Блог им. Kurdt

Зачем нужна фонда, когда мне без риска наливают минимально 18%?

    • 16 июня 2024, 10:25
    • |
    • Kurdt
  • Еще
Зачем мне казино, когда мне без риска и всяких чёрных лебедей наливают 18,5% на ежедневный остаток? При желании можно найти вклады на 20%, но тут даже морозить не надо ничего. И таких вариантов много.

Вопрос к тем, кто покупает акции на двухлетних хаях: Вы вообще в своём уме? Что с вами не так, вы умеете в математику? Интересная зона покупок от 2850 по индексу. Пара скриншотов для примера.

Зачем нужна фонда, когда мне без риска наливают минимально 18%?

Зачем нужна фонда, когда мне без риска наливают минимально 18%?


★6
206 комментариев
Как-то слишком просто всё. Значит, где-то скоро замаячит )(.

))))))
avatar
Андрей, он не помнит историю

avatar
Al Bax, 
тогда не было ипотек и кредитов
сберкнижки затем баксы
Александр Х, а что меняет в схеме ипотеки и кредиты?
avatar
Al Bax, это были времена когда мы дружили с американцами примерно по такому же сценарию как дружит сейчас Украина.
avatar
без риска и всяких чёрных лебедей наливают 18,5%
Без риска- это, когда баксы в сцаном матрасе лежат. Когда отнес ценности каким то людям, то риск потери, заморозки, кражи- огромен!
В начале 1990-х. было выгодней и надежней ссуживать баксы под 100% годовых кому угодно, любому проходимцу, НО ПОСЛЕ ПЕРЕПИСИ ЕГО КВАРТИРЫ НА СЕБЯ! При этом квартира должна стоить значительно дороже займа. Переписываете свою квартиру и получаете баксы под 100%годовых. Не рубли, а баксы и под 100% годовых!
Диванный аналитик-практик, Слышал об одном подобном чуваке. Потом, говорят, он потерялся. Еще позже — нашли его кроссовки. Оказалось, закопали его в лесочке ногами вверх.(
Юра Пауэрс, ногами вверх.(
Паяльники тогда были в ходу у вымогателей! Где то просочилась информация до них, так тоже было.
Диванный аналитик-практик, Вы же не будете постоянно сидеть на матрасе жопой? Ну и в одной уважающей права стране были в ходу золотые баксы. А потом вдруг раз — и уголовка за монетки и слитки.
avatar
Сиделец, я так понял у него два варианта на чем сидеть
Матрас
Паяльник
avatar
Сиделец, не лги. не было уголовки за золотые монеты если это долларовые монеты. только за слитки. даже за кольца не сажали
Сергей Иванов, за ювелирку нет, не сажали. И золото для профессионального использования в разумных пределах, плюс коллекционные монеты, можно было оставить.

Раз уж обвинили в лжи — почитал исходный указ 6102. Не только монеты и слитки, но и золотые сертификаты тоже нужно было обвинять на бумажный бакс. На сто баксов монет и сертификатов можно было оставить (секция 2, примечание b), всё остальное сдать.

Последние раздел указа 9й — за нарушение указа (шкатулка с монетами, скажем) штраф до 10 килобаксов и/или до 10ти лет тюрьмы, если физическое лицо.

www.presidency.ucsb.edu/documents/executive-order-6102-forbidding-the-hoarding-gold-coin-gold-bullion-and-gold-certificates
avatar
Сиделец, тогда в сша был золотой стандарт и это имело смысл. сейчас в России, если уж прям властям захочется больше золота, проще национализировать золотодобывающие компании. там наверняка допущены нарушения при приватизации.
silverstackingacademy, имело смысл… а как же уважение частной собственности и прочее бла бла бла? :-)

у нас да, можно изъять. да там тоже, стоит не в ту сторону симпатии активно выразить так или какие старые дела всплывут, либо появится пачка тёток которых в молодости зажимал по углам.
avatar
Все очень просто, если вам столько наливают «без риска», то это уровень инфляции +-. Фонда даст еще больше  
avatar
Михаил Titov, текущая инфляция сильно меньше 18%. 
Вася Пражкин, в некоторых сферах инфляции вообще нет.
Например вторичка.
avatar
Al Bax, она там куда более эластична, через 10 лет цены будут 100% другие, все утроится
Константин Р, так у нас знакомые свою квартиру пытались продать в одной бывшей республике 30 лет назад. В итоге бросили
avatar
Al Bax, это то что никому не нужно потенциально. вторичка в менее депресивных лоациях, типа питера/москвы вполне себее все впитывает на длинном горизонте.
Константин Р, Москва нет
Она все.
Газпром неспроста продает здания в Москве но строит в Казани
Ибо Ранее поток продаж шел на запад, а теперь На восток

Скрипач не нужен…
Он дорого обходится.

Да и Стоит сберу минимизировать свои налоги из казны Москвы и усе. Как? Да запросто — ежели сбер перестанет фунциклировать в сегодняшнем виде например
avatar
Al Bax, Сбер строит Сберсити в Москве…
avatar
Al Bax, никто и не обещал, что инфляция везде одинаково распределяется. Сам факт того, что в инфляционной корзине 566 наименований уже говорит о том, что это очень среднее значение по больнице.

Вася Пражкин, не сильно)

еще раз 

если ставка 16, доходность безрисковых облиг 15-17 и примерно такие же вклады, это маркер, что примерно такая инфляция и есть. Если бы она была ниже, таких бы ставок и безрисковых доходностей не было 

avatar
Михаил Titov, ставка цб это и есть инфляция
Вася Пражкин, Данунах? Я вчера свое 700рублевое лекарство купил за 3600.
Вася Пражкин,
Да ну на.
Вот это вот год назад стоило 39. Сейчас 70.
И «сезонность» не катит.

avatar
чтобы уронить цены нужны другие лозунги. неуд.
avatar
Serj90, это сделает экономика
avatar
Мы не знаем будущего. Думаю сейчас диверсификация полезна как никогда.
avatar
Piliph, это вы не знаете будущего
Кому надо — знают.
А часть из них это будущее вообще делают сами
avatar
Al Bax, значит ловим сигналы от тех кто знает. А они как раз в пользу акций, как будто.
avatar

ну вот как бы + 100-300% годовых, тарифы еще + 10% что может и все 500%
avatar
Top Trader, это у них Ростов Тула Новгород и Краснодар?
Если так то я поржал над вашими инвестициями
avatar
Если какую-то доходность дают без риска, значит реальная доходность там околонулевая
avatar
В акциях больше нальют значит. Может не сразу, но на дистанции депозитчики полетят на фондовый рынок, когда им завернут ставку до 10-12%. Так же и в недвижимость
avatar
alexei459, ставка 12? лет через 5?
avatar
Al Bax, возможно. Я не писал про сроки. Но чем дольше будет высокая ставка, тем большая денежная масса хлынет на фондовый рынок и рынок недвижимости. Как не крути, акции обойдут депозиты вдолгую. Но кто-то может посидеть в депозитах, а потом переложиться в акции. Успеет ли это сделать?
avatar
alexei459, да, сразу когда ммвб просядет до 2200 и вторжилье -40% (платёж комм ипо = ср зп, а не х3 ср зп как сейчас)
avatar
Два месяца первых, потом как? Акции впитывают инфляцию, а вклад? Да не спорю, пересидеть интересных цен подождать может быть.
avatar
Виталий, акции еще имеют обыкновение сдуваться на геополитических рисках и потрясениях. Не все инвесторы умеют выдержку и терпение переносить годы таких колебаний.
avatar
Виталий, нужно еще найти акцию что впитывает инфляцию, а не деньги лохов.
avatar
Сиделец, весь рынок ММВБ.
avatar
alexei459, на самом деле, на этот счёт хорошо писал сам Баффетт много-много лет назад в статье «Как инфляция обманывает инвесторов в акции». Коротко: нет, акции не впитывают высокую инфляцию. 
Виталий, например втб и газпром, мвидео неплохо инфляцию впитало.
все в черепки превратится — вся фонда да ))
avatar
alexandro foenix, фонду закроют. Всех обнулят. 
avatar
Metzger, а какие ещё варианты?
avatar
Al Bax, абсолютно никаких. Останутся только владельцы недвижимости под сдачу в аренду. У остальных просто заберут их фантики — бумажки, акции. 

Фонда и так долго просуществовала в России. пора закрывать. 
avatar
Metzger, вы мечтатель я вижу ..
Все рухнет а муравейник в городе в котором нет ни нефти ни золота ни алмазов и пшеницы значит будет генерировать прибыль...

Недвижка дело своеобразное… ее в карман не положишь если потребуется срочно вылететь в например Стамбул изучать бабочэк… тут главное не какая А где покупать,
вот например —

этот дом В ноябре 1896 года приобрел железнодорожный магнат фон Мекк. он был расстрелян весной 1929 г.
Хотя дом стоит до сих пор…

Кста а Собчак продала свой бетон в башне федерация или в аренду может сдает? Ведь недвижка этоже выгодно?
avatar
Al Bax, недвижимость — это священная корова у наших граждан. С молоком матери передано, что недвижимость самое надежное вложение. Все сгорит, а недвижимость останется. 

Фонду пора обнулять, слишком много появилось инвесторов. Пора всех стричь и брить. 

А недвижимость в последнюю очередь будут отнимать. 

Так что говнохалупки в Москве — это золотые будды. 
avatar
Metzger,
Все сгорит, а недвижимость останется.
--------------------------------------------------------------------
Так, вчера кое-кто ж прямым текстом за то же самое.
Зеля там лишнюю дозу наверное на радостях от такой бесплатной «рекламы» на весь мир — не пришлось даже повторяться ради чего хохлы воюют.

avatar
Лесенкой, поэтому фонду нужно закрывать и акции забирать в доход государства.

Поинвестировали и хватит, слишком много дивидендных пенсионеров развелось. Морозовцев.
avatar
Al Bax, нехорошая квартира… Одного расстреляли, другого посадили.
avatar
Al Bax, это не мечтатель. А трепло. Которое во всем видит, что его грабят и отбирают.
avatar
Не нужна. Проблема в одном, если вы полностью выйдете из фонды, и будете получать 18%, то когда 18% станут 16%, 14%, 12%, 10%, надо не пропустить момент и зайти обратно. Потому что если в итоге, получив хорошую рублевую доходность в депозите, вы окажетесь с тем же или меньшим количеством акций, то какой смысл? А рынок уже показал, что вырасти за год на 30%+ для него не проблема. Так как было абсолютно понятно еще прошлой осенью, что фонда наша будет стоять в боковике, и ДД будет ниже ключа, я тогда уровнял доли акций и облигаций практически 50 на 50, и единственным разумным подходом мне кажется иметь хороший кэшфлоу от ликвидности, депозитов и облигаций, докупая акции когда и если их доля опускается ниже 50% (т.е. акции дешевеют, либо долговые инструменты растут быстрее долевых). Просто взять и выйти из акций, особенно сейчас, после падения на 10% — идея смелая, но не для меня.
avatar
DDav,
А рынок уже показал, что вырасти за год на 30%+ для него не проблема
--------------------------------------------
не вырасти — а надуться
avatar
Лесенкой, какая вам разница? Надуться, рухнуть — главное, что «рынок может оставаться нерациональным дольше, чем вы платежеспособным».
avatar
Инфляция сожрет эти цифры и выплюнет. В акциях хоть шанс сохранить большую часть.  

Возьмем американский рынок. У меня есть немношк VCLT — это фонд с корпоративными облигациями. Годовая доходность 5%. Казалось бы, вот она стабильность. Но индексы выросли гораздо больше, чем на 5%.
Маркиз Лафайет, И это нормально. Облигации не могу обгонять акции. Иначе они были бы акциями, а акции — облигациями.
avatar
В моменте вклады выгодны, но нужно не прощелкать момент когда рублевая масса с депозитов польется на рынок и сметет все товары с полок, в том числе на бирже. И тогда инфляция быстро обесценит деньги
Последний лонгуст по натгазу, до этого не лилась (до сво и низких ставках на депозитах), с чего она должна полится теперь будет? У людей на фонде как был средний счёт 100-200к, так и будет.
Алексей Бицев, человеку хочется чтоб полилась )
avatar
Алексей Бицев, с 2020 года не лилась? А как тогда индекс залетел на 4000+?
avatar
alexei459, может потому что были инорезы которые и толкали рынок. Посмотрите статистику брокер. счетов средняя сумма на физиках не растёт. Никто не нёс, и не понесёт. Как были огромные суммы на вкладах, так и будут оставаться.
Последний лонгуст по натгазу, Васю насмотрелись? А сейчас где эта масса денег, которая лежит на депозитах? Просто так вот лежит и всё? Конечно всё уже в экономике. Мы кладём на депозит в банки, банки выдают кредиты или покупают ОФЗ. 
avatar
С инфляцией-то что? Наливать наливают резанную бумагу, акции хоть шансы есть отыграть инфляцию, +17% годовых не факт.
avatar
     всё так и есть .  если  кого  то устравиает чистых  от 8 до 14 процентов прибыли годовых то никакие биржи мира на ХХХ не требуются. достаточно много  иных вариантов надежного бизнеса.
avatar
«Вопрос к тем, кто покупает акции на двухлетних хаях: Вы вообще в своём уме? Что с вами не так, вы умеете в математику?» Если вы не замечаете рисков на вкладах, это не означает что их нет Кроме того зачем собственно что либо покупать, задача рядового физика банально удержать купленное в 2022г хотя бы до льготы. А вопрос о математике стоит адресовать продающим с целью получить 18% на вкладе. Предположим был Сбер купленный по 100 и проданный по 300, налог 27 р, отправляем 300 на вклад под 18% за пол года получаем 27 р % с которых опять платим налоги. В итоге с полученных процентов оплачиваем налог от фиксации позиции и на руках имеем те-же 300 что и до гениальной операции, но не факт что их хватит откупить ранее проданную акцию Сбера. 
Потому как есть два разных но вполне вероятных сценария. 
1) Негативный — многие войны для денег заканчивались гиперинфляцией. Не надо объяснять последствия для стоимости акций и ценности 300 рублей. 
2) Позитивный — Эльвира Сахипзадовна таки победит и мы увидим 4% инфляцию. Тогда будет логична и дивидендная доходность Сбера в 5% что при выплате в 33 рубля грязными предполагает стоимость бумаги примерно на уровне в 579 рубликов.
И да не в курсе изложенного только ну очень редкие персонажи, у которых врятли возможно наличие серьёзных позиций. Надеяться что они прочитают ваш пост и смогут пролить рынок чтобы вы таки купили, или откупили, акции дешевле несколько наивно. 
avatar
Alchemist01, какие ещё 4% ???!
Вы в своем уме?

Акции Сбера? это после слов одного чиновника который размечтался о накоплениях граждан в 40 трлн ?!

Негативный это не гиперинфляция, а сами подумайте что, история уже была и неоднократно

Чудаки.
avatar
Alchemist01, Читал, читал, вроде умная мысля проскочила, но инфляция в 4% это Вы Батенька юморист))) Тут бы надо думать, что делать, что бы 40% в ближайшее время не увидеть, а рецепт один ставку нужно повышать до 20%. 
avatar

Alchemist01, 

вы умеете в математику?

Это на каком языке?
avatar
John Wayne, Это цитата, вопросы автору поста. 
avatar
вы умеете в математику?

 Это что ещё за каламбур? 
Виталий Козлов, это он решил по модному )
avatar
astray, так можно, модничая, ещё один украинский язык сочинить.
avatar
Кого вы слушаете? Это развод. Откройте сайт ВТБ и почитайте условия, а не ведитесь на рекламу. 
ЭТО ВТБ, там кидают просто на глазах и переобуваются за секунды. Это из личного опыта. С ними нужно быть на чеку.
Этот накопительный счет, только для новых клиентов.Максимальный вклад всего 1 млн и ставка только на 3 месяца, а потом базовая ставка 7% или 8% если у вас привелегия. Это «приветственная ставка» 18%, а если у вас уже были вклады в ВТБ, то у вас база, а остальные надбавки надо заслужить и максимум уже 15% всего — ниже ОФЗ
С этим банком надо ухо держать востро и читать мелкий шрифт, да еще и переспрашивать у консультантов на горячей линии — НЕ У МЕНЕДЖЕРОВ В БАНКЕ, которые получают с вас бонусы и несут пургу.
avatar
petr71, в чем проблема другой банк перевести и поставить на вклад, там вроде хватает 3 банка чтоб гонять успевать их и условия обновлялись на открытие «нового вклада». За год сделать 3 действия не так уж и сложно. А ставка уже до окончания СВО как минимум.
Алексей Бицев, Если говорим о сумме не больше ляма, гонять можно по банкам, 180 дней в каждом и не факт, что перебоев не будет. там закрыл, а ставка ниже, а потом в гору, но в другом банке.Ставки в банках тоже, как и акции скачут на глазах то вверх, то вниз.
Купи флоутер +1,5 или 2 %к ставке. Выбор есть и того же банка, то есть риск такой же.
avatar
petr71, все так и есть, там ацки сложно фсе

\\и ставка только на 3 месяца\\
не так то просто
если не с начала месяца открыт то только 2.5 месяца
я вот только что открыл и он до 31 августа
avatar
astray, Да и месяц там с 30 по 29, а не с первого, может оказаться. 
Это по расходам, так считают.
avatar
astray,
Там ещё веселей.
Первый раз отнакопился в втб прошлой осенью. Переложился на январских (три дня игрался из-за долбаных лимитов) в другой. Думал до весны. И по новой
Ага, щас. Теперь там «новый клиент — полгода без счетов». В июле туда ни ногой с таким цирком.
avatar
Лесенкой, да… в разных банках «новый клиент»  фиксируется по разному при этом внутри банка от недели к недели  условия признания «новым клиентом» постоянно меняюцо
avatar
petr71, если читать условия, то выходит, что кидков и нет. Но люди неумеющие читать условия, те, кто не варятся в финансовой теме, всегда будут писать, что их кинули
avatar
alexei459, Не все условия написаны и о них оповещают. Есть и такие, о которых большинство узнает по факту. Например при подсчете оборота по карте за месяц- обьем последнего дня месяца не входит, это уже относится к  следующему месяцу. И есть еще несколько с которыми лично сталкивался и при открытии вклада, когда заявляют одно, а в процессе открытия проценты тают на каждом этапе.
avatar
petr71, ну сбер же дает 18проц без ограничения суммы. Газпромбанк 17.5 проц тоже без ограничения суммы. Все это на новые вклады. По втб вы правы
avatar
petr71, у меня накопительный счет в ВТБ, приветственная ставка 18 процентов на ежедневный остаток, начисляется на сумму до 10 миллионов
avatar
Stepan K, Это у кого пакет «привилегия». Через пару месяцев и тебя постигнет разочарование .
avatar
petr71, переложу в Яндекс, озон, Газпром, полно еще банков где подобные условия на приветственные 2-3 месяца )
avatar
подвох в том что реальная инфляция на долгосроке ВСЕГДА выше ставок по депозитам, НС и гос облигациям. и так работает абсолютно любая денежно-кредитная политика любого гос-ва, иначе гос-во просто будет финансово не состоятельным и будет не способно выполнять свои финансовые обязательства
avatar
Titan, Да всё он отлично понимает, тупо хочет акций дешевле купить, а не дают
avatar
Alchemist01, ну это смотря каких. втбяку например или газпорн наливают только в путь.
avatar
Titan, Только что то не понятно, почему у нас инфляция, грубо, 8%, а ставка 16, когда в европе наоборот ставка 2,5 ниже чем инфляция 3,5.
avatar
petr71, у них нет росстата — приходится считать реальные цифры и расходы. так что у нас примерно так же уровень ставки или +-1пп от нее близко к истинным цифрам.
petr71, я думаю все внимательные люди, кто инфляцию измеряет не только по социальной группе продуктов уже успели заметить, что она уверенно перевалила за 20%… или Вы полагаете что гос-во занимается благотворительностью?)
avatar
Titan, Занимается и это подозрительно. Есть тут какой то подвох. По факту узнаем не скоро.
avatar

petr71, «благотворительностью» можно было называть субсидирумые застройщиком и по сути гос-ом ставки по ипотеке 0,1% на 30 лет (в случаях когда наценка застройщика за такую ипотеку составляла не более 10% к обычной цене квартиры). но эту лавочки быстро прикрыл цб, когда еще раз все пересчитал и понял что все это ляжет потом на плечи гос. бюджета. а с офз и депозитами в районе 16-18% при реальной инфляции в районе 25% на широкую корзину (включая одежду, лекарства, технику, авто, недвигу, услуги, туризи) никакой благотворительноcтью и не пахнет.

 

еще раз. когда корпораты платят купоны по своим бондам, то подразумевается что они платят их из чистой прибыли за счет роста своего бизнеса. когда гос-во платит свои купоны по офз или депозитам через гос. банки, то они выплачивают их из свеженапечатанных денег. в данной схеме на долгосроке инфляция не может просто по законам физики быть ниже купонного дохода))

avatar
Titan, вы экономист от бога. А то, что тело всего объёма выпущенных гособлиг обесценивается каждый год на размер инфляции — это в ваши расчтёты конечно не входит? А также налоги, заплаченные с полученных купонов по гособлигациям обратно в бюджет?
avatar
John Wayne, я разве написал что-то, что противоречит написанному Вами?
avatar

Titan, извиняюсь, наверное невнимательно читал. Но вот этот фрагмент

когда гос-во платит свои купоны по офз или депозитам через гос. банки, то они выплачивают их из свеженапечатанных денег. в данной схеме на долгосроке инфляция не может просто по законам физики быть ниже купонного дохода))

мягко говоря, спорный. Гос. банки работают по той же коммерческой схеме, что и обычные. Если их завтра приватизировать, суть их бизнеса не изменится. Купоны по ОФЗ платят из бюджета, то есть, налогов. А деньги «печатаются» в момент выдачи новых кредитов. И инфляция может быть как выше, так и ниже купонов. Сейчас как раз такой случай. В 2020-21 годах она была сильно выше купонов. А сейчас ниже, и ещё длительное время будет ниже.

avatar
Когда ставку понижать начнут акции взлетят, а процент по вкладам упадет...

Вот это и есть та самая ложка дегтя в 18% бочке меда…
Сергей Хорошавин, да, правда это не про этот раз. Ниже 13-14% доходности по гособлигам не увидим долгие-долгие годы. Может быть больше 10 лет.
avatar
Ещё ждёте Сбербанк по 60? 
avatar
Slurm, летом 2025го
Стецура Александр, это при балансовой-то стоимости 300 руб/акцию?
avatar
Slurm, по 10-11 рублей. 
avatar
Metzger, 1-1,1 рублей.
avatar
Slurm, приведите график Сбера в долларах за всю историю и я скажу где он будет.

Пока у вас есть неплохой пример Газпром
avatar
Al Bax, откройте график Сбера на tradingview и выставите в долларах — делов-то…
avatar
реальная инфляция 30%, доходность вклада минус 12%, офз еще хуже, фонда в какой то момент перепишут ценники когда до всех дойдет
Эльзар Тимирбулатов, просто поржал над глупостью )
avatar
astray, в тот момент фонда может уже не фунциклировать как сказала моя соседка пенсионерка главбухтатфондбанки


avatar
astray, любит тут этот товарищ всех повеселить своими шутками.
avatar
Эльзар Тимирбулатов, она возле ставки +-, есть выдающиеся позиции типа новостроек или машин, ошибочно считать все по ним.  
Накопительный счёт. Что такое счёт? Это инструмент, в котором банк может менять ставку хоть каждый день. Сегодня 18, через месяц это может быть 10.
Сергей Барахолкин,
А может быть и 20 и 45.
Но лучше —
не рассказывай правду недотепам.
Нам наличных долларов больше достанется

avatar
Al Bax, а вы ещё разве не все скупили? Скупайте все, чтоб не осталось их! Байден ещё напечатает.
avatar
Осенью депзиты по 25 процентов будут
avatar
Alex Knoff, а зимой что будет? неужели самодельная свечка и последняя банка тушёнки которая по 19руб?
avatar
Al Bax, ничего страшного, по 25 депозиты уже были в истории и все живы
avatar
Alex Knoff,
Это уже гиперок на горизонте. Не в разы, но достаточно чтобы всё встало.
avatar
Акции надо покупать в период полного кризиса, а значит после НГ, когда Китай уйдет с российского рынка, потерпите
avatar
Alex Knoff, ежели Китай уйдет то тогда уже акции будут не нужны ваше
avatar
Al Bax, про Китай это зомбирование, Россия всегда ориентировалась на запад, и только так и будет
avatar
Al Bax, надо избавиться от морока с разворотом на восток и само кастрацией, или экономика будет уничтожена
avatar
Alex Knoff, вы думаете в Китае самоубийцы правят?
avatar
 Автор прав. Фонда перекуплена. 

Компании торгуются по 5-6 p/e. некоторые по 7-10. Это перекупленность лютая. 

Ее надо снимать, чтобы компания окупала себя за 6 месяцев-год. 

Тогда будет смысл заходить в фонду. 
avatar
Metzger, а кАмпания та самая главная сможет заработать то ежели она лишается рынка сбыта того же углеводороды, алмазов, чё там ещё есть и попадает в серьезные ограничения?

Вот Юань останется на торгах или как гонконгский доллар будет?
avatar
Metzger, не заходите. Там и без вас неплохо.
avatar
John Wayne, я с 2019 года в лонгах. Давно уже зашел и докупаю каждый месяц. 
avatar
Metzger, а 
чтобы компания окупала себя за 6 месяцев-год
— это как? То есть, прибыль, скажем, триллион, а компания на бирже должна тоже триллион стоить? Кому на грош пятаков?
avatar
Все верно, я пока таким же вопросом задаюсь
Автор, дайте ссылку на 20% годовых. На финуслугах я уже открывал вклад, так что, приветственной ставки больше нет.
avatar
А куда их вкладывает банк?
Тимати Мартин, в Мартынова и олейника)
avatar
Люди пишут — «Акции впитывают инфляцию» или «Акции нальют больше», а откуда такая уверенность? Тарифы многих компаний регулируются государством и вообще могут годами отставать от инфляции в интересах страны — ФСК, Транснефть и т.п. Такие как МТС/Ростелеком едва ли смогут переложить рост расходов на потребителя+ процентные ставки по долгам, застройщики туда же на льготке живут. Начни падать цены на нефть и все может сложиться как карточный домик. Риски пока только копятся, а «запас прочности уменьшается». Имхо
Ну как минимум, если вы положите туда не 200 и 100 т.р., а больше миллиона, то попадёте на налог, и 18% превращаются уже в 15.66%.
avatar
rm rm, типа на фонде налогов нет?
avatar
deke, может не быть, с помощью ЛДВ или ИИС.
avatar
rm rm, вы не поверите, но ИИС и на вклады распространяется, итого вы можете освободить от налога вклад на 1млн(вычет)+2.5(через ИИС).
В эту сумму укладывается 90% всех брокерских счетов.
avatar
deke, это наверное если нет основной заработной платы, которую мы и так уже освобождаем от налога с помощью ИИС. Но вообще я писал про новый тип ИИС, где соединены оба вида вычетов, и на взнос и на финрез. С купонов, поступивших на такой ИИС, налог взят не будет
avatar
rm rm, в моем лексиконе нет слова «зарплата», а морозить деньги на ИИС-3 я не планирую. Мне хватило 2022 с тремя переездами.
avatar
deke, вопрос только в том, зачем вклады если есть иис.
avatar
deke, на фондовом есть игра. А не фиксированный процент
avatar
Al Bax, и в казино тоже
avatar
deke, в казино хуже
Намного
avatar
Al Bax, по сравнению с биржей, а у нас скорее кухня, на которой творят что хотят
avatar
Так такая ставка должна зарабатываться в целом в государстве, а где? Рубли дорогие сейчас, а вы говорите что акции дорогие. Рублей сколько вливают сейчас?
Потом раз, встанете утром а ценники в магазинах +50%, и ваши рубли уже никогда не будут прежними, а акции отрастут со временем…
avatar
Двоечник, а на следующее утро просыпаемся а торгов нет… уже было и не один раз
avatar
Al Bax, так и развал страны был и революции, и гиперинфляция и пустые полки, и цена квартиры в Москве по цене иномарки… Много что было...
Но падение рубля было гораздо чаще чем остановка торгов на долгое время… А полное прекращение торгов было лишь 100 лет назад…
avatar
Двоечник, в 1930 все биржу были закрыты вообще.
А акции 1916 года через год не стоили ничего ..
В общем я о том что в мутные времена нужны только ЗВР.

Никаких домов, акций и облигаций.
avatar
Al Bax, а звр в блокадном ленинграде не сильно уберегли от голода… Зачем золото если кушать нечего?....
Тут везде можно найти " кирпич на голову"… Завтра раз и все договорились что доллару и юаню и евро кранты, золото это архаизм в словаре финансов а будет новый биткойн… И звиздец всем… а хорошие компании в любом случае останутся, а тут на и сезон грибов, ядерных грибов, но тогда пох на всё…
avatar
Двоечник, у кого было золото и валюты всегда могли что-то купить поесть.
Не припомню ни одного предприятия акции которого ты пережили 1917 или 1930 года
Юань не валюта.

Только доллар и золото.
avatar
Al Bax, кто был ближе к власти, то тот мог поесть… А золото быстро кончалось.....
Юань может и не валюта, но по кране мере китайцы ведут взвешенную политику, а не раздрай как в США… И во внешней и во внутренней политике…
avatar

Двоечник, К тезису «золото быстро кончилось».

Если читать классику, то про блокаду Ленинграда вспоминается такая история. Молодая женщина, инженер, деньги были, когда начались перебои с продуктами в самом начале — успела купить сотню банок консервированного краба. У других на деликатесы денег не было, поэтому крабы еще продавались. Пережила блокаду, раз в 2 дня  открывала по банке консервов.

Т.е. ликвидные накопления помогли пережить блокаду. И у человека положение было куда лучше, чем без них.

avatar
Двоечник, Китай у которого три разных юаня?
Китай который попросил продавать газ по внутрироссийских ценам?
Китай у которого стремительно стареет население а всего из там а 10 раз больше чем россиян?

У них теневой банковский сектор триллионов 50 или уже 60?
avatar
Al Bax, не путайте совершенно разные ситуации. В 1917 была революция  и захват власти пролетариатом после 4хлетней изнурительной войны, которая и повернула толпы солдат-крестьян с нерешенным земельным вопросом против правящего класса. Сейчас никаких предвестников рабочих и крестьянских восстаний нет от слова совсем, а война пока не мировая. Так что кто бы ни пришел вместо Путина, капитализм и рынок останутся.
avatar
L4brazzJro, это вы не подменивайте понятия.
Ещё раз —
В 1930 году не осталось бирж
В 1991 году исчезло СССР.
avatar
Al Bax, исчезло — это оно. А СССР — это союз, то есть, он.
avatar
Al Bax, а зачем торги? Акции-то будут. Ну на Авито можно будет купить в крайнем случае.
avatar
ЦБ буквально орёт в уши, установив ставку на 16%: избавляйтесь от рублей, они двузначным темпом обесцениваются. Президент тоже прямо кричит населению: избавляйтесь от рубля, он так слаб, что для удержания курса ниже 100 нужно вводить указ о продаже валютной выручки и держать его.
А у людей всё равно мания фиксации в рублях. Преимущества вкладов перед акциями в период высоких ставок работают в нормальной экономической ситуации со стабильной валютой. Ждущие индекс по 2800 просто не могут выйти из старой макроэкономики (до СВО) и понять, что как прежде связка акции-ставка-вклады-офз не работает, больше нет инорезов, нет контроля за ростом денежной массы, доверие к рублю у бизнеса снижено настолько, что он под 20% берет кредиты усиленно.
Это всё частично Иранский сценарий, просто на меньших оборотах, в условиях сильной инфляции ты либо фиксируешься в товарах/схожих с долларом активах, либо наблюдаешь за сгоранием рублей, катаешься по инфляционной спирали.
avatar
PivnoiBob, либо смотришь на выросший вдруг гриб из окна…
avatar
Al Bax, либо смотришь по телевизору на выросший гриб в Неваде.
avatar
PivnoiBob, пока есть такие комментаторы, будет и инфляция.
Ты всё с ног на голову перевернул.
avatar
Тебе наливают в 2 сосуда. Первый называется «цены», а второй называется «депозит». Ах, да, забыл сказать, это плохо сообщающиеся сосуды (рис. 4а)

Мой депозит вырос с 2022 процентов на 20%. Лада Веста с 2022 подорожала процентов на 100%.
Если любоваться деньгами и ничего не покупать, то проценты нормальные ©
Потому что в банке 18% можно получить за год, а на рынке за меньший срок в зависимости от точки входа.
Под дивиденды акцию можно купить скажем, за месяц. Да, там не 18, допустим 10. Но это 120% годовых.
avatar
Lippia, на рынке можно и потерять)
avatar
В шортах? Предупреждали же, не шортить рынок…
avatar
18% это не всегда так будет некоторые считают что ключевая ставка снизиться в будущем. А некоторые что совсем наоборот. 
А может инфляция вырасти , а ключевая ставка нет  и это будет совсем песец для тех, кто под 18% сейчас кладёт. 
На фонде можно сделать 18% за час условно, или 1 год ждать есть разница?
avatar
Big Ben, А можно минус 18 процентов сделать) и это очень легко
avatar
ldk, не влезать в маржиналку не играйте по фьючерсы не оставляйте на ночь акции,
изучайте всевозможные новости и минус 18 хотя бы отодвинется.
Потом все равно кинут но может повезет и успеете выдернуть рубли?
Правда куда их деть ежели валюты не будет я не знаю.
Значит точно потеряем усе.
avatar
Big Ben, и так же условно можно потерять всё в следующий час
avatar
Без риска!? Да вы ещё ничего не видели....  Не страшно! Увидите, да ещё и переваривать придётся всё это (т. е. на опыты пустят). Если повезёт ( в смысле если доживёте (выживите?)).
Владимир Пыталов, не все.

Куда думаете стоит перекинуть свой зад?
avatar
Al Bax, никуда? Я, лично, во всех смыслах на месте останусь. В своём любимом городе. Активы в акциях РФ. Буду докупать ГП, может Новатек. Подальше там  — ФосАгро, ВСМПО. Подожду ситуацию в ТГК — 1 и Юнипро. В ВТБ не полезу(просто не люблю). Буду перекладываться в нефтянке.  Порты, Сбыты. И т. д.
Владимир Пыталов, все
ясно, ответил я параллельно читая региональные новости -

avatar
Помню ставку и 27% в 15м году. Но тогда Сбер был по 50
И на самом деле если всё подсчитать, какие то жирные вклады, и покупка акций сбера, но у него дивы то появились ток 3 года как.
Тут надо бабки держать на вкладах, а если какой жирный пролив вкусной акции то сразу подбирать, в сочетании очень неплохо будет, минусы плюсы у вклада с акциями компенсируются, вот это годная идея
ЛешаКурочкин, так это было до текущего состояния дел.
Сегодня мы гадаем будет ли через неделю наличный доллар ...
Реалии изменились кардинально
avatar
Al Bax, а куда он денется? Байден нажмёт секретную кнопку — и все наличный доллары аннигилируются?
avatar
ЛешаКурочкин, а я не помню))
avatar
Всё правильно.Сейчас даже облиги не канают, учитывая все экономические риски. А уж тем более биржевые.
Фонда нужна чтобы я могла пилить интересные статьи! Вот эту например: Отражение инфляции в романах Эриха Мария Ремарка… (smart-lab.ru)
Справедливый пост
avatar
dmitriy80, кстати, масса всего написана про иранский рынок акций. а что там про турецкий, кто в курсе? спасает он от их инфляции?
Всё верно. Сейчас такая фаза в истории новой России когда выигрывают держатели кэша на вкладах. Чего в прошлом ещё не было.
Отрицание очевидного современниками будет длиться ещё 6-18 месяцев, это норма, так всегда происходит. Потом, спустя лет пять, этот период подытожат и признают.
avatar
David Taylor, выигрывают или нет — это будет видно потом. но хоть ставки и хорошие, морозить года на 3 как то страшновато в отличае от прошлых периодов
Константин Р, ничего морозить не надо. Вклады по 3 месяца, по 6. Бывают с ежемесячным начислением и выводом процентов, что для держателей каких-нибудь облигаций вообще является ТОП. А налог придёт в след. году только.
Морозят любители ИИС, вот где разводилово настоящее.
Держатель вклада в любой момент может свой вклад закрыть, если увидит что-то интересное на фондовом рынке.
avatar
Джентльмены в комментариях почему-то игнорируют возможность вывода честно заработанного в иностранную юрисдикцию с низкими налогами и низкой инфляцией. А зря. Эта стратегия может быть намного более выигрышной, чем депозиты в рублях под 18-20% или покупка российских акций на хаях.
avatar
globalstocks, речь про акции США, которые не на хаях?
avatar
PavelRM, нет. Это фондовый рынок США сейчас на хаях. А в Азии, например, минимумы. Например, тайский фондовый рынок сейчас на 4-летних минимумах торгуется. Я не про акции. Я даже банальнее выход пытаюсь показать — депозит в банке за пределами нашей многострадальной Родины. Так, чтобы в твёрдой валюте. 
avatar
globalstocks, щас к выборам как начнут печатать твердых валют, так что хз на сколько надежней 2% вклад в этой валюте.
globalstocks, под минус 5% за вычетом инфляции?
avatar
А как же тогда тусить на СЛ, изображая из себя Ынвестора, протирая штаны на основной работе на дядю Васю, рассуждать про «Америка сдохнет» и скидки на пиво и чипсы в «Пятерочке»?
Все эти высокие ставки ничем хорошим не кончаться. Чем больше фантиков, тем меньше они стоят. Ждём гиперинфляцию.
avatar
Serega T, вы не заждались там? Лет 20 уже ждёте.
avatar
Сейчас тебе накидают и о ставке в 8% в декабре, и о долларе по 120 и что надо срочно все выкидывать в недвигу. Тут специалисты такие, к голосу разума призывать бесполезно
avatar
Al416, а про то что как только ставки начнут снижаться все вкладчики мигом побегут  в недвижку  уже писали?
avatar
astray, ещё прибалты свое не получили, хотя в году 28-30м может и увидим 12%
avatar
Все эти с портфелями верят в то, что тело самих акций прилично скакнет в цене😁
avatar
Алексей, +1 ваще умора
avatar
Вот зря тут умничают. И лохов лечат. Чем больше народу откроет ИИС и закинет туда денег, тем легче жить станет в стране. Пусть дальше умничают о курсе акций и дивидендах. Главное — регулярно ИИС пополняют. И побольше!
Да я не против, что кто-то доволен жизнью, но что окончательно успокоиться, надо судить хо+я бы по трём аеьиваи.
www.youtube.com/live/VCguR_HdguM?si=seQGw_XT9Izixcrm
avatar
Это в каком банке такие вклады 18 и тем более 20 %, везде 12-15%
avatar

теги блога Kurdt

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн