Финаме
БКС Мир ИнвестицийДобавлю для информативности, а то как будто мимо прошло:
www.cbr.ru/rbr/dir_decisions/rsd_2024-12-24_23_004/
Облигации суборды ВТБ
| Имя | Лет до погаш. |
Доходн | Дюрация | Цена | Купон, руб | НКД, руб | Дата купона | Оферта |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| ВТБСУБТ2-1 | 6.3 | 73.5% | 1.18 | 55.99 | 378958.9 | 185315.07 | 2025-04-09 | |
| ВТБСУБТ2-2 | 6.3 | 47.9% | 1.10 | 80 | 1057095.89 | 516931.51 | 2025-04-09 | |
| ВТБСУБТ1-1 (USD) | 0.0 | 99.5% | 1.42 | 37.7 | $3739.73 | $321753.209086 | 2025-02-03 | |
| ВТБСУБТ1-2 (EUR) | 0.0 | 127.9% | 1.45 | 30 | EUR2337.33 | EUR209843.751672 | 2025-02-03 | |
| ВТБСУБТ1-3 (USD) | 0.0 | 68.9% | 1.35 | 53 | $7359.78 | $633211.348547 | 2025-02-03 | |
| ВТБСУБТ1-4 (EUR) | 0.0 | 7.1% | - | EUR4824.25 | EUR433116.93474 | 2025-02-03 | ||
| ВТБСУБТ1-5 | 0.0 | 73.0% | 1.65 | 46 | 498630.14 | 128767.12 | 2025-05-21 | |
| ВТБСУБТ1-6 | 0.0 | 65.7% | 1.48 | 65 | 1234109.59 | 318698.63 | 2025-05-21 | |
| ВТБСУБ1-8 (USD) | 0.0 | 59.2% | 1.92 | 47.0001 | $7053.12 | $386163.231848 | 2025-03-31 | |
| ВТБСУБ1-9 (EUR) | 0.0 | 82.8% | 2.02 | 30 | EUR2337.33 | EUR133536.739968 | 2025-03-31 | |
| ВТБСУБ1-10 (EUR) | 0.0 | 9.1% | - | EUR4581.16 | EUR261732.264984 | 2025-03-31 | ||
| ВТБСУБ1-11 | 0.0 | 66.1% | 1.82 | 43.9 | 498630.14 | 268493.15 | 2025-03-31 | |
| ВТБСУБ1-12 | 0.0 | 59.4% | 1.63 | 63.13 | 1134383.56 | 610821.92 | 2025-03-31 | |
| ВТБСУБ1-13 | 0.0 | 64.8% | 1.61 | 63 | 617054.79 | 359383.56 | 2025-02-13 | |
| VTB Eur (USD) | 0.0 | 0.0% | - | 49.99 | $0 | $0 | 2024-12-06 |
-
Juan Gores, в данном случае надо смотреть у кого большая часть выпуска т1-9. если у недружественных нерезидентов то могут вывести долг в отд...
Ремора, те которые в российском контуре торуютьсяуже не могут-это бред. А вот если вы купили за пределами то да. Так попали зарубежные держатели перпечела
Ремора, они все валютные выпуски хотяти рублифицировать:
«Для нас представляет интерес „рублификация“ не только замещающих субордов, но и л...
Juan Gores, в данном случае надо смотреть у кого большая часть выпуска т1-9. если у недружественных нерезидентов то могут вывести долг в отдельное АО вместе с замороженными активами в ЕС.
Замещайки вроде как уже все разместились.
свои рублевые ближе к телу, как говорил Гиде де Мопасан.Juan Gores, у замещаек меняется лишь название.
посмотрите на долларовые замещайки Облигация Банк ВТБ ЗО-Т1 с фиксированным купоном (RU000A1...
Ремора, они все валютные выпуски хотяти рублифицировать:
«Для нас представляет интерес „рублификация“ не только замещающих субордов, но и локальных, это связано с изменившимся регулированием по открытой валютной позиции, которая сейчас и суборда, которые учитываются в капитале, заставляет лимитировать с точки зрения структуры валют активов и пассивов», — сказал Пьянов.
Им надо заместить т1-9 чтоб овп по евро не держать. Вопрос не в процентах обслуживанияJuan Gores, у замещаек меняется лишь название.
посмотрите на долларовые замещайки Облигация Банк ВТБ ЗО-Т1 с фиксированным купоном (RU000A1...
Ремора, старые перпечелы, они же зо т1, держу с 22 года, а 1-9 интересны если будет рублификация по замыслу ВТБ в 25 года то тогда это облига даст 70% годовыхNikolay K, думаю валютные облиги заместят на рублевые в 25 году, как Пьянов заявлял со ставкой КС + По сегодняшнему курсу это 13,5 миллиона ...
Juan Gores, у замещаек меняется лишь название.
посмотрите на долларовые замещайки Облигация Банк ВТБ ЗО-Т1 с фиксированным купоном (RU000A1082Q4).
купон тот же, в % не изиенился. но номинал ниже, доходность выше.
ВТБ нет смысла суетиться по 1-9 по данному выпуску. он не дорогой по цене, но по купону не очень привлекательный… не актуальный пока до 2027.
по ним % выплат очень комфортен для банка.
т1-9 очень неликвидный выпуск. в стакане сделки проходят редко.
у ВТБСУБ 1-5 ликвидность выше и ближе переоценка. + текущий купон в % больше почти в 2раза…Nikolay K, думаю валютные облиги заместят на рублевые в 25 году, как Пьянов заявлял со ставкой КС + По сегодняшнему курсу это 13,5 миллиона ...
Juan Gores, гасить по колу не будут- они им в базовом капитале нужныJuan Gores, Наверное, решили ждать оферты в марте 2027. Как думаете, сколько ВТБ предложит в рамках оферты? И есть ли какой-то регламентиров...
Nikolay K, думаю валютные облиги заместят на рублевые в 25 году, как Пьянов заявлял со ставкой КС + По сегодняшнему курсу это 13,5 миллиона рублей. Если ставка по облиги будет КС+2 (23%) то годовой купон может быть 3 млн.Удивительно: 800 листов 1-9 в 21 году разошлись среди богатых клиентов ВТБ по номиналу и те сидят с доходностью 3,75 годовых, не продают. Сд...
Juan Gores, Наверное, решили ждать оферты в марте 2027. Как думаете, сколько ВТБ предложит в рамках оферты? И есть ли какой-то регламентированный механизм её расчета?- Удивительно: 800 листов 1-9 в 21 году разошлись среди богатых клиентов ВТБ по номиналу и те сидят с доходностью 3,75 годовых, не продают. Сделок с 22 года было очень мало
Juan Gores, ну вот ВТБСУБ т1-5 по 50 уже сегодня 8 шт скушали. впечатляющий объем...
как я ранее и говорил, текущая цена интересная… на пере...
Ремора, интересно: в стакане 1-9 нет продавцов, только покупатели.Juan Gores, ну вот ВТБСУБ т1-5 по 50 уже сегодня 8 шт скушали. впечатляющий объем...
как я ранее и говорил, текущая цена интересная… на пере...
Ремора, 28.12 прошло уже 10 листов, но ценник там ниже close price около 45%, 27.12 прошло 8 листов тоже по 45%. С сайта финамGenri506, мне только не понятна мотивация работников и подпевал — суборда больше не размещают, какая разница какие котировки на вторичке?
Йолли Пукинен, Задача подпевал и штатных сотрудников(втб в данном случае) в общественном пространстве, улучшать имидж нанимателя, сглаживать острые и компрометирующие темы и комменты, уводить дискуссии от неудобных тем. Ну не нравится банчику что его считают гов… м и называют плохими словами.
Кидок есть кидок, в субордах или других облигациях, он все равно будет учитывается, а что там еще наклепает втб, суборды или еще что, и как дальше будет кидать уже не важно, прецедент уже создан.Ремора, поздравляю сегодня в стакане как раз 50 уже стоит
Juan Gores, я бы честно говоря и в 60 легко оценил суб 1-5 под хорошую долгосрочную доходность… вполне адекватная была бы стоимость...
но оценка с точки зрения спекулянта, который привык покупать дешево до 50 цена шоколадная и в сравнении с другими субами…
дисконт с 1-6,1-12,1-13 в 8 — 10 пунктов до начала снижения ставки допустим, далее пойдет сближение оценок...
Ремора, да идея понятно и отлично может сработать, но я бы не исключал идею заработать на рублификации (tm Пьянова) при переводе валютных об...
Juan Gores, с валютными не все так просто как было ранее… при дружеских отношениях с Западом.
я не исключаю, что в дальнейшем Россия перейдет больше на внутренний валовый продукт и экономику подобную СССР.
при расширении производств и сельского хозяйства внутри страны мы получим не рост валюты, а обратный эффект.
А рост производственных мощностей идет, идет стремительное импортозамещение.
у нас экономика была заточена на продажу ресурсов на экспорт и получение импортной продукции. поэтому доллар и евро были переоценены, их стоимость была завышена в силу обстоятельств. Если мы будем меньше импортировать, то начнется обратный процесс. не быстрый, но все же.
Поэтому я не делаю большой ставки на валютные облиги с меньшей доходностью.
в них 2 разных фактора оценки
1. сила привычки и хотелки.
2. политические процессы в стране.
что перевесит? …Juan Gores, у каждого свой расчет. НДФЛ в любом случае и при любой прибыли мы платим, поэтому нет смысла его включать дополнительно к исходн...
Ремора, да идея понятно и отлично может сработать, но я бы не исключал идею заработать на рублификации (tm Пьянова) при переводе валютных облигов на рублевую ставку КС плюс что-то. Мотивация у банка есть: не держать ОВП. Они нас опрашивали около месяца назад. Там вообще может быть 40-60% в зависимости выпуска
Йолли Пукинен, в котировках всех «ценных» бумаг, этого гнилого корыта заложено что там плохое и проблемное(не исключено что вороватое) управ...
Genri506, мне только не понятна мотивация работников и подпевал — суборда больше не размещают, какая разница какие котировки на вторичке?Juan Gores, при текущей ставке актуальная цена 1-5 в районе 50…
если пойдет на снижение КС Цб цена потянется выше. рынок торгует ожидания… ...
Ремора, поздравляю сегодня в стакане как раз 50 уже стоитРемора, если взять текущую цену облигации в стакане, то доходность 1-5 всё-таки 23%, после НДФЛ меньше 20%.
по валютным вложениям есть своя...
Juan Gores, у каждого свой расчет. НДФЛ в любом случае и при любой прибыли мы платим, поэтому нет смысла его включать дополнительно к исходнику.
смотрим общую картину.
ВТБСУБТ 1-5 интересен на долгосрок пересмотром % в 2026г., там доходность вырастет… не исключаю что к текущей она будет +50%, если % выплат выйдет с 10 к номиналу до 15… а вероятность этого очень высока. для этого нужно всего лишь ставку 5 летних ОФЗ на уровне 11,7%…
но если ЦБ будет долго бороться с инфляцией, то ставка может оказаться выше заложенной в консервативный прогноз.
(или погашением за 100% цены, что маловероятно. но возможность оферты есть)
в итоге к текущей мы получим зафиксированный на 5 лет купон (с 2027 по 2031г) от 35% годовых к текущей при падении доходности во флоатерах ...
мы ведь все же на длинном горизонте ожидаем постепенное снижение ставки…Илья, я вас понял… тут важен подход к инвестициям. я приобретаю не графики, а показатели и закладываю в инвест модель будущую прибыль.
граф...
Ремора, зо47 -отличная пенсионная бумагаИлья, я вас понял… тут важен подход к инвестициям. я приобретаю не графики, а показатели и закладываю в инвест модель будущую прибыль.
граф...
Ремора, если взять текущую цену облигации в стакане, то доходность 1-5 всё-таки 23%, после НДФЛ меньше 20%.
по валютным вложениям есть своя логика: девальвация рубля может добавить к рублёвой доходности ещё 15-20 % годовых и тогда таже 1-9 может обыграть по доходности 1-5. По сегодняшней экономической ситуации и дефиците бюджета, падении мировых цен на нефтегаз (Трамп обещал) это вполне возможно.Ремора, Я просто мимо проходил и на графики посмотрел
Вам виднее. Удачи с суббордами
Илья, я вас понял… тут важен подход к инвестициям. я приобретаю не графики, а показатели и закладываю в инвест модель будущую прибыль.
графики в неликвидных субордах опосредованные, а прибыль от вложений хорошая, не говоря о недооценке из-за ранее произошедших ранее форс-мажоров.
а РФ ЗО 47 Д я бы вообще не рассматривал для вложений. при текущей ставке ЦБ в 21% доходность 8% не вызывает интереса.
для сравнения недооценка 47д = 45% на 23 года и 8% годовых (фиксированный 5,3% к номиналу купон)! smart-lab.ru/q/bonds/RU000A10A844/
если брать ВТБСУБ т1-5 с возможной офертой в 2026г smart-lab.ru/q/bonds/RU000A1034P7/,
недооценка 140% и купон 25% (купон 10% к номиналу пока, в 2026 по моим прикидкам доходность купона вырастет на 50% +\-)…
полная окупаемость 1-5 купонами 4 года, против более 10 лет РФ ЗО 47. не говоря о рыночной стоимости и доходности.
==========
как факт:
Чистая прибыль ВТБ за 11 месяцев по РСБУ выросла в 2,4 раза – до 444,95 млрд руб. против 185,53 млрд руб. за аналогичный период прошлого года. Об этом свидетельствуют расчеты на основе оборотной ведомости банка, опубликованной на сайте Банка России.
==========
Соответственно и капитал ВТБ растет. Кстати ВТб в 1 кв. 25г. планирует выпустить суборды на 580 мдрд.р для ФНБ… наверно ФНБ сильно рискует...
Удачи вам…
суборды ВТБ
Создали специальный форум для обсуждения Субординированных облигаций ВТБУсловия выпуска можно найти тут www.vtb.ru/ir/shares/funding/
Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера:
