Блог компании Московская Биржа | О новом порядке исполнения опционов срочного рынка Московской Биржи

lsdrom_02, тех трех где еще что-то шевелится

Иван Митяев, Просто там, где «что-то шевелится» каждую экспирацию находится тот «профессиональный инвестор», у которого опционы выходят (о чудо) в деньги, а он потом забывает, что нужно подать заявку на его экпирацию. И теряют деньги. И звонят на биржу, брокеру, даже в суд подают.

Звонят на биржу с вопросами — «я купил опцион, и что мне теперь делать? -А какой опцион? -А они что, бывают разные?!».

Биржа становится ближе к своему клиенту. Теперь и на пипс в деньгах исполнятся. Забывайте на здоровье и не теряйте деньги.

Валерий Скотников,

А как может быть маржинколл в Ваших маржирируемых опционах, если там ГО перед экспирацией аккурат на ГО под фьючерс?

Валерий Скотников,

Странно, у Вас маржирируемого кола вне денег за день до экспирации примерно равно ГО фьючерса + (страйк-текущая цена)*клиринговый курс доллара, для " в деньгах" + надо заменить на -.

Валерий Скотников, да и пусть. продаст с прибылью

Алексей Бойко, изучил новые правила, потрясен. И вправду для простого клиента становится лучше.

Алексей Бойко, поставочные на акции ожидаются?

Иван Митяев, они не нужны. там все равно ликвидности не будет. Лучше уж добавить недельные на РТС — уже третий год просим. Только вот придумать экспирацию недельных в четверг — то глупейшее решение

Алексей Бойко, это хорошо, что клиенты на вас в суд подают. может быть вы хоть свой «цирк с конями» в итоге сделаете clients friendly.

Алексей Бойко, бхахха, стать ближе к клиенту это прям за одолжение типа, ну уж спасибо вам *кланямся в ножки*

Алексей Бойко, ничего не изменилось — теперь будут недовольны те, кто получил фьюч от опцика «чуть-чуть в деньгах, пунктов на 100», а после клиринга его фьюч гэпанул на 2000 п не в его сторону. Эту ситуацию мы обсуждали с Сульжиком еще год назад. Только теперь недовольных, которые «и не хотели вообще получать фьюч» будет еще больше. Я уж не говорю про то, что ОПЦИОН — это право держателя опциона получтьь базовый актив, но не обязанность. А нынешнее правило превращает это именно в обязанность.

megatrade, вот именно, надо было просто сделать кнопочку специальную в терминале, у кого-то она есть в личном кабинете, у меня например в втб — нет

megatrade, от обязанности нельзя отказаться. Так что это не обязанность.

Далее — вся проблема в вероятности проблем. Проблема конечно не исчезнет, но станет гораздо меньше. Ибо случайное нежелательное исполнение опциона чуть чуть в деньгах куда менее травматично, чем случайное нежелательное НЕисполнение опционов глубоко в деньгах.

Ну а кроме того, главное в опционе его кривая стоимости. Лучше пусть она по умолчанию всегда будет такой как рассчитывают трейдеры, чем по недоразумению и непоставке получить непредсказуемое отклонение.

Veter,
Проблема конечно не исчезнет, но станет гораздо меньше. Ибо случайное нежелательное исполнение опциона чуть чуть в деньгах куда менее травматично, чем случайное нежелательное НЕисполнение опционов глубоко в деньгах.
Не соглашусь, случайное нежелательное исполнение опциона чуть чуть в деньгах может как раз стать травматичным, в зависимости от движения с открытия.

Ярош Алексй — GavriiL, может вы полагаете, что неисполнение опционов в деньгах на 3-4 страйка невероятно. Что если вы забыли подать поручение, добрый брокер подумает что не исполнить их — безумие и исполнит. Но это к сожалению не так.

Veter, Почему брокер должен думать за трейдера? Нет, если у тебя опцион на 3-4 страйка в деньгах и ты не подал поручение на исполнение — то ты не трейдер, ИМХО, а разиня Изаура

Ярош Алексй — GavriiL, вот не надо.

В конце дня есть ограниченное окно подачи заявки на исполнение.

Пропал интернет, проблемы с мобильной связью — и ты попал на миллионы (я вот попал) даже если опцион далеко в деньгах и его надо гарантированно исполнять.

Да, это случайность, но такие случайности случаются и тогда совсем не трейдер виноват. Я уж не говорю о том, что подача с голоса по телефону на исполнение опционов, без заверенной подписями ответственности брокера, без выданной вам на руки бумаги о данном конкретном исполнении, вообще выглядит сомнительным с судебной точки решением, когда речь пойдет на миллионы или даже миллиарды рублей.


Ведь то же самое можно сказать про тех у кого опцион на 1 пипс в деньгах, а он не подал заявку на отмену исполнения. Мол сам виноват.

Вместо поиска виновных и лохов, лучше сделать такую реализацию, которая сводила отрицательные последствия случайности к минимуму. И это именно автоматическое исполнение опционов в деньгах. Причем дабы не судиться с брокером — автоматическое исполнение именно со стороны биржи.

Так что проблема именно в травматичности случайности.

Veter, Что вам мешало выставить приказ на исполнение опционов, если они были в деньгах? Вы же торгуя объём, который позволяет вам миллионы с экспирации опционов забирать знаете, что заявку на экспирацию можно выставить когда угодно, да?

Ярош Алексй — GavriiL, ну например то, что то был первый мой раз.

И к моей неожиданности выяснилось что через квик подача не работает, хотя такая строка в меню там была, а когда позвонил голосом — заявили что прием с голоса заявок на экспирацию только до 17:30.

Но важно тут то, что даже если я налажал, то проблема была бы куда менее значима, если бы нужны были бы телодвижения и какие то заявки именно в маловероятных случаях, когда например не нужно исполнять опцион когда цена чуть чуть выше страйка. Об этом и речь. ЧТо все лишние сложности должны быть не в штатных случаях, а в маловероятных.

Сейчас у меня договор на автоисполнение. Но даже этот договор меня не совсем греет, ибо все зависит от брокера. То есть когда на кону деньги в миллионы рублей, все зависит от лишней прослойки, которая этими деньгами не владеет. Там сидят обычные люди, которые распоряжаются ЧУЖИМИ деньгами и запросто могут налажать из за случайного разгильдяйства какого нибудь сотрудника брокера. И в случае каких то проблем с их стороны судебные перспективы будут не то чтобы очень гарантированны.

А что будет когда на кону миллиарды? Даже самый железный договор с брокером и выигранный процесс приведет к банкротству брокера, а потерянных денег вам не вернет.

Veter,
И к моей неожиданности выяснилось что через квик подача не работает, хотя такая строка в меню там была, а когда позвонил голосом — заявили что прием с голоса заявок на экспирацию только до 17:30.

Ну это жесть конечно, зачем вам были такие проблемы с брокером?!.. Честно, даже не представлял что у кого-то этот процесс ещё нельзя электронно сделать.

Я согласен, что в описанном вами случае, предложенное решение решит проблему, но по прежнему, но я не уверен, что статистически, это типичная ситуация — экспирация глубоко в деньгах, у меня нет информации, но мне кажется, чтоб большую часть опционов экспирируют вне денег. Я имею ввиду, что на экспируацию, бОльшие объёмы колов оказываются выше цены экспирации, и бОльшие объёмы путов — ниже экспирации.

Ярош Алексй — GavriiL, ну так опционы вне денег что раньше что сейчас так и так не будут экспирироваться. Когда я говорил о деньгах, то конечно имел в виду те деньги что на кону, то есть опционы в деньгах. Все остальное не важно. Да ладно.

Ярош Алексй — GavriiL,

Самое интересное, что до 27.08.2014 списание премии с покупателя в день экспирации без самой экспирации противоречило спецификации опционного контракта, лежащей на сайте бирже. Можно было не экспирировать, но тогда списывать премию со счета покупателя нельзя.

Veter, +
согласен полностью.
к тому же эта реализация исполнения позволит наконец таки ввести недельные опционы, без неё они бы ли бы невозможны.
Это уже не один раз обсуждалось на копитетах, даже непонятно о чём тут ещё спорить?

Ярош Алексй — GavriiL, я добавлю.

Если вам не нужно автоматическое исполнение, то договоритесь с брокером чтобы она вам отменял исполнение. В этом смысле ваши права тоже не нарушатся, и вы получите теоретически именно то поведение, которое хотите.

Вероятно этот вариант вам не очень понравится, потому что потребует допсоглашение с брокером, появится дополнительная прослойка в виде поведения самого брокера и надежности вашей голосовой заявки, какие то дополнительные риски и переложенная на васм ответсвенность и требования к лишним телодвижениям при исполнении.

Вам это не нравится, вам это неудобно? Но ведь ровно об этом же и речь!

Ровно те же самые риски и неудобства терпит другая сторона (кому надо автоматом исполнять опционы) сейчас. Им это тоже не нравится. Так что в плане удобства/неудобства ситуация симметрична.

Но вот в плане количества народа, которому нужно автоматическое исполнения и стоящих на весах риска деньгах, когда исполнение опциона сорвалось — ситуация совершенно не симметрична. БОльшему количеству народа надо автоисполнение, и горазздо бОльшие деньги рискуют если исполнение не состоится. И именно на это надо ориентироваться когда проектируется поведение биржи по умолчанию. А то что надо мЕньшему количеству людей и Меньшим деньгам — это идет как дополнительная опция. Если хотите — допсоглашение с брокером на отмену авто исполнения вообще, или звоните перед каждым исполнением и отменяйте сами.

Да и на брокера это снизит нагрузку из за глупой обработки очевидных заявок на исполнение опционов глубоко в деньгах.

Veter, разрешите я просто с вами не соглашусь и всё.
Единственно, я добавлю, я бы согласился в плюсах, если бы автоэкспирацию делали не как сейчас на какой-то пресловутый Лимит, а скажем, если экспирация на страйк выше, но экспирация на пипс в деньгах — это бред.
Уважаемый Veter, меня не нужно переубеждать, это моё мнение. От нашего с вами ветродуя ничего не изменится, они же уже приняли решение об изменении.

Ярош Алексй — GavriiL, ок.

Veter, Но спасибо, вы понятно объяснили какую проблему решает такой подход! :)

megatrade,

Для опционов «глубоко в деньгах» это и раньше было обязанностью.

megatrade, про право — это прям в точку! Просто попирают базовые принципы опционов.

Алексей Бойко,

Если Вы имеете ввиду решение суда, то там не был проэксперирован опцион в деньгах на 4310 пунктов. Нехилое такое «чудо» :)

А решение я поддерживаю. Очень правильное, лучше поздно, чем никогда :)

Алексей Бойко, т.е. теперь продавцам неожиданный профит не может капнуть из-за таких вот забывчивых покупателей.
Что-то мне реально кажется, что автоматическое исполнение больше рисков приносит, чем пользы, особенно в ситуации когда экспирация на пипс в деньгах...

И вообще странно, как биржа выбирает по каким вопросам на поводу у каких клиентов идти. Вон вас сто раз просили сделать комиссию на опционах ниже — так нет. Биржа слушает клиентов, которые задают такого рода вопросы как: "«я купил опцион, и что мне теперь делать? -А какой опцион? -А они что, бывают разные?!»". Писец.

Чувствую теперь экспирироваться будем чётко на страйках с последующими геповыми открытиями.

Алексей Бойко, брокер еще условия меняет не извещая, один год они одно делают — другой другое. на биржу звонишь говоришь у вас спецификация контракта, а они говорят фигня эта спецификация надо звонить брокеру так бы и писали в спецификации. а то в заблуждение вводят

Reshpekt Fund Russia, таки да. Можно ГО сразу разгрузить от сишкиных опциков

TraderRex, я думаю все от рынка зависит, минбГО думаю вряд ли

SHCHUTUSHCHA, биржу жаба задушит отдать комиссию от несуществующей сделки. По хорошему биржа должна бы и часть комисса своего отдать тому, кто при сделке в стакане стоял.Пока этого не будет — так и будут иметь «потемкинские» опционы

Александр Соловьев, а представь. что они оказались в деньгах на 10 п. и тебе всучили 100 фьючерсов, а на счету 1000 руб

Mukolka, закроешь фьюч получишь деньги

Александр Соловьев, похоже ГО будет — мама не горюй:
«Раздел 3. Новый риск-модуль по опционам, учитывающий автоэкспирацию
Изменяется расчет ГО по опционам при приближении к экспирации:
За два дня до экспирации к сценариям волатильности добавляются сценарии экспирации.
В каждом сценарии экспирации моделируется портфель, который образуется при автоматическом исполнении опционов в деньгах и неисполнении опционов вне денег, и рассчитывается профиль риска.
В текущем алгоритме за день до экспирации отключаются положительные риски купленных опционов «около денег» (отключается признак «NetPositive»). В новом алгоритме данный признак не отключается.»

Александр Соловьев,

Вообще то ГО под купленные опционы по мере приближения к экспирации приближается не к премии, а к ГО под фьючерсы за вычетом примерной маржи за опцион. Проблемы могут быть при отрицательной марже по опционам в последний день торгов, но явно не на весь объем позиции, если конечно позиция не один контракт.

ignat, насчёт
именно отсутствие автоматической экспирации было самым разумным аргументом для откладывания ввода недельных опционов

именно так…