иногда подсовывают деньги на оплату кредиты на машину, чтобы детям полегче было. Ну и еще как правило пацан курит табак, а это еще 6000 на курево в месяц. Плюс среднее употребление алкоголя, а это на двоих еще 20 литров спирта в год или еще 8000 на пиво с водкой на двоих. 

А пока нет детей хочется слетать отдохнуть, едут летом или в Анапу (там дешевле и пофиг на море), а если родители помогут, то в девушка организует тур в Анталью. 

Ну и у них кредитки еще, лимиты там кончились и их надо платить. А пока все еще нет детей и расходы не выросли. Ну и свадьбы еще не было, ща свадьба лям стоит, а это еще кредит надо брать или копить как получится, а остальное помогут родители. 

___

Итог — меня мучает вопрос, почему мы до сих пор считаем, что пенсионеры это малообеспеченный слой населения?

Напишите, что думаете? Может все надо пересмотреть и поддерживать социалкой молодых? Давать им пенсии, льготы на проезд, надбавки за будущую вредность? Ведь именно сейчас у них нет денег и нужно помогать именно этому сегменту? 

Или я не прав? И если нет, то напишите в чем я не прав?
#74 по плюсам, #5 по комментариям
58 комментариев
Мультитрендовый, ты мне лучше напиши текст, чтобы я бомбил на весь СЛ ;) 
avatar
VictorGromov, идея конечно интересная… Но может стоит оставить всё как есть? А молодые на пенсии поживут обеспеченными:) Ну и всё таки мотивация к чему то стремиться должна сохраняться)
Мультитрендовый, хорошо. А почему пенсионеров считают малообеспеченными?
avatar
VictorGromov, а кто считает? Полит боты, которые считают что в РФ унитазов нет? И что стиральных машин не видели?
Мультитрендовый, да не, я про обычных людей
avatar
VictorGromov, много таких видел? Знаком с ними? Может это просто моралисты, которые в разговоре хотят казаться с высокими моральными ценностями и ляпают это. Побеседуй с ними, спроси они хоть знают сколько у людей пенсии и сколько стоит прожить месяц в деревне)
VictorGromov, "Если взять все имущество страны и посмотреть, кто чем владеет, то окажется, что почти все имущество принадлежит пенсионерам. "

и мы даже знаем этих пенсионеров)
когда молодые состарятся и станут такие же богатые как нынешние пенсионеры
не мешайте людям жить 
Валерий Осипенко, нет. Текущие пенсионеры это советствие пенсионеры. Им дало все гос-во и заботилось, и образование и медицина и все. Если бы этого не было, люди были бы нищими сейчас. А текущее поколение живет по иным законам, ну и там 97% людей не смогут владеть имуществом своим. 
Короче у нас еще не прошла эта стадия, надо чтобы сменилось 3-4 поколения 


avatar
VictorGromov, так они потом передадут это детям и внукам)
Мультитрендовый, так нечего передавать. Квартиры уже всё. Это как старая машина — она требует еще больше денег для содержания. Плюс там часто образывавается гетто. 

Нормальные люди живут в свежих домах за заборами, там где есть отбор по уровню дохода и они проходят его. 
avatar
VictorGromov, ви просто никогда не видали котеджи партийных главарей в СССР 
то же самое было 
VictorGromov, да ничего квартиры не требуют сверхестественного.
VictorGromov, дают подушку в тюрьме
а советские пенсионеры вполне заработали даденное им 
да, сейчас иные времена и иные условия бытия 
но нечто базовое инвариантное все равно сохраняется 
со времен Рима и Афин 
Валерий Осипенко, да не, не заработали. Людям раздали приватизационные квартиры, потому что удержать их сложно и дорого. Это отдельная тема. Коротко забрали бы и квартиры, но способы удержания власти там нет и если есть, то очень дорого. Ну и время такое было, там факторы играли сверху. Поэтому власть дала добро отдать квартиры людям, хотя по факту все строительство фондировалось местными предприятиями. 
Вот например стоит завод ЗИЛ и делает мосты. Для штата нужны 2500 сотрудников и он строил квартиры, точнее платежки от него шли. Отсюда и квартиры это формально было имущество завода и после приватизации самого завода. 
Но удержать право очень трудно было, поэтому завод забрали, а людей не стали выселять из квартир и раздали так. А люди думают, что заработали их, хотя это формальное право владельца предприятия, нового владельца. И по таким прициндентам работали до 2002 года примерно, когда собственник мог заставит выкупать паи людей, которые там живут. По стране таких случаев было очень много. Это матчасть по этому процессу, но я знаю лишь часть, там все еще интереснее, но публично нельзя
avatar
Бывают и богатые и бедные но гос-ву всё равно надо кончать и тех и других, от стариков толку мало
Eugen Invest Malina,
Поржал))). Я лично всех вас тут переживу))).
До пенсов добрались))). Я начинаю создавать коллекцию скриншотов со смартлаба))!
Чтобы потомки знали кто здесь и о чём..
И о морали)).
avatar
Again!, я то только за что бы пенсы до 100 на писсивный доход чилили, но государству это зачем?
Eugen Invest Malina,
мы, старики, с богатым опытом…

я, например, «незаменимый»… для двух серьезнейших контор, которые и афишировать-то не имею права))

Только вчера я лишь одним! советом
почти что сотню тысяч за день сэкономил
обычной транспортной компании…
А у меня ни дня без подвига))..

И! Не стоит село без праведника))).!
(Библия). Нет праведника — нет села, исчезнет ((.
Или ещё:
«Ради одного кающегося грешника помилую целый город». Тоже библейское… Экстраполировать на государство — запросто!
Все пенсы — праведники к старости))).
А молодые, с/ка, — рукоблудники)))?!
Так ведь?
avatar
Again!, ну вот ради таких и пенс реформа и задумывалась, пока пользу приносишь, кормишься, долгих лет, а как захворал так лучше сразу государство рекомендует «отдохнуть в коробочке», зачем не работающему доход?
Eugen Invest Malina,
Зачем Чубайсу пенсия))?
Зачем… (список ИНЫХ пенсионеров вставьте)), так сказать неких государственных мужей...
Вы забываетесь)). Убытки от коррупции намного больше пенсий))… Я помню тонны золота в квартире… Все видели, и поняли о чем я…
avatar
Again!, ну не зачем.
А так вот из личного, у меня на даче все соседи пенсы, двигаются, что то делают, но вижу что делают полнейшую туфту, то башенки строят у себя в саду, то грядки пропалывают то намывают машину по три раза в день, Здоровье есть, время есть а пользы ноль для общества. продукта не создают. 
Eugen Invest Malina,
Это по -грефовски))). Продукт))). Андроиды должны творить продукты))).
Вас встретит на том свете))… это старичьё)))… опомнитесь пока не поздно…
avatar
Again!, я не определившейся, с одной стороны вижу в пустую потраченное время с другой а зачем вообще работать даже молодым когда можно создать супер эффективное производство и золотые унитазы на комп платы пустить. 

Eugen Invest Malina,
Ну наконец-то...(выдохнул))).
Я начинал писать о том же на смартлабе, и был забанен((. Снова повторяться((?
А старики ещё и в бой пойдут за вас, и победят)). У них смекалка)). Они как запасные игроки… Ждут своё время. Надо — сделают. Я помню бабку с флагом)))), кстати.
Есть анекдот на эту тему. Про экскурсию в всемирном производстве, типа фирмы Сони))). Сидит чувак))… ноги на стол, в бейсболке, курит, в потолок поплевывает..
Зарплата миллион чушпанчиков..
Море вопросов… Почему?
Ответ: он также в прошлой раз сидел и выдал креатив, который дал доход для нашей фирмы в миллиарды долларов.
Теперь сидит.
Продукт не выдаёт))). Сорри за ломаный французский))…
avatar
Пенсы по сравнению с молодежью, не несут расходов на детей и семью, могут ходить в старой одежде, не ездят на курорты, не платят ипотеку, в доходах имеют пенсию 30-40т. р. ( в Москве), % с капитала, % с недвижимости, могут еще подрабатывать.
avatar
Петр, да и молодёжь это может осилить не нести.
Во-первых, коэффициент домовладения в России — один из самых высоких на планете, благодаря преступной раздаче жилья в собственность. Примерно 89% населения являются собственниками квартир и домов, в которых постоянно проживают.

Во-вторых, в России до сих существует преступная программа помощи так называемым «малоимущим» с низким доходом, у которых в собственности есть квартира и другая недвижимость на миллионы рублей.
avatar
GOLD, щас вас закидают дико пенсионеры на СЛ, скажут что мы заработали)))))))
avatar
Пенсионеры, врачи и учителя это святое!
avatar
22022022, поэтому учителям мы платим среднюю зарплату по РФ ниже зарплаты каменщика на стройке?)))))))
avatar
VictorGromov, вот не плохое видео о пути решения нищеты и ужаса государственных школ
www.youtube.com/watch?v=tA9jALkw9_Q
avatar
У тех, кто выходит на пенсию после пресловутой реформы в регионах, если они не трудились всю жизнь «слугами народа» и  не были силовиками, стоящими на защите «слуг народа» от гнева народа, пенсии сплошь и рядом на уровне прожиточного минимума пенсионера, который ниже прожиточного уровня ребёнка.
Проще говоря, абсолютное большинство пенсионеров в регионах едва-едва сводит концы с концами, живёт впроголодь и не имеет возможности ни лечиться, ни позволить себе купить лекарства. 
И это притом, что реально до пенсии доживает меньше половины мужчин, а большая часть их умирает в течение двух-трех лет на пенсии.
avatar
Translator, а молодые жируют? 
avatar
VictorGromov, Молодые в массе своей сидят в бесчисленных офисах и всякого рода бюджетных конторах, и штампуют никому не нужные и никем не читаемые отчёты и прочую бухгалтерско-бюрократическую чепуху, воображая что уж они-то вот-вот будут замечены с самого верху и прямо из офисного планктона стремительно войдут в чиновно-воровскую «элиту страны», не понимая элементарного — без блата они никто.
После 40-ка они теряют конкурентность на рынке дикого капиталистического труда и стремительно идут на дно жизни.
avatar
Translator, ну а как правильно жить?
avatar
VictorGromov, Правильно уже не получится никогда.
Капиталистически страна неконкурентна и нерентабельна.
К социализму у молодёжи, способной только тапать по смартфонам и зависать в соцсетях, выработана животная ненависть на уровне подсознания.
Мы уже интеллектуально выброшены на обочину цивилизации, а теперь идёт активный физический слив страны в унитаз истории.
avatar
Translator, всяко живут 
но в среднем по стратам пенсы живут всяк не хуже молодых, а в чем то и получше 

основа долголетия это спокойствие — уже доказано, а с этим у пенсов все норм
Киа в кредит не брать, не курить, не пить,  в анталью и анапу не летать и вообще жить по средствам, а не по хотелкам, и будете богаты как пенсионеры)
avatar
Сергей, тоже разумный коммент
avatar
почему мы до сих пор считаем, что пенсионеры это малообеспеченный слой населения
Потому что пенсия 20к-40к, квартплата 5к-7к. Не все могут работать на пенсии.
как правило пацан курит
По моему сейчас курят максимум 10% пацанов до 25 лет. Мода на сиги и алкашку прошла. А если курят то ныкаются чтобы никто не видел.
avatar
22022022, у них дудки эти
avatar
22022022, квартплата то 7 тыс (даже 8.250) пенсия и больше 40 бывает (но это опустим) — но это квартплата за 2-3 комнатную квартиру — если ее на себе несет сам пенсионер, а не его родственники — наследники, что мешает договор пожизненной ренты заключить и будет +200К в мес капать
avatar
я допуская что располагаемый доход пенсионера москвича с учетом монетизации все льгот и отсутствием кредитов, ипотек, необходимости обновлять компыЮ смартфоны, шмотки, машины (на работу ходить н надо и понтоваться не перед кем) — может быть даже выше «среднего работающего москвича»
avatar
Sergio Fedosoni, вот! А среднего россиянина подавно! 
avatar
VictorGromov, вообщем то одинокому человеку 1000 руб в день хватит поесть (если он сам готовит) — причет даже и экономить не надо..

avatar
Sergio Fedosoni, я вчера вечером зашел быстро через кассу самообслуживания и купил курицу одну. тушка 450 рублей. Если я ее загриллю, то в принципе мой суточный каллораж, я больше не съем) 

На 1000 можно заказывать еды готовой — утром сырники вкусвиловские пачка с кофе, в обед супчик и хлебушек черный, горчица и можно колбаски еще. а вечером курица с картошкой. порционно это 1000 рублей, а если самим готовить, то прям комплексно кушать это 500-600 рублей, чтобы прям все было. 

Ну а пенсии хватит точно на еду. Особенно если ты никуда не двигаешься и меньше калорий надо. 
avatar
VictorGromov, они проще делают раз в два дня ходят в условный перекресток и нарезки набирают, курицы точно не запекают сами
реально попробуйте без излишеств  (табака, алкоголя, кафешек и сладкого) одному на 1000 руб в день питаться — с избытком будет…
avatar
VictorGromov, у меня сегодня завтрак 
блинчики на домашних яйцах + домашнее масло + кролик чуть +молоко домашнее 
я так никогда не питался даже в молодости 
вчера читал что в магазах почти 70 % меда фальшак 
на зиму беру  литров 5 
натуральный 
деньги — это прежде всего хлопоты 
имел из вдосталь на Колыме 
всему свое время ребятушки, главное не в свои сани не садись и не беги впереди паравозу 
Валерий Осипенко, мед молодые не едят, хороший мед это для богатых или кто привык. Пенсионеры берут трехлитровыми банками, сейчас банка 2500-3000. 
Но это цветочный, разнотравье. А в сетях настоящий мед, только рапс или подсолнечник. Его принимают по 60-70 рублей за литр, ну и кто пчелами занимается, выезжает на поле с уликами и буквально за 5-6 дней пчелы натаскивают полные даданы и магазины. Качают по 10 раз за сезон и берут кол-вом. 

Продать по 1000 за литр сложно, не готовы платить. А молодые вообще не привыкли мед есть, сейчас мед это сахар для богатых. 

Можно сделать свою пасеку, только потом не продать его. Люди делают всякие крема или с орехами, но прибыли нет. Выгоднее купить готовый и нужен маркетинг хороший. Ну и берут по мало. Ща бренд есть башкирский мед, но я ему не верю. Обычно берешь у проверенных людей, кто занимается пчелами. У них его девать некуда и всегда рады продать банку-две. Я беру по 3000 в подмосковье у человека, крестный жены. Иногда так дает он, иногда за деньги, но отказывается. 
avatar
У моего отца социальная пенсия 50к+ (более 40 лет в условиях крайнего севера). Но есть еще +40к пенсия от Газфонда. Причем договор он заключал лет за 10-15 до выхода на пенсию. Т.е. частные пенсии очень даже работают!
avatar
22022022, северные надбавки решают
avatar
22022022, это не социальная, социальная в 70 лет 7 тыщ, стаж если не приняли
avatar
Стереотипы как и про врачей учителей, главные выборщики и исполнители этого
avatar
Я ещё лет в 20 понял это прям наглядно. Стоит бабка в переходе в Москве, ей подают молодые люди. Хотя многие из молодых людей за всю жизнь не накопят на квартиру в Москве как у этой бабки. А то что её пенсии не хватает так это её проблемы, она сидит на мешке с деньгами и не может ими грамотно распорядиться. Я уже не говорю о том, что можно было хоть немного откладывать на пенсию, за последние 25 лет ничего катастрофического в экономике не было, это просто личный инфантилизм людей которые не думали о своём будущем.
Александр Плеханов, тоесть вы согласны с моим мнением?
avatar
VictorGromov, в целом да

теги блога VictorGromov

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн