Блог им. babaykin

Смерть российских рантье

Знали ли вы, что многие русские писатели вели образ жизни рантье? Знали ли вы, что герои знаменитых романов были рантье? Нет? Тогда вам точно понравится эта статья.

Читайте дальше, и вы узнаете:

  • Что было в портфелях рантье.
  • Сколько получали рантье.
  • Почему войны почти не мешали рантье.
  • И почему в итоге именно война погубила их.
  • Как рантье пытались усидеть на двух стульях (кого-то они мне напоминают😜).
  • Что такое «купонная цивилизация».
Смерть российских рантье

Определение и появление

«Рантье» — лицо, живущее на ренту с принадлежащего ему капитала. Появление рантье исторически связано с рынком недвижимости, в первую очередь земли, позднее — со сферой обращения ценных бумаг, фондовой биржей.

Смерть российских рантьеИван Иижакевич. Обмен крепостных

Средний класс

К концу XVIII столетия в европейских странах образовалась солидная прослойка среднего класса. Эти люди чаще всего занимались интеллектуальным трудом или мелкой коммерцией. Адвокаты, врачи, бухгалтеры, мелкие чиновники, владельцы небольших магазинов — все они были вынуждены работать, чтобы прокормить себя и свою семью.

Идеалом европейца стало подражание аристократам: получить хорошее образование и заниматься тем, что считаешь нужным. Больше ста лет это было великой европейской мечтой, главной целью, показателем успешности. Ради этого европейцы отказывали себе во множестве повседневных удовольствиях, экономили каждый франк и копили каждый пенс. Чтобы в один прекрасный день сказать: «Я больше никогда не буду работать!» И превратиться в рантье.

В те годы любой бережливый европеец, получающий доход среднего класса, мог в течение жизни накопить приличную сумму. Затем вложить её в банки и ценные бумаги и быть уверенным — получаемых процентов хватит на годы вперёд.

Когда идея на образ жизни рантье дошла из Западной Европы до России, она затронула не только аристократию, но и средний класс.

Смерть российских рантьеХуд. Борис Михайлович Кустодиев. Купец

Маленькие частные инвесторы на рынке ценных бумаг были представителями среднего класса. Средний класс начал формироваться в Российской империи в середине ХIХ века. Это были выходцы из разных социальных слоев (духовенства, купечества, мещанства, военных), а так же разбогатевшие крестьяне.

После реформ Александра ІІ часть предпринимателей, технократической элиты и представителей других слоев материально обеспеченной интеллигенции (врачи, юристы и др.) образовали средний класс. Многие из них стали инвесторами.

Смерть российских рантьеРусское физико-химическое общество

Купонная цивилизация

Мелкие инвесторы с капиталами предпочитали не связываться с рисками промышленного предпринимательства. Им было удобно вести образ жизни рантье, получать доход от процентных бумаг. Немалую роль в привлечении к рынку ценных бумаг индивидуальных инвесторов сыграли биржи и биржевая пресса. «Купонной цивилизацией» иногда называли в газетах идею образа жизни рантье.

В 1897 году в Российской империи впервые была проведена первая всеобщая перепись населения, где была графа «Лица, живущие доходами с капитала и недвижимого имущества». Всего, по данным переписи было чуть больше 328 тысяч человек, живущих доходами «с капитала и недвижимого имущества» — то есть 0,26% населения.

Перепись позволила узнать совокупный годовой доход рантье — примерно 1200 рублей в год (зарплата рабочего в Москве – около 190 рублей в год). Вот из чего складывался совокупный доход российских рантье:

  • 31% — от государственных и гарантированных государством ценных бумаг;

  • 21,4% — от процентных бумаг частных акционерных обществ;
  • 20,4% — дивиденды по акциям;
  • 16% — проценты от вкладов;
  • 11,2% — от ссуд по закладным листам на недвижимость.

Как видно, ценные бумаги привлекали рантье больше, чем депозиты. Депозиты в среднем давали всего 3-4% в год.

 

Нужно отметить, что не стоит ставить знак равенства в переписи между количеством рантье и количеством индивидуальных инвесторов – часть рантье сдавала в аренду недвижимость и получала доход от депозитов; часть владельцев ценных бумаг не относила себя к рантье – занимаясь иными видами деятельности кроме инвестиций в ценные бумаги.

Примечательно, что практика вложения своих сбережений в ценные бумаги (преимущественно государственные облигации), приобретаемые через сберегательные кассы и банки, была развита в провинциальных городах не менее, чем в основных финансовых центрах.

Нельзя не упомянуть и о доходных домах – некоторые рантье получали пассивный доход не с ценных бумаг, а со сдачи в аренду недвижимости. Впервые они появились в конце XVIII века, а уже в начале XX века почти весь рынок жилья в двух российских столицах был арендным.

Если в Европе среднегодовая доходность такого дома составляла всего 1,5%, то в северной столице — от 8,5% до невероятных 15%. Большинство домов принадлежало именно частным инвесторам.

Русские писатели и художники – рантье и те из них, кто осуждал такой образ жизни

Русские писатели и публицисты были не чужды образу жизни рантье. Так, А. И. Герцен, вынужденно пребывая во Франции из-за конфликта с Николаем I писал:

«По совету Ротшильда я купил себе американских бумаг, несколько французских и небольшой дом… Один из первых революционных шагов моих, развязавших меня с Россией, погрузил меня в почтенное сословие консервативных тунеядцев, познакомил с банкирами и нотариусами, приучил заглядывать в биржевой курс — словом, сделал меня западным rentier».

Хотя, тут нужно отметить, что в другое время он высказывался иначе: «у буржуазии одна религия – собственность» и что «буржуазия исключительно занимается рентой, смеется над самоотвержением».

Смерть российских рантьеА. И. Герцен

Были так же в то время весьма распространены и взгляды недовольных «капиталистическим развитием», при котором «господа капиталисты» тратят миллионы на роскошную жизнь, в то время как «народ бедствует».

Лев Толстой отражал антикапиталистические настроения в записной книжке от 13 апреля 1857 г., имея ввиду что и железные дороги, и биржи, как и развитие капитализма в целом, являются в первую очередь средством обогащения спекулянтов и финансовых дельцов – «разврат и мерзость биржи, железных дорог и т. п.» таковы, что ими «умеют пользоваться… только шельмы и дурные люди».

Выразителем таких настроений был так же Н. А. Некрасов — «Тут были банкиры, дельцы биржевые… Сидели тут рядом тузы-иноземцы: Остзейские, русские, прусские немцы, Евреи и греки и много других – В Варшаве, в Одессе, в Крыму, в Петербурге Банкирские фирмы у них – На аки, на раки, на берги, на бурги кончаются прозвища их».

Сатирик М. Е. Салтыков-Щедрин считал, что задача русской интеллигенции в том и состоит, чтобы бороться с развитием буржуазии. Впрочем, несмотря на антикапиталистический пафос, в реальной жизни сам М. Е. Салтыков-Щедрин, как показывают его частные письма, не только не брезговал активно вкладывать деньги в ценные бумаги, но и неплохо в этом разбирался – «не будет ли он согласен… купить для меня облигаций Московского городского кредитного общества»; «взял на Ваше имя вперед три тысячи рублей и купил на них облигации Петербургского кредитного общества».

И. С. Тургенев так же вкладывал свои сбережения в ценные бумаги. В одном из писем он обращался к своему другу с просьбой поручить банкирскому дому Гинцбурга переслать в Париж хранящиеся в банке ценные бумаги Харьковского земельного банка: «в их конторе хранится моих облигаций (харьковских) на 40 000 р., пусть он мне их препроводит с всевозможной осторожностью ко мне сюда… а я их передам лучше приятелю… и он будет аккуратно выписывать проценты»

Смерть российских рантьеИ. С. Тургенев

«Об облигациях и сериях я ничего не смыслю и… слепо полагаюсь на людей, которые тебе посоветовали», – упоминал в одном из писем русский художник И. Е. Репин.

Довольно неоднозначно описывал жизнь рантье в своих очерках Оноре Бальзак, высмеивая и считая их «зоологическим видом», «скорбным племенем» и «особью», которую правительство Франции пытается «размножить».

В своей «Монографии о рантье» он приводит любопытную классификацию: «холостяк», «неудачник», «женатый», «молчальник», «военный», «коллекционер», «филантроп», «пенсионер», «сельский житель», «ростовщик», «дамский угодник», «рантье из пригорода».

Так, например разновидность «рантье из пригорода» составляют бывшие ремесленники или цеховые мастера, отличающиеся бережливостью, а «военный» рантье заложил свое пенсионное свидетельство у темного дельца, богатого ростовщика, который учел вероятность его долголетия, или «женатый» — этот рантье делит свой доход на равные месячные доли. Из каждой доли он старается кое-что сэкономить, в чем ему помогает супруга.

Смерть российских рантьеОноре Домье. Рантье из хороших королевских семей. Рантье Кортесов

Бальзак, однако, так же приводил и доводы в защиту рантье: «Подобные классификаторы зашли слишком далеко. Они не принимали во внимание предшествующей работы рантье. Имеются некоторые представители этого вида, немало потрудившиеся, особенно из числа тех, которые принадлежат к разновидностям — «пенсионеры» и «военные» …Да, индивиды данного класса инстинктивно стремятся к тому, чтобы пользоваться всем, не расходуя ничего; но они отдали всю свою энергию капля за каплей, они отстояли свое время на караульном посту, служа в национальной гвардии».

Смерть российских рантьеОноре Домье. Сигареты

Если внимательно прочитать любую европейскую книгу, посвящённую эпохе конца XVIII — начала ХХ века, то окажется, что большая часть героев принадлежит к социальному классу рантье. И чем ближе описываемые в книге события к XIX веку, тем больше вероятность встретить обеспеченного бездельника. Герои «Гордости и предубеждения» — дворяне, получающие доход от принадлежащих им земель, персонажи «Посмертных записок Пиквикского клуба» — самые настоящие рантье, живущие на прибыль с капитала.

Смерть российских рантье

Дадд Ричард. Магазин курьезов

Герой романа Ж. Верна «Вокруг света за 80 дней» Филеас Фогг, детектив Шерлок Холмс — так же рантье, живущие на деньги с полученных по наследству или накопленных в течение жизни средств. Джентльмен — идеал человека викторианской эпохи — неизменно представал в обличии рантье.

Смерть российских рантьеДжентльмены викторианской эпохи

Потому что джентльмен, по общему мнению, никогда не должен работать. Он вправе заниматься любимым делом для души, для самореализации. Именно в этом и заключалась высшая добродетель человека XIX столетия. Писатели того времени воплощали в своих произведениях всепоглощающую страсть любого человека — накопить или унаследовать капитал. И не просто капитал, а достаточный для того, чтобы ты сам и твои дети могли посвятить жизнь благородному ничегонеделанию.

Значение рантье в экономической жизни

Несмотря на то, что многие писатели и публицисты называли рантье тунеядцами и бесполезными для общества, свой вклад в экономическое благополучие обеспеченные бездельники всё же внесли. Формирование значительного слоя людей, живущих на проценты с капитала, очень сильно способствовало развитию экономики. Представители класса обладали в совокупности большими средствами, которые при этом постоянно находились «в работе». Эти капиталы вкладывались в самые передовые и прибыльные предприятия, способствуя росту экономики и превращению Европы в главный промышленный центр всего мира. Россия например, четко платила проценты по своим облигациям, обеспечивая жизнь французским рантье, а деньги французских и бельгийских рантье отчасти способствовали модернизации экономики России.

Смерть российских рантьеБратья Хлудовы

Кроме того, получатели ренты создавали стабильный спрос на качественные товары и услуги, соответствующие их положению в обществе. Живо интересовались политикой — от качества управления государством зависело их будущее. При этом были достаточно независимы. Так же рантье нуждались в том, чтобы их голос был услышан всем обществом и правящей элитой.

Смерть российских рантьеБратья Маштаковы

Угрозы для рантье

Нельзя сказать, что существование рантье было похоже на рай. Значительная часть получателей ренты вела довольно скромную жизнь и порой отказывала себе во многих радостях – лишь бы не превысить сумму на жизнь от процентов и не начать расходовать основное тело капитала. Существовало немало угроз размеренной жизни рантье. Например, неразумное управление капиталами и крах компаний.

Банкир Данглар из «Графа Монте-Кристо», бежавший с остатками капитала — воплощение ужаса любого получателя ренты. Рантье нуждались в том, чтобы их капиталами управляли профессионалы. А это создавало большое искушение для любого мошенника: организовать акционерную компанию, дать рекламу, продать акции и скрыться. Поэтому, чем больше становилось людей, живущих на доходы с капитала, тем чаще случались скандалы связанные с нечестными банкирами и предпринимателями.

Как война погубила рантье

Как ни странно, войны почти не влияли на жизнь рантье. Те, что случались, оказывались кратковременными и не разоряли экономику стран-участниц. Всё это порождало уверенность, что эпоха рантье будет продолжаться бесконечно. Казалось, число рантье будет лишь расти, имеющиеся состояния при разумном управлении только приумножались, счастливые наследники получали ренту от родни, новые сбережения превращались в источник доходов, но началась Первая мировая война, которая по-настоящему перевернула жизнь всей Европы.

Затянувшись на несколько лет, кровопролитие вызвало серьезное напряжение сил государств-участников. Военные расходы повышались и в попытках компенсировать затраты, правительства стран начинали печатать деньги, не обеспеченные золотым запасом, как итог – большая инфляция, размеры которой были удивительны для жителей стран Европы, привыкших к стабильным ценам.

Окончательный удар по рантье нанесли последствия войны. Во-первых, падение Германской, Австро-Венгерской и Российской империй, ценные бумаги этих держав считались наиболее стабильными и доходными, и поэтому в них вкладывались миллионы рантье. Крах этих экономик означал банкротство всех тех, кто неудачно вложил свой капитал. Во-вторых, отказ правительств от золотого стандарта – национальные валюты из стабильного средства сбережения превратились в финансовый инструмент с плавающим курсом, зависящим от положения дел в экономике.

Мистер Адамс в романе Ильфа и Петрова «Одноэтажная Америка» так описывал провал своей мечты стать рантье: «Я зарабатывал много денег и решил застраховать себя таким образом, чтобы получить к пятидесяти годам крупные суммы от страховых обществ. … Я выбрал два самых почтенных страховых общества в мире — петербургское общество „Россия“ и одно честнейшее немецкое общество в Мюнхене. Сэры! Я считал, что если даже весь мир к чёрту пойдёт, то в Германии и России ничего не случится. … Но вот в девятьсот семнадцатом году у вас произошла революция, и страховое общество „Россия“ перестало существовать.

Тогда я перенёс все свои надежды на Германию. … И в девятьсот двадцать втором году я получил от Мюнхенского страхового общества такое письмо: „Весьма уважаемый герр Адамс, наше общество поздравляет Вас с достижением Вами пятидесятилетнего возраста и прилагает чек на четыреста тысяч марок“. Это было честнейшее в мире страховое общество. Но, но, но, сэры! Слушайте! Это очень, о-чень интересно. На всю эту премию я мог купить только одну коробку спичек…».

Смерть российских рантье

Так исчезли рантье, служившие образцом для подражания большей части представителей среднего класса.

В наши дни чтобы быть «обеспеченным бездельником» нужны гораздо большие капиталы, гарантирующие стабильность инвестиционного портфеля. Напоминанием об ушедшей эпохе остались разве что дауншифтеры, которые владеют капиталом в виде недвижимости и праздно проводят время в странах третьего мира. Где даже небольшой доход позволяет вести жизнь, подобную европейским рантье позапрошлого столетия.

Огромное спасибо Илье за помощь в подготовке статьи. У Ильи есть теплый и ламповый канал и блог об истории русской биржи. Обязательно подписывайтесь.

Больше полезных материалов у меня в Телеграм-канале «На пенсию в 35 лет» https://t.me/pensiya35

★31
100 комментариев
А как зовут тех, кто всю жизнь отпахал, отдал всё своё здоровье и жизнь, вышел на заслуженную пенсию?
Диванный аналитик-практик, Достоевский был таковым 
за два года ддо смерти вышел в ноль 
ну а те про которых ви тут упомянули, так у них скорей капитал в детях
непонятно что выгодней — дети или деньги 
Валерий Осипенко, вы видели где Достоевский жил в Питере? В соседнем доме с отелем фо сизонс. Центр города, у Исаакия в 100м
А Пушкин? Напротив зимнего. Царь по утрам ходил в окна его заглядывал-не проснулся ли Александр Сергеевич?
Путешественник, А.Пушкин снимал апартаменты. А Достоевский — у пяти углов? Так это всегда был бомжатник.
avatar
911k55, дом-музей сейчас, где Пушкин жил. Что бы у меня были такие апартаменты))
Достоевский много где жил. Пять углов-да, вечный бомжатник. Но вот мемориальная доска на доме рядом с исаакием есть.
Вознесенский проспект, 7, угол Малой Морской улицы, 24;
Валерий Осипенко, ага, лудоман, проигравший в казино и пробухавший не только свой капитал, но и капитал своей женщины — тот еще трудяга
avatar
BobbyKotick, я говоил что он выскочил из кабалы 
и более ничего
зато вошел в мировую историю как знаток человеческого гавна душевного  
просто как пример особой судьбы 
Валерий Осипенко, сколько денег Достоевский слил в казино?
avatar
Cash, а ви не знаете ?

Валерий Осипенко, вопрос был риторический, но, действительно, было интересно узнать во сколько ему обошлась эта страсть.
avatar
Cash, понял
если это страсть, то ему было все равно 
Валерий Осипенко, ну если бы было всё равно, то не было бы романа Игрок. Он ведь вынужден был потом писать как проклятый, чтобы долги закрыть.
avatar
Cash, поэтому ему было все равно, что он был уверен, что отобъет проигрыш, что и случилось 
Cash, чарт гпт пишет что около 30к рублей золотом  только в одном 1865г… в баден бадене куда поехал отыгратсья за прошлые проигрыши…
avatar
ves2010, обалдеть! Я читал, что годовой оклад профессора составлял тогда 1000 рублей в год.
avatar
Диванный аналитик-практик, рабы
Диванный аналитик-практик, пенсионерами их зовут)
avatar
Диванный аналитик-практик, РАБ.
Диванный аналитик-практик, как, как … пенсионеры 😁
Диванный аналитик-практик, везунчик
avatar
ибо не ххх
avatar
Н.А Некрасов конечно великий моралист- в картишки выиграл не только имение, но и супругу и был счастлив с ней.)
avatar
По идее ничего с тех пор не изменилось.
Купцы жили не долго. Редко кто 40 лет перешагивал. Сейчас в два раза больше живут, спросите у Тимофея)
avatar
T-800, интересно почему? На ЗОЖ забивали?
avatar
На пенсию в 35, посмотрите сколько жили в семье Романовых. Они только в 19-м веке умудрились поднять планку до 60. Если уж в царской семье была такая *опа, что уж говорить про остальных... 
avatar
Среднеброд, Лечение ртутными препаратами и подобными ядами не особо продлевает жизнь.
Диванный аналитик-практик, это точно…
avatar
Диванный аналитик-практик, да+ опиум на любой болевой синдром,
avatar
T-800, это все ложь про короткую жизнь
avatar
T-800,
Вам это Зюганов рассказал небось?
Начнем —








avatar
Интересно, были ли среди рантье прошлого те, кто заработал свое состояние не упорным трудом и выдающимися способностями, а на каком-либо мошенничестве, типа современного крипто-скама, инфоцыганства или финансовых пирамид?
avatar
rotten1979, трудами праведными не заработаешь палат каменных.
rotten1979, были ли среди рантье прошлого те, кто заработал свое состояние не упорным трудом и выдающимися способностями, а на каком-либо мошенничестве,
Один из Ротшильдов уломал Царя Николая дать ему на хранение 500 тонн золота. Брать на хранение в особо крупном размере- это очень выгодное занятие.    Давальщики потом плохо кончают почему то.
rotten1979, довольно много создавалось компаний, единственной целью которых было только создание самой компании. Например про царскую Россию "Грюндерство в царской России"
erohov.d3.ru/griunderstvo-v-tsarskoi-rossii-kak-mozhno-bylo-zarabotat-na-sozdanii-aktsionernogo-obshchestva-chast-1-1010840/?sorting=rating
avatar
rotten1979,
Читайте Золотой Теленок
avatar
вынужденно пребывая во Франции из-за конфликта с Николаем I
Не только к Герцену были приняты меры по повышению инвестиционной привлекательности:
Тургенев — ссылка
Сылтыков-Щедрин — ссылка
Некрасов — зашел не в ту дверь, извинился
Я — Русский!!!, надо думать, что пишешь и про кого. Дописались, потом на завод пошли и в колхоз
Путешественник, 
про думать, что пишешь в обе стороны работает. Чуть позже  ребята с заводов/колхозов вернулись и всю семью в подвале демилитаризовали.
Путешественник, Очень метко замечено и точно сказано.
Если не будет нас, раньте, то полетят бошки царей. Ненадо злить. Мария Антуанетта с мужем, как пример
сидит и думает-что делать? Книгу даже написал с таким названием

Путешественник, думать гораздо удобнее лежа на диване. Сидя мы тратим слишком много энергии…
avatar
Путешественник, Это не он.
avatar
Иван-дурак, они все примерно такие.
То с Сардинии, то с Капри пишут. И всё о страданиях
Путешественник, это портрет Герцена, а не Чернышевского.
avatar
Немецкий и австрийский средний класс оставил воспоминания. Это дневники, письма итд.
Чем больше человек был законопослушен и доверял государству и властям, тем быстрее он нищал.
А кто крутился, нарушал запреты (покупал валюту, спекулировал итд) — во многом не только сохранили, но и заработали, смогли дёшево выкупить активы у законопослушных.
(Сейчас занимаюсь одним своим обьектом в коммерческой недвижимости. Так вот — это работа. Периодические ремонты и обслуживание, реклама, административная работа с арендаторами и комунальщиками и т.д… И это не считая стоимости обьекта, которая обошлась  несколько лет труда и заработка. При этом со стороны кому-то покажется, что я мироед и паразит.)
Из прочитанного я узрел главное -Люди уже тогда мечтали заниматься любимым делом и для этого нужна была некоторая финансовая свобода и независимость. Много было не надо, главное чтоб хватало на еду, жилье и чуток на воплощение идей.
В принципе, мое желание фин независимости построено на этом же. Нет цели стать властелином мира.  Есть цель жить честно, без обмана, делать мир лучше и т.д… И для этого нужен некий прожиточный минимум, который позволил бы не отвлекаться на тяжкую пахоту ради куска хлеба.
Я давно заметил, что люди вкалывающие за похлебку ущербны в том, что у них попросту не остается времени на что-то поистине полезное и дельное.
Ранте, в широком понимании этого слова- необходимая для развития прослойка общества. Именно они способны выйти за рамки «работать чтобы выжить» и двинуть прогресс. 
Только излишки времени и денег, позволяют рисковать, пробовать, изобретать.
Не будет рантье, будет другая форма «тунеядства» дабы двигать науку и прогресс. По сути государство спонсируя науку и развитие промышленности, создает искуственный класс «рантье — тунеядцев», обеспечив к примеру за счет бюджета фантазера изобретателя всеми благами, свободным временем и деньгами, только бы он не занимался пахотой, а мог мыслить, изобретать, пробовать.
Так что «рантье» это всего лишь слегка устаревшая модель нужных экономике бездельников.
Впрочем не только экономике, но и социуму в целом. Только сытый и свободный от тяжкого труда человек способен думать о высоких материях и позволять себе такую роскошь как гуманизм. Человек отстраненный от мук тяжкого труда и при этом сытый, становится попросту добрее к окружающим.

avatar
Курц, угу, пока голодный создаёт отечественную электронику, сытый придумывает гуманизм. Знаете, гуманизм машину не построит, бензин не добудет, операцию не сделает. Идите вы со своим гуманизмом :)
avatar
Сиделец, Писатель, музыкант, спортсмен,  философ, танцор, художник, поэт и т.д… Ни кто из них машину не построит и операцию не сделает.
Но даже в Союзе, стране в которой отрицалась любая деятельность кроме трудовой, довольно быстро пришли к пониманию, что всё это необходимые для развития субстанции.
Гуманизм это когда у кого-то есть сила и власть уничтожить или покалечить вас, но он этого не делает опираясь на высокодуховные и нравственные порывы своей души.
Без гуманизма, вся деятельность сведется к насилию. Вы живы благодаря чьему-то гуманизму.

avatar
Курц, ну конкретно я живу потому что меня врачи с того света вытаскивали. И тому что зарабатываю на хлеб с маслом. 
avatar
Сиделец, Про клятву Гиппократу слышали? Чистой воды гуманизм.
avatar
Курц, вряд ли хирурги и реаниматологи согласятся с Вашей изначальной посылкой что только свободный от тяжкого труда способен позволить себе такую роскошь как гуманизм. Как и спасатели с пожарными.
avatar
Сиделец, Не только свободный. Но свободному в этом плане легче. В первобытном обществе было не до гуманизма. Там выжить надо было ибо тупо нечего жрать. Сейчас все сыты. Поэтому не убивают дубиной друг друга дабы сожрать. И мало того, испытывают какие-то чувства типа совести, сострадания, справедливости… Гуманизм по сути обобщенное понимание всего этого, ранее непозволительного.
avatar
Курц, если развивать логику, то телефонные аферисты и, скажем цахал, не свободны? Или это такой гумманизм, когда сытая армия просто выкашивает города и десятки тысяч мирняка оставляет под руинами?

я к тому что человеческая природа нисколько не меняется.
avatar
Сиделец, Вы ударяетесь в детали, в попытках сломать очевидную картину.
Но хорошо. Телефонные аферисты, как и прочие другие, стали аферистами, а не убийцами и разбойниками, в том числе и из соображений гуманизма. Украсть, обмануть, перехитрить… это далеко не тоже самое, что ограбить и убить.
Цахал, прежде чем сделать то что вы сказали, много думал и сомневался, в то время как в НЕгуманном обществе прошлого, таких сомнений не возникало вообще, потому что насилие и жестокость были нормой жизни.
Так что человеческая природа может и не меняется, но сам человек в ней сильно изменился. Тем он и отличается от животных, что способен меняться вопреки природе. Волки что тысячу лет назад, что сегодня- одинаково зверины и кровожадны. Люди же- очень сильно изменились в сторону гуманности.
Изменения эти носят социальный характер. От природы же, мы прежнее зверьё. 
Вроде очевидные вещи разжевываю. 
Но изначально вы стали оспаривать нужность гуманизма как такового, надсмехаясь над ним и желая полного его отсутствия на повестке развития.
Вы хоть понимаете, что будет в том числе и с вами, откажись общество от гуманизма? Или вы наивно думаете что сильны и жестоки на столько, что круче вас уже ни кого нет? Если так, то это наивно) 

avatar
Сиделец, как раз ЦАХАЛ — это яркий пример гуманизма. Вместо экоцида(понятие геноцид газянам не подходит), они достаточно выборочно их уничтожают; при этом дают т.н. мирняку выйти, подкармливают и подлечивают.
avatar
Dan Priwalow, наверное ради показать примеры гуманизма Цахала генсек ООН требует доступа и расследования массовых захоронений, где закапывали связанных женщин и детей?
avatar
Курц, а мне кажется что пожрать раньше было больше 
по крайней мере рыбы точно было так 
и зверя 
просто смотрите про рост населения для прокорма которого точно нужна жратва, причем настоящая жратва, а не машинного производства 
Сиделец, я не не такой уж и голодный… С утреца немного посоздавал, а сейчас вот пойду пивка выпью и буду шашлык жарить.
avatar
Сиделец, в Индии полно голодных — сотни миллионов. И с гуманизмом там не очень. Живешь в коробке, срешь на обочине? Карма, братишка, ничего не поделаешь. Значит в прошлой жизни бедокурил. И где индийская электроника?
Маркиз Лафайет, ну это отдельная история. Жёсткое кастовое общество, которое еще и сильно пострадало пока было колонией британской.
С одной стороны да, куча народа срут на обочине. С другой стороны — имеют ядерное оружие и запускают ракеты в космос. Опять же айтишная часть развитая, да и электроника своя тоже есть. (Будете смеяться, но у западных айтишных компаний по факту разработка железа сильно вынесена в дешёвые страны. Те же индусы в моей компании разрабатывали самые последние модели процессоров).

У нас тоже было — часть стране еще при керосиновых лампах и в деревянные толчки ходила, а другая запускала Гагарина и атомные ледоколы строила.
avatar
Сиделец, среди 1.5 млрд есть, конечно, свои гении. Ведь даже по IQ можно фильтровать. Не зря индус Гугл возглавляет, да и не только. 

Курц, 

Так вот — это работа.

А что не работа труд?

Всё труд))

 

Даже с делегированием задач не всегда дело идёт ровно, всё равно приходится приглядывать и подруливать, а значит и трудиться.

 

Курц, наука — это точно не про тунеядство. Это довольно тяжелый труд. Сначала надо хорошо учиться в школе, потом пройти через сито в вуз, потом еще воронка в ученые и т.д. Не только лишь все к этому способны. А рантье затачивает свой мозг на то, чтобы максимизировать только одну функцию максимально изымать ресурсы из общества, минимально давая ему что-то взамен.
Курц, Рантье, это не надёжно, а свечной заводик в самый раз.
Курц, а мне странно видеть оправдания в том, зачем нужны рантье, может, кто родился в союзе, ищут себе оправдания после накопления определенного капитала и возможности жить с него. У меня нет никаких моральных установок в этом плане, как родившегося в РФ в конце 90-ых, не думаю ни о пользе, ни о чем подобном. Для меня это просто как игра «жизнь», где мне удалось скопить какое-то число нулей, чтобы путешествовать, спать до середины дня и не зависеть ни от кого. Когда мне интересно, я могу программировать пару месяцев в году что-то интересное для себя, но едва ли там есть какая-то польза обществу.
Банкир Данглар из «Графа Монте-Кристо», бежавший с остатками капитала — воплощение ужаса любого получателя ренты. Рантье нуждались в том, чтобы их капиталами управляли профессионалы. А это создавало большое искушение для любого мошенника: организовать акционерную компанию, дать рекламу, продать акции и скрыться. Поэтому, чем больше становилось людей, живущих на доходы с капитала, тем чаще случались скандалы связанные с нечестными банкирами и предпринимателями.

Он удрал с деньгами приютов, при этом графу отвалил 4 ляма
Кстати проблема технологической отсталости Союза была в том числе из за недостаточного количества тунеядцев  в обществе. Некому было думать, все были заняты тупо работой.
Был класс специальных думающих профессий, но этого было недостаточно. Думать из под палки было неэффективно. Да и стимула не было. ЗП почти не увеличивалась, гарантий на дальнейшее безделье не было, в любое время могли уволить или перевести на должность ниже. где придется пахать, по наследству безделье не передашь. 
Ещё интересная тма- безусловный доход. Казалось бы — вот выход. Но как и с комунизмом, это искуственное и преждевременное решение проблемы.
Дай нынешним дикарям безусловный доход, часть из них действительно станут лучше и эффективнее, но вторая часть тупо деградирует перестав работать и думать вовсе.
Выходит, что класс раньте и тунеядцев необходим лишь в естественных его формах, ограничивающих количество путем естественного отбора по принципу- кто умеет думать тот и рантье.
Со временем же, при должном развитии общества будет польза и от безусловного дохода.
avatar
Курц, 
Кстати проблема технологической отсталости Союза была в том числе из за недостаточного количества тунеядцев  в обществе.
Нормально тебя так накрыло. Видимо, в москвских/ленинградских ИТРах сидели какие-то другие тунеядцы, лепившие никомуненужные аналоговнеты
avatar
BobbyKotick, Именно. Это было не призвание, а профессия. Чувак отучился случайно на инженера, хотя по сути бездарен в этой сфере, и занял должность на которой он должен что-то изобрести на благо родины. 
Изобретали. Но без особого энтузиазма.
avatar
да скучно быть рантье — зачем зря небо коптить?
avatar
Сиделец, почему скучно и почему коптить? Можно, например, великий роман написать.
avatar
На пенсию в 35, а какой шанс что он будет великим? Да даже если так — ну напишешь роман, а люди на форуме всё равно будут ныть «нихрена мы не умеем в этой стране делать руками». Имея ввиду конечно обычных людей, а не себя — великих трейдеров.
avatar
Сиделец, я вот решил исправить этот недостаток. Тружусь, руками. Купил домик в деревне, трактор и лесовоз. Готовлюсь к посевной.
avatar
На пенсию в 35, разрешение на вывоз леса есть?
avatar
Oleg, разумеется. Все в белую. Покупка на бирже и тд
avatar
Если ты что то вложил в биржу, то будь добр, следи за экономикой и политикой ! 
avatar
коммент и лайк в поддержку поста. хорошо написано
avatar
Анар, привет! Очень хороший пост. Молодец что на СМ его опубликовал.
Замечательный пост, спасибо за труд. Прочитал с удовольствием.
avatar
Анар зачем вы всем рассказываете что вы пенсионер, вы же свободный человек живущий на нетрудовые доходы а пенсия это доходы по нетрудоспособной старости источником которых является социальный фонд. Просто вы вводите в заблуждение себя а окружающие не понимают как к этому относится так как данная риторика вызывает социальное напряжение трудящихся а возможно и ненависть на фоне классовых противоречий и возможного коллапса пенсионной системы.
Григорий Старцун, норвежские пенсионеры и частные пенсионные фонды категорически не согласны с вашей терминологией

Я тоже в свое время задумался и создал пенсионный фонд имени себя

При этом продолжаю трудиться (не путать со словом «работать»)
avatar
Я не осуждаю вас за наличие или отсутствие работы и трудового контракта ведь право на труд это именно право а не обязанность, просто хочу отметить что вы занимаетесь разжиганием классовой ненависти и пренебрежительно относитесь к прослойке нищего трудового народа, права которых на текущий момент попираются как никогда. Это и увеличение трудового дня с 8 до 12 часов, это и право на одностороннее изменение условий трудового договора работодателем, и отсутствие гарантий на трудовую пенсию в будущем в связи с новыми правилами выкупа пенсионных балов за наличные деньги для получения страховых выплат по старости.

Что касается статуса пенсионера то по законам Российской Федерации а не иностранного государства Норвегия вы пенсионером не являетесь и по этим же законам не являетесь владельцем пенсионного фонда имении себя так как деятельность государственных и частных пенсионных фондов является деятельностью требующей лицензии. Вы намеренно вводите себя и окружающих в заблуждение называя набор открытых вами брокерских и банковских счетов пенсионным фондом, с таким же успехом любой трейдер может назвать себя владельцем хеджфонда.
Григорий Старцун, в России тоже есть частные пенсионные фонды.

В других моих тезисах противоречий тоже нет.

Я (а точнее мой капитал) платит мне пенсию. Делать это можно и без посредников в лице фондов и УК. Это не запрещено законом. И точно не требует лицензии.

Рабочих я очень уважаю. И, в отличие от государства, объясняю им как хакнуть систему и больше никогда не обменивать время (самый ценный ресурс) на деньги (не самый ценный ресурс). Трудиться можно ради счастья, для себя и близких
avatar
московские барыги скупают по сотни квартир и живут как буржуины!

avatar
Young Hispaniola, правильно, взять все и поделить. И потом как обычно стать ещё более бедными)
avatar
Классная статья. Позабавили Герцен и Толстой.
Все мои знакомые неомарксисты, или, говоря проще, «коммуняки» — дети из обеспеченных семей.
avatar
Да уж Герцен Некрасов Толстой… Рантье, ну что за бред. Рабовладельцы. Не было в Рф рантье. В том виде что подразумевал термин в то время в Европе.
Денис Петров, чем британские или американские рабовладельцы отличаются от наших?
На пенсию в 35, культурой и менталитетом прежде всего.
Денис Петров, наша культура на голову выше западной 
была, есть и будет

у нас отцы-основатели не писали конституции с громкими фразами про свободу, не считая при этом негров за людей и зарабатывая на рабовладении

наши рантье не устраивали опиумных войн

и т.д.


На пенсию в 35, выше в чем? По каким критериям? Опиумных войн не устраивали. Другие устраивали, как насчет Кавказа. Ваши рантье как раз таки участвовали там. Неграми не торговали очевидно по чему необходимости практической не было, при крепостном праве. Использовать рабский труд соотечесивенников критерий высокой культуры. И т.д.
И да, «ваши» не по нац признаку, поймите меня правильно, а по классовому.
Денис Петров, какими рабами толстой с Некрасовым владели?
avatar
Петр, ну вы посмотрите дом в котором Некрасов родился, вы думаете его мамка с бабушкой убирали? Да его еще топить надо было, и да газа тогда не было и электричества тоже, думаете его батька с дедом топили? Пилили кололи дрова, натаскивали воду?
Кто ж их по вашему обхаживал? Про Толстого вообще молчу.
Денис Петров, так они все землевладельцами были, работали на них слуги и даже не крепостные.
avatar
Петр, святые люди. Слугами то кто были? Крепостное право то отменили когда Некрасову около 40 лет было. А у бати его около 400 душ было. Это ли не рабы. 

Очень интересная статья. Только, кажется, автор смешивает в социальную группу рантье представителей разных социальных слоёв: и аристократию, и разбогатевшую верхушку среднего класса. Герцен, Толстой, Салтыков-Щедрин — это аристократия, унаследовавшая богатство и свой социальный статус.

Во всех странах привычки, обычаи и представление о жизни в этих группах существенно отличаются. Соответственно, переход из одной в другую при жизни затруднён, и возможен только лишь для потомков. Переход возможен как вверх, так и вниз. Россия, несмотря на всю иерархичность русского общества XIX века, в этом отношении была одним из самых демократичных европейских государств. Правила перехода в высшие слои, в том числе в состав дворянства, были прозрачны, просты и доступны всем. В некоторых странах, как например, в Великобритании некоторые слои рантье разделены стеклянным потолком: получить дворянский титул в Англии до сих пор невозможно каким-либо способом, кроме как по указу монарха.

Движение вниз тоже, как правило ограничено, аристократ не может опуститься ниже верхушки среднего класса, социальные связи помогут получить хорошую должность или льготный кредит. Полная потеря аристократией своего статуса возможно лишь в случае полного краха национального государства, как это произошло с русской аристократией в 1917 году.

Жизнь европейской аристократии того времени прекрасно описана в Толстым в романе «Анна Каренина». В этом великом произведении имеется пример движения по социальной лестнице вниз: Долли, принадлежащая к древнему русскому аристократическому роду, вынуждена штопать свою одежду, думать, на что учить детей, и продавать унаследованные земли, чтобы поддерживать привычный уровень жизни, пока Стива, её супруг, придумывает каламбур «было дело до жида, я и дожидался», ожидая в приёмной разбогатевшего еврея.


теги блога На пенсию в 35

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн